ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Fri, Feb 26, 2021 1:57 PM
Thu, Mar 4, 2021 1:48 AM
677
237
原始內容
https://images.plurk.com/5Zcl8Q6agB0g5n9bGrz1C7.png

@fghjio - [日炎退書手續] 前因 如欲退書的讀者可填寫此表單： 下收資訊
3/4第二位聲明（歐瑪）噗太多請看資訊集中
@blossomz - ● 致購買《日炎》的讀者：若仍有疑慮可以使用本公告內之方案退書或退費。 事由｜ ...
鬼滅炭煉合本
資訊集中噗

進來想談利潤分酬前可先思考「成本概念」
完整錄音檔長達三小時，目前噗友僅節錄部份時間製作逐字稿。

二號串
gin9153
Fri, Feb 26, 2021 2:02 PM
歲時有繼，而我在冬盡之處等你。 [blossomz]
貼波➰休養 [table7020]
順手
yogurt3819
Fri, Feb 26, 2021 2:03 PM
哇居然變成這樣(一開始有關注到這本的說
fly516
Fri, Feb 26, 2021 2:04 PM
有關注噗首那位和下面某一位...
kimchi1747
Fri, Feb 26, 2021 2:05 PM
在很多坑都能看到其中一位，原對他印象不錯，沒想到，哇（嘆氣）
ಠ_ಠ
Fri, Feb 26, 2021 2:05 PM
gin9153: 感謝支援

雖然都不認識這幾位，但工作進度就攤在那甚至也有會議記錄，講什麼都是說服力很低（。）
horse7766
Fri, Feb 26, 2021 2:06 PM
www真的是豬隊友a ，策畫包辦所有大部分工作量，還要被豬隊友該該
別的不說這大概是我2020下半年到2021看過挺專業的瓜整理
pie8995
Fri, Feb 26, 2021 2:07 PM
佩服太太的溝通和整理，真的辛苦她了
還有封口說不能去偷偷說講 好好笑
caviar3947
Fri, Feb 26, 2021 2:07 PM
拉黑一條龍，感謝
kimchi1747
Fri, Feb 26, 2021 2:07 PM
純路過也看得出來，主催的工作能力和簡報製作技能實在太優秀（敬佩又心疼QQ
pie8995
Fri, Feb 26, 2021 2:10 PM
事前：不要錢只要書，合本怕賣不完壓力好大ㄚ
事後：錢真香，怎麼不平分，不尊重我們
ಠ_ಠ
Fri, Feb 26, 2021 2:11 PM
假如中途喊卡的原因真的是這樣
其實這種時候最討厭多嘴說「什麼你沒拿錢喔？吃虧了耶」這種話的人，啊因為這種話就推翻自己講的東西甚至越想越不對拆，也真的是有夠扯。

就像是學校專題報告前夜才跟你說「欸欸我們沒有放在分數比重較高的位置，你要嗎重做不然大家一起被當。然後製作報告的人整個大問號，資料我找的、內容我整理的、老師也我問的，比重你們自己說有掛名就好，現在反悔還跳過我跟系助說我們這組不上台？？」
dwarf777
Fri, Feb 26, 2021 2:12 PM
是預購開出來發現銷量不錯才要爭分潤嗎？
ಠ_ಠ
Fri, Feb 26, 2021 2:14 PM
dwarf777: 不知捏，但感覺就是錢的問題wwww

不想承擔成本，有賺錢沒主動分羹就是不尊重我們的心血～
mink5314
Fri, Feb 26, 2021 2:14 PM
突然發現都有追蹤這些作者 但是打算在其他兩位發聲明前靜觀其變
dwarf1961
Fri, Feb 26, 2021 2:15 PM
哇好複雜的感覺………
ಠ_ಠ
Fri, Feb 26, 2021 2:16 PM
這位自己貼錢的有把相關對話都貼出來啦，就……另外兩位其實也有上線，就不知道反應了（那個金額看到簡報整理出來我都要昏倒了，基本薪資的人齁不住）
dwarf1961
Fri, Feb 26, 2021 2:16 PM
靜觀其變+1 雖然有懶人包但是還是想知道另外兩位的聲明（資訊有點片面想看完整的
mink8662
Fri, Feb 26, 2021 2:18 PM
看到銷量求分潤也不是不可以，畢竟沒有稿費的話，如果有說好稿費，再求分潤就有點過了
solar6904
說
Fri, Feb 26, 2021 2:19 PM
覺得希望有利潤之後有稿費可以接受但333有點誇張
tea7239
Fri, Feb 26, 2021 2:19 PM
坐著看後續 合本很難說 如果沒有給稿費要去分潤其實挺合理的 畢竟沒有稿費就變成是拿人家的東西賺錢
peach7605
Fri, Feb 26, 2021 2:20 PM
那個絕對多數決……
cream9663
Fri, Feb 26, 2021 2:21 PM
同覺得資訊還算片面，先看看另外兩位怎麼說，先等風起的時候吧噗主
rice5260
Fri, Feb 26, 2021 2:21 PM
錢的味道
ಠ_ಠ
Fri, Feb 26, 2021 2:21 PM
片面資訊：
不拿分潤也沒稿費，截圖表示「拿本就好」
ಠ_ಠ
Fri, Feb 26, 2021 2:22 PM
不管會不會起風，是覺得這個事件可以讓未來想搞合本的想想

