p/o8nvfa

Rabi🐳

@ajonging

Wed, Feb 24, 2021 11:11 AM

Wed, Feb 24, 2021 11:12 AM

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ಠ_ಠ - 開學回到學校，碰上環保法專精的教授的課，不免俗的要來談一下正熱門的藻礁。其實對法律人來說遇...

那個很生氣的芝麻就是我！！

Rabi🐳

@ajonging

Wed, Feb 24, 2021 11:12 AM

對啊專家委員政治決定很爛，那你們這些非專業者嘴就很好嗎？

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽

@f787f

Wed, Feb 24, 2021 11:14 AM

哈哈哈哈wwwwww
很爛的環評還是能吧100坪開發縮減成20幾坪，不過對左膠來說沒辦法縮成零就是爛www

不流汗

@nosweat0911

Wed, Feb 24, 2021 11:28 AM

說到重點，這麼關心怎麼不趁早修法，每次都事後在那裡哭夭

芬狼@狼谷白夜

@Fenwolf

說

Wed, Feb 24, 2021 11:41 AM

事實就是修法阻力太大

芬狼@狼谷白夜

@Fenwolf

說

Wed, Feb 24, 2021 11:41 AM

看看礦業法

Rabi🐳

@ajonging

Wed, Feb 24, 2021 12:01 PM

不流汗 : 芬狼@狼谷白夜 : 重申我在該噗上說的，環評委員大可直接說不能開放，但是沒有，就代表委員也覺得要開發，只是強度和替代方案不足

Rabi🐳

@ajonging

Wed, Feb 24, 2021 12:20 PM

他真的嘴不過我

身為環評法受害者，把這個法的悲慘之處研究的透透的喔

Rabi🐳

@ajonging

Wed, Feb 24, 2021 12:22 PM

Wed, Feb 24, 2021 12:24 PM

環評法很大問題在於目的事業主管機關不清以及目的事業主管機關沒有監督效能，也不想監督也不會監督，目的事業主管機關就只是一群負責轉交環評報告書的轉發函文的

Rabi🐳

@ajonging

Wed, Feb 24, 2021 12:28 PM

尤其是政府建設，目的事業主管機關本身自己就是推建設的人，怎麼可能要求顧問廠商去認真對待環評？

芬狼@狼谷白夜

@Fenwolf

說

Wed, Feb 24, 2021 12:32 PM

所以與其說環評法不夠好，不如說環評本身給予能權限不足吧

Rabi🐳

@ajonging

Wed, Feb 24, 2021 12:33 PM

某單位的顧問廠商作出了環評報告，機關收到了給目的事業主管機關審查，通常目的事業主管機關也是推建設的人，不可能不推某些建設，於是通常就是挑三揀四個幾次就轉交給環評委員會審查

Rabi🐳

@ajonging

Wed, Feb 24, 2021 12:35 PM

然後這些建設怎麼來的，啊就是政府部門推的啊？怎麼能推動的，自然是國發會同意，經費送議會同意、立法院同意。

Rabi🐳

@ajonging

Wed, Feb 24, 2021 12:40 PM

如果是政府機關，目的事業主管機關不會去擋他們推動政策，就算要擋，也不能偏離經費核定的內容或是已經完成部分的計畫。越是重大的建設越是如此，已經花越多錢下去的約難停下來

Rabi🐳

@ajonging

Wed, Feb 24, 2021 12:46 PM

Wed, Feb 24, 2021 12:48 PM

偏偏環評機制就是一堆公民參與，但是環評委員會又不會直接判你死刑，退回來要你改東改西的。改一次就跟顧問公司的契約跳表一次（不然顧問公司要喝西北風嗎？），花下去的錢都是納稅錢。廠商可以大不了撒手不蓋，但第一線執行機關不能撒手不做，也不能違背環評委員會。為什麼很多公家案子都硬推？因為根本回不去娘胎裡啊