「如果有人說不要稿費也不用利潤，你是答應不答應？」「如果遇到後悔要怎麼處理？」
ಠ_ಠ
Fri, Feb 26, 2021 2:23 PM
我先當有來回這噗的都有把簡報裡的「只要本」這邊的資訊看過
dwarf1961
Fri, Feb 26, 2021 2:23 PM
cream9663: 真的就先等等看好了… 以前被打臉的經驗也不少
究竟會如何演下去呢……
cafe5016
Fri, Feb 26, 2021 2:23 PM
以粉絲數來說感覺主催自己出本完全沒有問題⋯⋯只能說合本夥伴要慎選唉
pie8995
說
Fri, Feb 26, 2021 2:24 PM
認真看完簡報　覺得太太好會做簡報...（讚嘆
cream9663
Fri, Feb 26, 2021 2:25 PM
dwarf1961: 當過觀眾都知道，事情是在當事人都出來說明才會真正變成火鳳燎原
mink5314
Fri, Feb 26, 2021 2:26 PM
cream9663: 而且這本不管最後事情怎麼演變真的是火鳳燎原…（您真的很會形容
dwarf1961
Fri, Feb 26, 2021 2:27 PM
cream9663: 您好會
python8548
Fri, Feb 26, 2021 2:28 PM
覺得要分潤沒問題，只是看到前面開三選一的條件裡
畫18頁的作者要求跟畫50頁的主催分成一樣多這點感到疑惑
尤其看到後面18頁的作者很多部分原稿，是其他人協力完成的就更不解了...
的確是事前談好條件最保險，
不然事前在徵詢討論的時候佛系應對，事後又爆炸也太讓人困擾(p-sad)
mole8187
Fri, Feb 26, 2021 2:29 PM
覺得被打臉的機會不大ㄟ 那個三選一條件太扯了
horse7766
Fri, Feb 26, 2021 2:29 PM
Fri, Feb 26, 2021 2:30 PM
不過單看瓜下來 ，就是一個說不收錢要本子 一個就不聲明說隨意，過程中也沒提然後本子印了才喊卡
一般說合本，不是應該從一開始成本應該要一起分擔出，結果好像除了御守，幾乎都是主催在做事
本子小說佔快一半，漫畫頁也沒畫很多 也沒排版沒出(本子)成本，這樣就分333 ，真的獅子大開口耶
magpie28
Fri, Feb 26, 2021 2:31 PM
看過對話小說有明確說要本不用錢，漫畫沒有說要本不要錢，但是扣掉成本有營餘就分
可是18頁就要分三分之一，好敢說
solar6904
說
Fri, Feb 26, 2021 2:33 PM
覺得他們要利潤的起手式就錯了
ಠ_ಠ
Fri, Feb 26, 2021 2:33 PM
Fri, Feb 26, 2021 2:33 PM
magpie28:
而且多數決完全等於付出最多心力跟錢的人「一點選擇權也沒有喔」，冤大頭也不是這樣當的
cream9663
Fri, Feb 26, 2021 2:35 PM
也不是想等打臉，而是單純想看看另外兩位怎麼說。以真的是他們錯了為前提，如果他們直接乾脆的道歉，那也不干外人的事。但假如他們還是不認為自己錯，那麼再評論並且黑單也不遲。
ox3704
Fri, Feb 26, 2021 2:35 PM
兩位事主其中一個莫名眼熟 …結果是前一坑有跟別的同好發生糾紛的人 :-o
cream9663
Fri, Feb 26, 2021 2:36 PM
又，假設真的在微乎其微的機率下突然翻盤了，旅人們也可以避免誤傷他人的事。反正總歸就是等另一方也出來說話再說ㄅ！
kimchi1747
Fri, Feb 26, 2021 2:37 PM
ox3704: 偷問，ox指的是四個字電影名的坑ㄇ（好像有印象但不確定我有無記錯人）
mole8187
Fri, Feb 26, 2021 2:39 PM
kimchi1747: 你沒記錯
ox3704
Fri, Feb 26, 2021 2:39 PM
kimchi1747: 對...我剛剛也懷疑我記錯結果搜了一下關鍵字沒錯 ，不過先就事論事等其他兩位解釋吧
ಠ_ಠ
Fri, Feb 26, 2021 2:39 PM
coffee4248: 要講歡迎
啊如果是說這個人個性機歪所以這件事情有問題不意外這種滑坡就不用了，有些人個性機歪但工作能力很好，但人就機歪
hippo9246
Fri, Feb 26, 2021 2:44 PM
有律師等法律機關介入的話，希望其他兩個作者能好好解釋+1
也建議旅人沒必要為了翻風向就隨口一句，認識事主也有問題這種留言，這跟事情無關吧？
ape4099
Fri, Feb 26, 2021 2:50 PM
coffee很像私仇要帶風向
plum8287
Fri, Feb 26, 2021 2:56 PM
coffee有料就爆，不要只說某某有問題
wasabi3073
Fri, Feb 26, 2021 2:59 PM
18頁要跟人家分333也是蠻敢喊的
ramen7022
Fri, Feb 26, 2021 3:08 PM
私仇就講清楚啊 還想帶風向啊
wasabi7099
Fri, Feb 26, 2021 3:09 PM
kimchi1747: 好想知道是什麼瓜，出兩次事感覺問題有點大
cream9663
Fri, Feb 26, 2021 3:13 PM
噗首可以講「目前僅有一位發出聲明」啦XDDDDDDD片面聲明很怪XDDDDDDDD
miso3861
Fri, Feb 26, 2021 3:19 PM
不過感覺柴的懶人包主要是談不攏，最後貼出來給大家參考，未來真的要先談好再合本這樣。
另兩位站在他們自己立場可能真的覺得一路被趕鴨子上架不被尊重，看小說那位的發言，應該是“最後順你意做就想做到最好(結果變拖稿，死線後再改)但你又在那邊說我們應該為拖稿道歉，怎麼不想想是你迫我接受了高於我可以做的量”吧，只是他們的溝通帶有最後通碟式威逼
柴說預六萬字但也說了是先預多，只要小說那位交稿完稿字數在六萬內都可以，但看來他還是感到很大壓力的樣子。
倒也不是說他們的處理沒問題，但溝通不順，你比較強勢只好順勢做，但心中不甘也是真的在
ಠ_ಠ
Fri, Feb 26, 2021 3:22 PM
cream9663: 好啦，改惹
miso3861
Fri, Feb 26, 2021 3:23 PM
然後主催為稿期出本極費心力，最後還跳過她要叫停印刷，也會覺得不被尊重呀
ಠ_ಠ
Fri, Feb 26, 2021 3:26 PM
miso3861: 不過心有不甘到提出333跟要最大決策權，這邊是覺得過於over啦。不能承受稿件壓力≠大開口的理由

柴雖然沒有講很多後續應對（人脈），但我想光是退群跟繞過本人叫印刷停止這些，燃燒的是柴本人的對外印象值（……）
cafe5016
Fri, Feb 26, 2021 3:28 PM
終於把懶人包ppt看完了，我覺得最雷的是一開始打哈哈或不好意思說要領分潤，中途發現很累被催進度要求改這改那，然後不說最後不爽開始擺爛+威嚇主催要分潤&封口(看記錄的口氣真的蠻情緒化的)
特別是那個工作分工量...可能一開始其他兩人對合本就是抱著簡單做的心態，跟主催追求完美的合本不一樣吧
ಠ_ಠ
Fri, Feb 26, 2021 3:33 PM
Fri, Feb 26, 2021 3:34 PM
連支出將近十萬都不清楚就能說要毀書這點，柴真的是（至少這個資訊上來看）給這兩位的工作只有「趕稿（完成作品）」。
如果說覺得這樣要求強勢不尊重（？）到有資格說「我們要分潤333+最大決策權」，也是很不妙的態度就是。
alien8006
Fri, Feb 26, 2021 3:59 PM
光是擅自要印刷廠不要印還有臨時改排版就很雷了。很可惜這個合本
toast5266
Fri, Feb 26, 2021 4:00 PM
看完那一串我只好奇其他兩位當事人為什麼要這麼堅持保密協定啊?????
那個一面倒的三選一樹狀圖也是，後來追加的協議也是@@
但樹狀圖裡又寫【勿曲解與干涉他人SNS動態】就很詭異此地無銀三百兩的感覺........
milk1677
Fri, Feb 26, 2021 4:01 PM
就是怕會變成瓜吧
mantis912
Fri, Feb 26, 2021 4:03 PM
他們大概也知道自己這樣做會變成瓜吧
toast5266
Fri, Feb 26, 2021 4:03 PM
然後333分潤跟絕對多數決真的太扯了orz
也才三個人，啊你們就佔兩個人，不就你們說的算哈哈XD
樹狀圖還寫【視個人能力進行包書，運書，販售的協助；幫忙條件三人共同決定】→所以只要你們兩個多數決說我們不幫忙，就等於主催要一個人包辦所有事務.......哇........真敢說
ಠ_ಠ
Fri, Feb 26, 2021 4:07 PM
toast5266: 差不多就是這種感覺xD
miso3861
Fri, Feb 26, 2021 4:09 PM
是呀，所以有不甘覺得不被尊重ok，但後面應對已經給一一種就是要一拍兩散的感覺，只是後來發現已經付出十萬他們也不想付那個錢吧…
還有是，本來應該333平分，但你做的多所以我們從我們的33.33%中把3.33%抽出來付你辛苦費最後334已經很好的感覺也是…6.66%在出版社界是反過來，作者能拿6.66%就好了…
toast5266
Fri, Feb 26, 2021 4:12 PM
不過照主催的時間軸(讚嘆那個懶人包跟簡報做得超好讀+1XD)來看
其他兩人在私自另拉小群組時就已經不爽+不想印了，那為什麼不直接跟主催說就好......?
要一副「我覺得我們之間有問題，我們很好心給妳選擇權，來，我們三選一」，好像給主催自由的樣子?

但明明她們不就不想印+又不幫忙+又想要錢+又不希望這件事情捅出去讓別人知道XDDDD 不行，好怪wwwww
pitaya4120
Fri, Feb 26, 2021 4:17 PM
樓上看起來像無限自助餐
milk1677
Fri, Feb 26, 2021 4:18 PM
應該是希望主催會讀心吧
solar6904
Fri, Feb 26, 2021 4:22 PM
早點合理表達不滿，要求不要這麼誇張，既然當初自己頭都洗下去了把事情處理的好看一點會好很多...
soup9980
Fri, Feb 26, 2021 4:32 PM
同等其他兩位的說法…先不提錢，這麼晚才說不印就不印，真的是不把預購的讀者跟對印刷廠的信用放在眼裡欸
如果成本有10W，扣掉特典工藝排版blabla的，粗估書量也有100本吧
soup9980
Fri, Feb 26, 2021 4:34 PM
如果我是主催應該會吐血(曾經幫忙處理親友預購開天窗的小精靈
alien8006
Fri, Feb 26, 2021 4:38 PM
弱弱問一下成本10w的投影片在哪
miso3861
Fri, Feb 26, 2021 4:38 PM
照對話看，主催預成本時說預計100～120本，預購後是否有需要加印就不知道了
mantis912
Fri, Feb 26, 2021 4:39 PM
Fri, Feb 26, 2021 4:39 PM
主催另外一個公告連結裡有懶人包，點進去看就有了
alien8006
Fri, Feb 26, 2021 4:41 PM
謝謝兩位。
主催真的辛苦了，唉。
worm3791
Fri, Feb 26, 2021 4:41 PM
alien8006: 懶人包第五張圖的這個？ https://images.plurk.com/6Ryeq2DY5KC7hsbHz4HuY4.jpg
pitaya4120
Fri, Feb 26, 2021 4:49 PM
光是宣傳網站和pv照正常價都不止十萬了吧
worm3791
Fri, Feb 26, 2021 4:54 PM
主催親友說法幫補：
@Amosink on Plurk

看主催聲明時沒有注意，所以是其他兩個作者因為不想印但還沒跟主催講好，所以直接跟印廠說下訂單的主催不見了，要臨時停止印刷!?這是說謊吧？？？印廠以為真的是主催的鍋怎麼辦
worm3791
Fri, Feb 26, 2021 4:58 PM
所以到底為什麼臨時不想印 看時間表中間好歹有1個多月？
ape4099
Fri, Feb 26, 2021 5:05 PM
他們覺得被壓迫心情不好 不爽不要印ㄌㄅ
shabu6827
Fri, Feb 26, 2021 5:05 PM
兩個作者應該是覺得遇到逼迫自己的慣老闆吧
分潤的地方先不講，不過老實說你身為一個掛著「主催」名義的人的確是要做雜事啊，不然以為主催那麼好當喔
worm3791
Fri, Feb 26, 2021 5:08 PM
shabu6827: 但為了不印，騙印廠也有點誇張了吧 合本糊了錢都賠了成品也銷毀了到底對誰有好處？？
ox3704
Fri, Feb 26, 2021 5:09 PM
主催也沒不做吧還扛成本欸 ，我以為主催基本上就是掌控&盯進度的人 ，所以其他兩人被催不反應最後甩手不幹也很瞎 …沒扛成本真的就很不負責 … (woot)
baboon5534
Fri, Feb 26, 2021 5:09 PM
覺得自己受到不合理對待要說，不是每個人都那麼厲害會讀心術，更不是時限快到才放大絕說都不要做
在公司這樣幹還不被電到飛起
baboon5534
Fri, Feb 26, 2021 5:10 PM
快到時限（可能還拖到不能才拖）才翻臉，就是在搞人啊…
ape4099
Fri, Feb 26, 2021 5:10 PM
worm3791: 因為兩人沒考慮過成本問題ㄚwww
sundae9947
Fri, Feb 26, 2021 5:14 PM
爭議內容也包含分潤怎麼能不講
而且照分工表，主催做了七八成的雜事，並不是只掛名啊
送印後才喊停本來就有故意的成分，更何況費用都沒出，喊停是想讓主催賠死吃土嗎
koala730
Fri, Feb 26, 2021 5:18 PM
看到沒告知主催還謊稱找不到人自行叫印刷廠停印這裡真的覺得不行....
milk1677
Fri, Feb 26, 2021 5:22 PM
baboon5534: 因為公司會給他們薪水，但這次是他們一開始說不拿錢(ry
brandy7313
Fri, Feb 26, 2021 5:27 PM
我這邊只想拍拍主催，這人的表達能力有夠跳針，寫了一堆還是看不懂在寫啥
https://images.plurk.com/5jLmGwns60XlSYhVfB3mqh.jpg
brandy7313
Fri, Feb 26, 2021 5:28 PM
不行，她很氣講了一堆 你明不明白 我還是不明白ww想像得出來主催一臉黑人問號
ramen8768
Fri, Feb 26, 2021 5:28 PM
看到連十萬成本都不知道笑出來
brandy7313
Fri, Feb 26, 2021 5:29 PM
讀得好痛苦orz然後到底什麼是使用我們的能量啊，我沒搞錯的話會被催稿是因為有人拖稿吧，以後我圖畫不出來也可以說我能量不足www(笑死
milk1677
Fri, Feb 26, 2021 5:30 PM
大概4覺得合本都是主催的場(因為的確他佔的分量多)
然後把自己解讀為主催的陪襯ㄅwwwwwwwwwwwwww
ramen8768
Fri, Feb 26, 2021 5:31 PM
三位都不認識，看完最強烈的感想是主催精美的ppt和行事方法等獲益良多，社畜要學起來
brandy7313
Fri, Feb 26, 2021 5:31 PM
milk1677: 原來寫了這麼多冠冕堂皇的話結果是眼紅嗎wwwwwwwwwwww(誤
上面那個不知道成本10萬真的有夠好笑wwww
milk1677
Fri, Feb 26, 2021 5:34 PM
brandy7313: 只是單純從他那句"使用我們的能量去創作企劃完成你想要的一切"來藍色窗簾解讀的，這句就很像在說我們都只是為了完成你的企劃被榨乾的人wwwwwwwwww
能量這兩個字能換成別的嗎？既然要談判就把話說的直白點啊這很朦朧
brandy7313
Fri, Feb 26, 2021 5:35 PM
很想告訴作者，妳的能量要被具體產出來，也是需要花錢買載體喔，不是妳憑空想像說停就停喔ww
整個簡報完全展現了理想主義v.s規劃行動力的矛盾！
baboon5534
Fri, Feb 26, 2021 5:36 PM
milk1677: 就算不拿錢他們也沒負擔成本，期間有問題明明可以早點反應，卻要在最後一刻擺爛，看不出來有想要解決問題，也不是好方法吧
送印後繞過主催跟印刷廠喊停，先不說對他們到行為對主催負不負責，他們過程裡有想到預購的讀者過嗎……
brandy7313
Fri, Feb 26, 2021 5:37 PM
不開玩笑認真說，一般人真的看不懂那些LINE回應在寫蝦毀吧，然後騙人真的不行…
milk1677
Fri, Feb 26, 2021 5:39 PM
brandy7313: 真的看不懂，語焉不詳又要主催明白還說若無法明白那還要面談做什麼？
既然都到這等同撕破臉的份上，還想把話講的很美那真的是搞不清楚狀況
ramen8768
Fri, Feb 26, 2021 5:40 PM
Fri, Feb 26, 2021 5:41 PM
感覺大概就是兩人覺得負責自己的部分很辛苦花了很多能量(?)心有不甘想談判333或近似比例分成（是不是看預購情況眼紅利潤這就先幫他們保留好了）
卻從來沒有考慮過除了他們負責的稿子部分以外製作合本需要花費的各種成本
brandy7313
Fri, Feb 26, 2021 5:46 PM
嗯…小說6萬字沒有比較值不好說，但從文手(應該就是上面截圖那個歐？)的文字表達能力感覺字數是不是都在注水(誤)，但18頁跟60幾頁的漫畫也…差…太多…
但平心而論，如果真的不想寫or畫，要早說啊…拖稿又不負擔雜事拖到最後一刻才說別人拉踩你，真的站著說話不腰疼
你的能量是能量，主催的能量不是能量喔
brandy7313
Fri, Feb 26, 2021 5:51 PM
LINE裡講那麼好聽都是為你考慮，我為愛發電多隱忍，結果只是站在別人既有的成果上自私自利，唉
kitty2300
Fri, Feb 26, 2021 5:59 PM
Fri, Feb 26, 2021 6:00 PM
主催這個懶人包聲明到處理真的有厲害，完全可以當範本學起來！