Rabi🐳

@ajonging

Wed, Feb 24, 2021 12:47 PM

芬狼@狼谷白夜 : 唯有從國土規劃面下手，一開始就規定好規則，讓政府機關選不到不該選的地

Rabi🐳

@ajonging

Wed, Feb 24, 2021 12:51 PM

公家案子卡環評，有能力的機關最後通常就是隔個幾年改設計起死回生，沒能力的機關就是一直補調查內容，不斷碰運氣看看有沒有哪一次撞大運關鍵委員沒來過關

Rabi🐳

@ajonging

Wed, Feb 24, 2021 12:52 PM

Wed, Feb 24, 2021 12:55 PM

但是就跟社宅找地方蓋一樣，通常會變成荒地或是生態保護區的，很多是因為是公家的土地開發的比較慢才形成的，或是管制區。這些土地特別容易被選到，跟地主和徵收抗衡不如選公家的地

Rabi🐳

@ajonging

Wed, Feb 24, 2021 12:56 PM

還是重申，國土計畫法以及所有生態限制的法案才是環境保護的根本。環評法的基本是規範「開發」的限度和尺寸，如果沒有開發，就不需要有環評法

Rabi🐳

@ajonging

Wed, Feb 24, 2021 12:58 PM

Thu, Feb 25, 2021 2:19 AM

所以環評法是規範開發本身的量以及環境保護，沒有開發就不需環評，所以假若希望以環評法抵制開發，那本末倒置，一直拿環評法當依據跟國家打官司限制開發，根本就是鬧事+馬後炮

Rabi🐳

@ajonging

Thu, Feb 25, 2021 2:15 AM

Thu, Feb 25, 2021 2:16 AM

台灣環境議題很重要的是普查和盤點，GIS資料庫的建立及運用、分析國土使用現況等等的，但這些都是苦工

Rabi🐳

@ajonging

Thu, Feb 25, 2021 2:19 AM

請問環保團體自己真的重視我們的國土規畫工作嗎？願意請政府鼓勵相關研究團體進行這些苦工嗎?鼓勵你自己、你的小孩從事相關行業嗎?

Rabi🐳

@ajonging

Thu, Feb 25, 2021 2:24 AM

Thu, Feb 25, 2021 2:28 AM

我問問環保團體、環評律師、那些大放厥詞說自己熱愛環境都用環保吸管的人。你願意做每天在大太陽底下曬太陽，拋九宮格認種，數裡面有幾顆炸醬草嗎?到處續放誘捕籠，然後再無功而返，無數次只抓到溝鼠的痛苦嗎？爬山爬到鐵腿，到處找獸跡和動物糞便嗎？願意忍耐無數個小時盯著電腦，檢視自己收下來的攝影機內容嗎?願意每半個月無論海水冷熱，帶著一堆潛水設備潛到海底下拋九宮格嗎？願意每天去河水、海口撈水回來，對著機器跑數據的工作嗎??????
而且這些工作不只要持續一年，還要持續三年、五年、十年、二十年。你們願意嗎?

Rabi🐳

@ajonging

Thu, Feb 25, 2021 2:26 AM

我問你們，你們願意拿你們買竹牙刷、環保吸管、GOGORO的錢捐款給學會、科系做系統性的研究嗎？或是拿你們打環評訴訟、聯署、要求國家公開透明的心力，去要求國家給付給這些人高額的薪水讓他們可以持續做這些無聊的工作嗎?

Rabi🐳

@ajonging

Thu, Feb 25, 2021 2:49 AM

Thu, Feb 25, 2021 2:50 AM

陳昭倫老師在找到柴山多杯孔珊瑚前你們在幹嘛?你們尊敬他嗎?你們有想過把錢捐給黃美秀老師嗎?石虎保育的陳美汀老師呢？中華鯨豚協會呢？中華鳥會呢？
要談藻礁，我佩服陳昭倫教授，我完全可以理解他想保育柴山多杯孔珊瑚，假若他反三接我完全同意。因為每個人心中都有一個天平，孰輕孰重最終決定會選擇一邊，但是我討厭甚至是痛恨那些搞不清楚生態、環境調查的辛苦和艱困的人，只會在那邊喊政府做得不夠的人，在那邊嘴保育、嘴環評

Rabi🐳

@ajonging

Thu, Feb 25, 2021 2:54 AM

只要有人願意去關注，就會有選票、就會有政策、就會有經費，不要在那邊抱怨政府開發都不注重環境，然後在那邊說蓋了就救不回來了，在那邊嘴環評。這就跟嘴台灣法律死了人才會修正一樣廢