不過大概也可以理解現在不出聲那方的想法，因為主催在LINE裡面有些語氣雖然是想求公事公辦，但就是很容易被認為是在咄咄逼人和不尊重對方，因為人很容易把負面的感受放大 （自己也因為這樣吃過虧...
只是前面不舒服想要分潤也不說清楚，什麼都不講，壓到最後這樣亂搞，還打電話騙印刷廠，整個就超級母湯了...
candy1355
Fri, Feb 26, 2021 6:40 PM
主催自己出本吧⋯⋯看了真的很生氣（預購並拿到實體了），現在看書的後記真的很諷刺XDDD
mink8662
Fri, Feb 26, 2021 6:45 PM
公事公辦的態度，才是對有任何金錢交流的東西是最好，沒有灰色地帶，是就是，不是就不是
10萬真的不是小數字，主催頂著壓力做，其他人跟不上承認自己能力不足，這點也辦不到嗎？
前中期只要有人說做不到，主催還可以省下費用耶
ಠ_ಠ
Sat, Feb 27, 2021 12:34 AM
看完主催支援18頁的描述，這個真的www
天啊，一開始自己出本都不會這麼累
alien8006
Sat, Feb 27, 2021 1:26 AM
會不會是頭洗下去了預購開了聲名大噪了才覺得壓力很大不想做了
在那邊說規模規模的也頗匪夷所思
wasabi3073
Sat, Feb 27, 2021 1:27 AM
覺得自己有委屈或不合理都可以再提出來溝通，主催不好當大家都知道，要扛成本又要監督作者進度，還有怕作者有委屈或心有不滿不提出來溝通，最後用擺爛和叫停印本的方式弄得大家都不愉快
ಠ_ಠ
Sat, Feb 27, 2021 1:29 AM
這部分就看另外兩個怎麼說了（如果他們願意），不然就目前的資訊看，就是不習慣壓力（工作）的那種類型……
來把另外一噗放噗首好了
kimchi1747
Sat, Feb 27, 2021 2:51 AM
公事公辦很棒啊，面對大型合作、金流往來本來就是這樣比較妥當，不然很容易搞出灰色地帶和吃虧。

自己也曾經遇過類似的案例（不過是在委託上），客氣溫和地跟對方約稿、說明需求和時限，結果對方從來沒遵守過deadline，整個拖到作品進度，傻眼
mole8187
Sat, Feb 27, 2021 3:01 AM
本來就該公事公辦 不是同人活動就該用愛發電
alien8006
Sat, Feb 27, 2021 3:11 AM
看了幾次還是不懂為什麼要打電話叫印刷廠停止印製，明明檔案都好了沒問題了，到底為什麼不印。
據我所知寫文的人也不是第一次出本了吧
另外兩位怎麼都不出來講話
brandy588
Sat, Feb 27, 2021 3:13 AM
Sat, Feb 27, 2021 3:14 AM
沒拿到錢 也不想讓對方有東西賣吧⋯⋯很希望看到其他兩位說法
cafe5016
Sat, Feb 27, 2021 3:14 AM
alien8006: 逼主催做回應的時候很急迫 ，現在大概理虧直接沉默吧 ，不然就是私下line裡繼續罵主催怎公審 之前的雷包同事也永遠覺得是別人的錯
plum8287
Sat, Feb 27, 2021 3:19 AM
看懶人包中其中一位作者（歐瑪）說引爆點是主催要要求改排版的作者（貼波）向負責排版的人（班班）道歉，不知道是藉口還是講真的，如果是真的這感覺很玻璃心啊……
plum8287
Sat, Feb 27, 2021 3:20 AM
本來大家都說定的東西，在沒有明顯錯誤下臨時要求更改＋會麻煩到其他人，那就應該跟被麻煩的人道歉啊
brandy7313
Sat, Feb 27, 2021 3:22 AM
plum8287: 但沒搞錯的話是因為有人拖稿，導致排版（班班）無法在原定二校時間完成校稿，又另外臨時加急安排了三校替拖稿者收尾吧@@

於情於理，說一句「不好意思喔造成困擾了稿子我會趕快交」也就好了吧…到底…
fly3839
Sat, Feb 27, 2021 3:24 AM
Sat, Feb 27, 2021 3:26 AM
好像前陣子才看到歐瑪逼人退坑，現在又來一單，其實這位會考慮以後不再跟人合作，為自己和別人著想減少圈內壓迫行為的發生嗎？他好像不太擅長處理合作關係
plum8287
Sat, Feb 27, 2021 3:27 AM
brandy7313: 我也不懂……今天這兩個作者和主催有諸多不滿摩擦也都是對主催，而不是排版，因為這樣就爆炸感覺就只是遷怒排版
soup9980
Sat, Feb 27, 2021 3:28 AM
逼人退坑真的很可怕.....以前就不只一次
想想要不是這次主催一個人頂得住他們兩個人的攻擊，要是書最後沒印成，會不會又會被說是主催的錯，背一些莫須有的罪名讓她在圈裡混不下去
plum8287
Sat, Feb 27, 2021 3:28 AM
再來就是我會覺得你預購都收錢了還整這齣，整個勒索味太重＋有沒有想到預購付錢的同好啊，都是社會人士成熟有擔當點不行嗎
plum8287
Sat, Feb 27, 2021 3:30 AM
fly3839: soup9980: 靠這人這麼雷啊！
brandy7313
Sat, Feb 27, 2021 3:31 AM
plum8287: 而且主催親友的那則噗如果是真的話，他們背地裡對排版很不爽，但在噗浪上還是裝作沒事一樣回日常噗!?
雙面人，最後還捅人一刀，這個很母湯…
mink8662
Sat, Feb 27, 2021 3:34 AM
感覺是大學生畢制規格對上商業出版準規格，兩種做事方針，就連出事的，對方都直接不甩什麼ABC封口約，直接諮詢律師老子不幹了的態度
大人的玉碎不為瓦全是很可怕的...
yogurt3819
Sat, Feb 27, 2021 3:43 AM
逼人退坑…？有相關討論串嗎><
plum8287
Sat, Feb 27, 2021 3:49 AM
說到封口約，兩個約放在一起看可以清楚感受到一個是問過律師，一個是模仿契約（例如那個封口無限期＋即使合約結束也要繼續封，拜託封口約成立是要有簽約，約結束了約的內容也不復存在，擬這個邏輯有問題）
plum8287
Sat, Feb 27, 2021 3:50 AM
難怪主催問過律師後會得到這約簽了也無效的回答，合約違反法律下是無效約啊
ಠ_ಠ
Sat, Feb 27, 2021 3:57 AM
Sat, Feb 27, 2021 3:57 AM
律師只能就所得資訊提供意見，看來先使用律師牌的有避重就輕很多東西，只是主催也很努力捍衛自己跟已經被影響的許多人，才能有今天這些結果吧。

結論上來說，如果自知自己不適合團隊合作或不想當工作看待，真的不要參合本什麼的。
toast5266
Sat, Feb 27, 2021 3:57 AM
yogurt3819: 好像是一群同好玩得很好，常看到他們揪去聚餐看電影開BD鑑賞會什麼的，最後作品only場也有連攤。
結果場次結束後一星期，歐瑪突然陰陽怪氣說什麼有人抄襲啊、但她顧及對方顏面不想說，就讓粉絲去猜，最後才憤怒跳起來說是某作者，狂line她要她負責，還帶風向說作者場次後轉手其他人的同人誌很沒道德。
作者最後有出來講話，根本沒抄襲這回事，即便有借哏，也都有留下文字記錄徵求歐瑪跟其他人同意，轉手書也不是歐瑪說的那樣。
最後作者說明完後，還被歐瑪一直逼著道歉……超可憐，歐瑪還一天照三餐發噗說什麼她氣不過，大家怎麼都不跟她一起生氣，就覺得這個人很有問題了……
mole8187
Sat, Feb 27, 2021 3:59 AM
而且當時的風向是倒向歐瑪這邊呢
ಠ_ಠ
Sat, Feb 27, 2021 4:02 AM
雖然噗主好像有印象看過相關討論也突然想知道更多，不過還是建議要講古可以另外拉出去，這邊就拿來討論合本事件就好（？）
ramen8768
Sat, Feb 27, 2021 4:02 AM
哇喔呃這舊掛
toast5266
Sat, Feb 27, 2021 4:04 AM
mole8187: 對，超莫名，而且看起來是歐瑪煽動一群親友說都是作者的錯，講得超難聽…偷偷說裡全部都在詛咒對方家人+髒話，超不舒服
ಠ_ಠ: 好的！下面不說了，不好意思orz 實在是覺得那些被她禍害的人太可憐……
bear7458
Sat, Feb 27, 2021 4:26 AM
toast5266: 可以再拉一噗講，順便讓大家黑單

剛剛看了加映內容 那個18頁還是他畫不完找人幫忙，至少3人共同完成的欸，他還好意思要求一堆喔
wasabi7099
Sat, Feb 27, 2021 4:38 AM
toast5266: 如果可以希望另外開一噗了解事件
ramen8768
Sat, Feb 27, 2021 4:40 AM
@W_S_ - [想說說話］
不知道有沒有腿，排版發的噗
cafe5016
Sat, Feb 27, 2021 4:46 AM
不尊重排版到底⋯⋯覺得創作者最大嗎？
mantis912
Sat, Feb 27, 2021 4:47 AM
排版人也太好……到現在還希望兩人能給他一個解釋
ಠ_ಠ
Sat, Feb 27, 2021 4:50 AM
更新噗首
ಠ_ಠ
Sat, Feb 27, 2021 4:53 AM
看完排版方的說法只有 哇這個真的雷
wasabi7099
Sat, Feb 27, 2021 4:57 AM
排版..........QQ
wasabi7099
Sat, Feb 27, 2021 4:58 AM
因為日炎追了這位排版的噗，某天看到PO文說在合作中不受尊重，就有不好的預感了，沒想到這麼大條
plum3801
Sat, Feb 27, 2021 5:39 AM
不熟文字六萬字算多不多，但是看完就只想說18頁是什麼好意思想跟人家均分啊(rofl)(rofl)(rofl)
分2.多都還太多了
plum8287
Sat, Feb 27, 2021 5:49 AM
目前為止排版主催的成熟度都>>>>>>>>兩位作者
soup1820
Sat, Feb 27, 2021 5:52 AM
光聽錄音檔就大開眼界.......那兩位也太不尊重人了吧，真的是出社會了？學生還可以用年紀小來坦
pomelo8939
Sat, Feb 27, 2021 5:53 AM
Sat, Feb 27, 2021 5:53 AM
六萬字算很多了 但還是要遵守期限啊
soba5444
Sat, Feb 27, 2021 5:54 AM
看完之後覺得兩人從頭到尾都超不尊重排版(rofl)
創作者最大 排版不配在這個談判中有姓名 當然也不配得到解釋
我要臨時改稿竟然要我跟排版道歉 開什麼玩笑
排版就是要幫我做事呀
幹哪裡來的雷包
juice3722
Sat, Feb 27, 2021 5:56 AM
說謊跟印刷叫停實在太噁，不說別的光印刷那邊時程就被拖累，真的都當別人的工作不是工作欸= =
plum8287
Sat, Feb 27, 2021 6:11 AM
聽錄音檔聽到不知道哪位作者（不會認聲音）在發現成本很高時，扯說這要回溯到當初說要做東西（PV、網站、特典）時沒有三方同意，對比懶人包中列出的主催各種告知，整個噁心感都起來了
ಠ_ಠ
Sat, Feb 27, 2021 6:12 AM
plum8287: 要不是有各種紀錄真的會被玩死
lamb5417
Sat, Feb 27, 2021 6:14 AM
而且那個六萬字只是多估抓成本
plum8287
Sat, Feb 27, 2021 6:16 AM
六萬字明明有說這是上限＋不是一定要寫到六萬，卻變成拿六萬字來壓榨作者的東西
plum8287
Sat, Feb 27, 2021 6:18 AM
ಠ_ಠ: 剛剛回去翻紀錄，紀錄裡面明明針對PV和其他東西各種好棒好耶期待喔，結果錄音檔中一副這都是你要做我沒要做……
durian2440
Sat, Feb 27, 2021 6:20 AM
想知道是什麼PV 現在還看得到嗎？
plum8287
Sat, Feb 27, 2021 6:20 AM
然後剛剛聽錄音檔，裡面同樣不知道是哪個作者說＂分潤上是334，但你（主催）要知道這是我們拿我們的份給你＂（大致意思，我沒逐字節錄），整個……主催負擔一切雜務＋50漫畫＋救火隊，拿4還要被人講＂這是拿我們的份給你喔＂
ramen8768
Sat, Feb 27, 2021 6:21 AM
救命到底哪來的自信說這種話
plum8287
Sat, Feb 27, 2021 6:21 AM
而且一直強調＂這本書是我們三人共同創作，所以收入應該要等分＂不對啊！這兩個作者沒負責聯絡和雜務啊！更別提上面很多人說過的，18P為啥能拿和50P一樣的錢？
plum8287
Sat, Feb 27, 2021 6:21 AM
Sat, Feb 27, 2021 6:28 AM
我從錄音檔１：３９開始往後聽到大約２：００，上面提到的＂你（主催）達到比要多的比例，但這是從我們的一部份給的＂在大約１：５５
horse7766
Sat, Feb 27, 2021 6:29 AM
哇喔截圖越看越覺得要不是主催去尋求外援跟整理事件發出來，這件事就沒人知道
換成其他人面對這件事真的被欺負的死死的欸
（簡直是專題裡那種躺著拿分還討價還價的組員
ಠ_ಠ
Sat, Feb 27, 2021 6:31 AM
我們的份？？？？
這段是想說你有這個預購量是分我們兩個的福氣哦
cafe5016
Sat, Feb 27, 2021 6:38 AM
不是要戰粉絲量⋯但其他兩位到底哪來的自信（ppt前面還說不想扛印量壓力很大
soba5444
Sat, Feb 27, 2021 6:41 AM
多少人是為了主催買的本 多少是為了剩下兩位 難道他們心里就沒點數嗎(rofl)
ramen8768
Sat, Feb 27, 2021 6:43 AM
哇喔聽到拆潤那段了 儼然我把你當人看的最佳範本
caviar3947
Sat, Feb 27, 2021 6:44 AM
我根本不知道另外兩個雷包是誰老實說
一開始就是為了那個柴的作者買的
說機車一點啦如果作者自己出本搞不好一樣的精緻度還能少兩個臭雷包來烏煙瘴氣
brandy7313
Sat, Feb 27, 2021 6:56 AM
durian2440: ：宣傳PV跟網站在這：首頁 | －日炎－
超精美
durian2440
Sat, Feb 27, 2021 6:59 AM
brandy7313: 哇賽！！！！！！！！！
newt6253
Sat, Feb 27, 2021 7:02 AM
PV真的太精美看到瞳孔震動
那兩位怎麼不怕這樣爆出來以後不用混圈啊
lime4197
Sat, Feb 27, 2021 7:02 AM
那兩位是沒有想要說明ㄉ意思嗎
newt6253
Sat, Feb 27, 2021 7:03 AM
目前我覺得再多聲明也很難打臉欸.....要是說到這樣也能打臉那真的能上年度瓜了吧(rofl)
brandy7313
Sat, Feb 27, 2021 7:03 AM
durian2440: 也懂為什麼排版這麼爆氣了，友情幫忙做了這個PV跟排版，最後還要被其他兩個拖稿的酸說：憑什麼要對妳覺得抱歉
呵
ಠ_ಠ
Sat, Feb 27, 2021 7:03 AM
剛好看到有人想考古歐氏指控抄襲的討論，想聊的就過去吧（噗首更新）
newt6253
Sat, Feb 27, 2021 7:03 AM
https://images.plurk.com/372Tvlgk2JI0GAGxHkcoEj.png
這樣的比例還敢提334喔？？
juice3722
Sat, Feb 27, 2021 7:06 AM
PV太精美了吧天啊這還是友情幫做欸，還搞得像人家欠他們幾百萬的態度到底是有多厚臉皮
brandy7313
Sat, Feb 27, 2021 7:07 AM
jelly0: 也在聽了，聽起來那個說話的作者就是那個在line上語焉不詳的文手XD
solar6904
說
Sat, Feb 27, 2021 7:09 AM
再看了一遍 很疑惑到底怎麼覺得自己有那個價值的............還不如直接想稿費不要想分潤
獅子大開口結果現在被路人討論不知道他們有沒有一點後悔
taro456
Sat, Feb 27, 2021 7:09 AM
不好意思，想問一下公開錄音黨是放在哪裡呢？找了好久沒找到><
solar6904
說
Sat, Feb 27, 2021 7:10 AM
taro456: 投影片36 有連結可以點
brandy7313
Sat, Feb 27, 2021 7:12 AM
投影片第35張有時間索引表，跟以下連結
錄音檔
taro456
Sat, Feb 27, 2021 7:13 AM
感謝大家的回答
ramen8768
Sat, Feb 27, 2021 7:15 AM
錄音檔聽一聽忍不住覺得身心靈圈應該會因為這位能量文手風評被害
cafe5016
Sat, Feb 27, 2021 7:19 AM
錄音檔第一段摘要：
歐：
1.我們三個人應該要一樣，決策都要跟我們說
2.後期不花對話能量(不想浪費時間溝通?/沒有確認我們是不是沒空間
3.排版不是決策者，排版不該參與
就是不溝通阿傻眼
worm3791
Sat, Feb 27, 2021 7:20 AM
※備註：但拖稿後還是排版去擦屁股，排版跟做PV的是同一人。
ramen8768
Sat, Feb 27, 2021 7:21 AM
全都不認識但聽錄音檔也能感覺到那兩位很不喜歡排版盡全力想排擠他
但還是讓人家擦屁股幫忙 好喔
monkey5655
Sat, Feb 27, 2021 7:22 AM
聽完覺得排版好衰 付出這麼多還要被那兩人排擠
plum8287
Sat, Feb 27, 2021 7:22 AM
刻意排除排版我個人感覺只是覺得排版站主催那邊，要是納入投票會變成五五波
caviar3947
Sat, Feb 27, 2021 7:23 AM
聽完錄音覺得主催跟排版也太倒霉www
monkey5655
Sat, Feb 27, 2021 7:24 AM
而且我其實不太懂為什麼排版不能一起看試印 排版不看的話要怎麼調整wwww
cafe5016
Sat, Feb 27, 2021 7:24 AM
就是說好聽我們多數決，結果到頭來就是兩位事主逼主催就範
horse7766
Sat, Feb 27, 2021 7:25 AM
而且本子與大部分項目都是主催刷自己人際卡去換來的 換成費用 光是PV跟排版 分鏡處理等等的隱藏費用真的高到飛出去欸⋯ 其他兩個人完全不知道幹什麼用的（
還好意思再利潤的時候說 這是三人合作的作品，直接笑死
那兩人對合本的觀念是不是：
大部分事情交給別人處理後續撿尾刀o /自己處理x
事前談初心，事後談利潤，口嗨也有錢拿 太強了8
plum8287
Sat, Feb 27, 2021 7:28 AM
以商業誌來說，這兩個作者就是負責作者的工作（給稿子其他雜務不管），然後主催是責編＋行銷企劃＋出成本＋作者（基本上已經快等同出版社所有工作），商書的話作者抽成10%就算高了喔，要33%真有臉
ಠ_ಠ
Sat, Feb 27, 2021 7:28 AM
Sat, Feb 27, 2021 7:28 AM
講花費的費用就甩鍋到是主催自己要求這麼多的（完全把自己的錯都無視）xD
plum8287
Sat, Feb 27, 2021 7:29 AM
真的很有那種雷包朋友因為一點小事就爆炸，別人跟她說這人先前為你做那麼多事，你包容她一下，然後雷包回答＂我又沒要他對我好，是她自願＂的欠扁感。我自首我碰過這種雷包
ramen8768
Sat, Feb 27, 2021 7:35 AM
「(主催)你想的是規模，(文手)我在講的是人的狀態」
「我談的是大海，你跟我談漱口杯？」既視感wwwww
horse7766
Sat, Feb 27, 2021 7:42 AM
哇喔照這個形式來看，對方兩人就是把這次合本當作主催自己搞合本，自己只是被約稿而已，本子成本/雜事等根本就不管不出錢，她們要的是心理層面的解慰但主催就是沒tag到她們的點，只好主催333分她們才能接受
真的好意思說是合本，明明就是被約稿的立場而已
能分到稿費還妄想拿投資方的錢欸 口嗨能力100%
plum8287
Sat, Feb 27, 2021 7:46 AM
而且她們很聰明的把分潤平分跟＂這本和本三個人缺一不可，我們是平等的＂掛勾，所以如果有意見很容易會被導向＂你不認為我們是平等的＂不愧是做心靈圈的很擅長心理戰，還好主催從頭到尾都拿實務說話沒掉進陷阱
ಠ_ಠ
Sat, Feb 27, 2021 7:47 AM
如果有人製作錄音檔逐字稿，這邊也會放噗首（有人的話啦ry）
newt6253
Sat, Feb 27, 2021 7:49 AM
plum8287: （恍然大悟
newt6253
Sat, Feb 27, 2021 7:50 AM
不過這部分真是把分工表拿出來就沒事了，主催第一張圖就放分工表，真是很厲害
burger24
Sat, Feb 27, 2021 7:57 AM
真的慎選合作對象啊⋯⋯
horse7766
Sat, Feb 27, 2021 8:04 AM
ಠ_ಠ: 製作錄音檔逐字稿 的人要在一次體會對方的KY濃度，先幫QQ 感謝
ramen8768
Sat, Feb 27, 2021 8:05 AM
Sat, Feb 27, 2021 8:07 AM
拖稿硬要說成對他來說那時間點只是一校，你怎麼不拖畢制然後期末去跟教授說你覺得才剛開學wwwwww
dwarf3715
Sat, Feb 27, 2021 8:15 AM
Sat, Feb 27, 2021 8:19 AM
主催會放這麼精美的ＰＰＴ，我想應該是另外兩位一直要求封口氣不過吧順便秀一手雷厲風行的辦事能力。也很良心地在提醒往後如果有人要揪合本應該事前立好契約，親兄弟明算帳，何況是萍水相逢的同好。
我覺得最雷的是畫十八頁的，沒想到骨架背景是別人幫忙的，還敢要求三成的利潤……
guava5043
Sat, Feb 27, 2021 8:16 AM
Sat, Feb 27, 2021 8:18 AM
這樣搞下去另外兩位只能打主催的態度讓人觀感不佳、效率太高短時間濃縮太多東西使人壓力太大了讓我做不下去（先幫打預防針）
plum8287
Sat, Feb 27, 2021 8:21 AM
主催太能幹了讓我們壓力大這樣
newt6253
Sat, Feb 27, 2021 8:23 AM
都是他太兇了啦，人家就覺得壓力很大嘛，幹嘛要逼人家了啦嚶嚶嚶
rat4688
Sat, Feb 27, 2021 8:31 AM
主催真的很衰，大過年遇到這種糟心事
star6587
Sat, Feb 27, 2021 8:35 AM
其實很納悶合本是否有稿費不是初期就該講清楚的嗎....超不懂為什麼這可以到完成的時候才開始吵
miso3861
Sat, Feb 27, 2021 8:46 AM
初期就說只要本子不用錢的
caviar3947
Sat, Feb 27, 2021 8:50 AM
star6587: 初期要本子不要錢，發現買的人很多就貪財貪到沒腦子了
cafe5016
Sat, Feb 27, 2021 8:57 AM
第二段錄音摘要：
貼波
初期：自己感受到的氛圍願意溝通
中後：感覺主催掌控主導權，貼波提出的意見沒有討論空間
貼波覺得沒有討論空間，所以直接不溝通。
(提出來沒有結果，自己委屈消化)
fly3839
Sat, Feb 27, 2021 8:59 AM
報酬就算一開始講清楚了，但親友合本很多時候就是談著談著條款就有變，這兩位不要臉的對上主催心軟就……
ಠ_ಠ
Sat, Feb 27, 2021 8:59 AM
純吐槽 主催沒主導權的話要主催幹嘛（。
newt6253
Sat, Feb 27, 2021 9:04 AM
cafe5016: 不能打分工只能打態度了
cafe5016
Sat, Feb 27, 2021 9:06 AM
Sat, Feb 27, 2021 11:15 AM
第四段錄音摘要(不行我要吐血了wwww個人解讀我要很直白的把能量和韻律台詞直接換掉
歐?
1.二校還有抓到錯字(是排版有錯)=繪師晚交稿算一校要求改稿也合理
2,尊重創作者，創作者速度跟特質就是會拖稿，不該催創作者，要尊重每個人的工作速度。
(原錄音檔說得很好聽：創作者有自己的韻律，我們應該要尊重他)<但我聽起來就是拖稿阿!!!
3.同人企劃拖稿是正常的！這是同人企劃，不該用商業標準來看
cod5404
Sat, Feb 27, 2021 9:09 AM
嘆為觀止...他們有沒有意識到已經開預購收錢就該如期交付ㄚ
juice3722
Sat, Feb 27, 2021 9:09 AM
什麼叫創作者特質就是會拖稿 ????????????（吐血
cafe5016
Sat, Feb 27, 2021 9:10 AM
Sat, Feb 27, 2021 9:10 AM
juice3722: 沒有啦錄音檔很委婉得說，創作者有自己的韻律，我們應該要尊重他
ಠ_ಠ
Sat, Feb 27, 2021 9:10 AM
第二點我還以為看到了一些常燒起來的委託掛呢wwww
mole8187
Sat, Feb 27, 2021 9:10 AM
我對作者拖稿到沒下文的PTSD快發作了
horse7766
Sat, Feb 27, 2021 9:10 AM
但ww就是自己沒能力 又不承認的說法，做不到硬要拉全體創作圈下水
juice3722
Sat, Feb 27, 2021 9:11 AM
很委婉................但是拖稿根本不應該存在啊我的天啊講的這麼理所當然是在 ..........
juice3722
Sat, Feb 27, 2021 9:11 AM
被拖稿PTSD真的會發作
ಠ_ಠ
Sat, Feb 27, 2021 9:11 AM
拿錢賣錢成立的販售事實就是商業行為了！

講這話的還是寫文的我要瘋惹
mole32
Sat, Feb 27, 2021 9:11 AM
是個人都可能會拖稿沒錯，但正常人對於自己拖稿懷抱的是歉意而不是理所當然吧
milk1677
Sat, Feb 27, 2021 9:13 AM
不要亂代言好嗎誰跟你拖稿，我有羞恥心的
soba5444
Sat, Feb 27, 2021 9:14 AM
創作者躺著也中槍wwwwww同人作者就該拖稿？把個人做的爛事上升到全部創作者 怎麼有膽說這種話 也太強了吧
ಠ_ಠ
Sat, Feb 27, 2021 9:15 AM
承認自己不把合本當工作一回事
創作者拖稿很正常，這是用愛發電的企劃不該談成工作
fly3839
Sat, Feb 27, 2021 9:15 AM
以前被拖到PTSD大發作就大暴怒一口氣抽走整個被拖的部分，砸千字文給對方說是我要負擔所有現實幕後成本、我要給其他人負責所以我沒空要你那份都不知道有沒有存在過的稿……當年好勇好衝。
cafe5016
Sat, Feb 27, 2021 9:17 AM
我聽完覺得要腦溢血，當過專案組長瘋狂盯進度的人，大家可以聽一下第四段就夠了真的都是they的錯精華
taro456
Sat, Feb 27, 2021 9:23 AM
同人作者就該拖稿是什麼鬼東西wwwwwwwwwwww
juice3722
Sat, Feb 27, 2021 9:25 AM
要是拖稿正常，控進度的人定排程是排心酸的嗎，平生最恨破壞時程的人
pie9633
Sat, Feb 27, 2021 9:29 AM
覺得主催拿6成都不過份
ಠ_ಠ
Sat, Feb 27, 2021 9:30 AM
因為這個分利還是他們的份拿出來的（？？？）
邏輯我不懂jelly0:
fly3839
Sat, Feb 27, 2021 9:31 AM
Sat, Feb 27, 2021 9:32 AM
作者以為排版就是隨便C&P貼一貼在word或者pages弄一弄就好了嗎www
star6587
Sat, Feb 27, 2021 9:34 AM
差不多聽完錄音了，最無法接受的點就是明明覺得有問題發生卻又不講，還一堆理由以為大家都會讀心逆?真的最討厭這種合作夥伴....
star6587
Sat, Feb 27, 2021 9:35 AM
主催真的衰小到家，聽得好氣
milk1677
Sat, Feb 27, 2021 9:37 AM
離題，第一次看到偷偷說暱名的數字只有一個0
fly3839
Sat, Feb 27, 2021 9:38 AM
我也是
plum8287
Sat, Feb 27, 2021 9:43 AM
誰跟你同人創作者就會拖稿啊！老娘同人圈混十年交稿從來沒拖過好嗎
lamb5417
Sat, Feb 27, 2021 9:49 AM
主催跟排版有夠衰……
kiwi7152
Sat, Feb 27, 2021 9:52 AM
不要自己亂代表同人作者好嗎？同人作者都該會拖稿，如果有同人作者沒拖，都是They的錯，請不脫稿的同人作者跟廣大會拖稿的同人作者道歉
plum8287
Sat, Feb 27, 2021 9:52 AM
cod5404: 說到預購收錢，在我聽的那段中，某位作者對於本子可能出不來要怎麼面對讀者時，說了類似＂我想要買本的太太說他不出了，我也無可奈何＂不對啊你們收錢了耶！錢可以退沒錯但退錢也是花時間的啊
plum8287
Sat, Feb 27, 2021 9:55 AM
Sat, Feb 27, 2021 9:55 AM
我覺得收錢了那麼有什麼摩擦等本子生出來交出去再說，但聽到那段我才驚覺她們的態度是＂本子說要出結果沒出也是會有的事，沒辦法啊＂這種直接放掉一點心理壓力和責任都沒有的想法
ramen4037
Sat, Feb 27, 2021 9:58 AM
真的讀者看到這種心態，以後誰敢預購你們的本啊！
只能說同人圈真的一堆拖稿成性的人，但那就該有自知之明不要去搞什麼合本也不要搞什麼預購了，那對你們來說壓力太大了。
milk1677
Sat, Feb 27, 2021 9:58 AM
產糧的確很偉大但是他們也把自己想像的過於偉大了吧
ramen8768
Sat, Feb 27, 2021 9:59 AM
兩邊對這件事的處事態度讓我感覺是
社會人vs美其名文青，大約等於不食人間煙火的嬉皮
ramen8768
Sat, Feb 27, 2021 10:00 AM
滿口生命靈魂精神能量狀態感受韻律，但拿的錢不能少
soba5444
Sat, Feb 27, 2021 10:00 AM
他們就是沒出錢 沒出力 所以覺得本子出不出都不心痛 還可以用本子來要脅主催吧
載入新的回覆