千羽宗次郎
@liuchienyi
說
Sun, Feb 21, 2021 1:22 AM
Sun, Feb 21, 2021 1:23 AM
47
9
林靜儀醫師｜跨性別網紅「罔腰」宣稱腹腔懷孕：鬧劇背後複雜的議題
"人體實驗的倫理..."
Nomind-無心
@iori52052
說
Sun, Feb 21, 2021 1:25 AM
林醫師居然認真寫了這麼一大篇
赤いⓘⓝ台湾ですت
@enom5164312
覺得
Sun, Feb 21, 2021 1:29 AM
他是用認真的態度面對「跨性者想要懷孕的心情」。
真。ikki
@ikkitoushin
說
Sun, Feb 21, 2021 1:30 AM
人妖想要用流量換現金
Jerry
@Jerry_
Sun, Feb 21, 2021 1:41 AM
謝謝林醫師！
B-Elderly知叔達令
@bill1712
Sun, Feb 21, 2021 2:01 AM
這篇也太完整怪醫請好好檢討
Nomind-無心
@iori52052
說
Sun, Feb 21, 2021 2:06 AM
怪醫是腰子科的阿
cwweng
@cwweng
Sun, Feb 21, 2021 2:06 AM
先不管會不會死人，在男生腹腔真能著床啊？
Nomind-無心
@iori52052
說
Sun, Feb 21, 2021 2:07 AM
怪醫可以回答這種問題
太想知道，報你看到｜太報
cosmathane
@cwg
Sun, Feb 21, 2021 2:10 AM
往邀只剩硬凹了吧XDDDDD就說他也搞不清楚狀況
BeeLu的媽咪
@minorta
Sun, Feb 21, 2021 2:36 AM
「在男人腹腔能否著床」真是好問題！
如果把受精卵植入男人腹腔會怎麼樣？ 會被巨嗜體macrophage吃掉。
女人懷孕時子宮和免疫力會有一個很特殊機轉，讓胚胎逃脫血液中的免疫系統。
這個機轉，男人應該沒有
BeeLu的媽咪
@minorta
Sun, Feb 21, 2021 2:45 AM
https://images.plurk.com/1SL3nr6NlT0A4WfaI5IjGq.jpg immune compromised
cwweng
@cwweng
說
Sun, Feb 21, 2021 2:47 AM
感謝說明！
Jinbo
@Jinbo
Sun, Feb 21, 2021 2:54 AM
BeeLu的媽咪 : 之後進步主義者就會寫文批評你學的是父權醫學拒絕男人懷孕的權利充滿白種優越的歧視與偏見
cosmathane
@cwg
Sun, Feb 21, 2021 2:56 AM
外來物入體免疫系統就會先攻擊了XD
Jinbo
@Jinbo
Sun, Feb 21, 2021 2:57 AM
cosmathane : 男性的免疫系統就是父權霸凌!
BeeLu的媽咪
@minorta
Sun, Feb 21, 2021 2:58 AM
這真的是一個非常矛盾的問題。
女性主義者最恨被看成行動培養皿，被認為子宮價值不可一世，但是真的要把子宮與孕育當成隨便3D列印就可以做到的事情，我不知道女人們怎麼看待
saijuk
@saijukwong
Sun, Feb 21, 2021 3:00 AM
真的是專業又充滿溫度的好文章
Jinbo
@Jinbo
Sun, Feb 21, 2021 3:03 AM
BeeLu的媽咪 : 會更慘，因為連要養你的理由都沒有了，而女人物理性能整體來說輸男人是無法跨越的障壁，你這種唸到醫生的全人口也只占不到1%(統計資料顯示台灣平均每1000人有2名醫師)
Jinbo
@Jinbo
Sun, Feb 21, 2021 3:06 AM
原本家庭組成的背後原因就是分工，各自負責擅長的或非你不可的領域，結果完全平等的另一個意義就是沒有進行有效率的價值交換的空間，看似美好其實整體來說你的收益是倒扣的
沃夫☆ 從天下嘉農到世界ㄧ
@wolfgangc
說
Sun, Feb 21, 2021 3:31 AM
能體外完成無人接觸、懷孕10月流程時，只剩誰提供DNA的差異（甚至是指定塑造優勢）
沃夫☆ 從天下嘉農到世界ㄧ
@wolfgangc
說
Sun, Feb 21, 2021 3:33 AM
然而，中國已開先例
設計嬰兒的誕生已經是需要修法面對的迫切問題
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Sun, Feb 21, 2021 3:44 AM
其實我真的認為未來的趨勢就是基改試管培養嬰兒ＸＤ
關魚（aboutfish）
@aboutfish
Sun, Feb 21, 2021 3:50 AM
BeeLu的媽咪 : 感恩寫了這篇，我連在這噗後頭
@aboutfish - 變性網紅「罔腰」自稱靠天價人體試驗成功懷孕，疫情指揮中心醫療應變組副組長羅一鈞...
關魚（aboutfish）
@aboutfish
Sun, Feb 21, 2021 3:51 AM
Jinbo : 你說的物理性能是指體力和力氣之類的嗎？
沃夫☆ 從天下嘉農到世界ㄧ
@wolfgangc
說
Sun, Feb 21, 2021 3:53 AM
芬狼@狼谷 白夜 : 那大家一出生都去當工人智慧和電池就好了，反正住巨大城市和住監獄一樣，而且都在核電廠旁、很齊頭式公平
低門＠守護台灣票豬
@dimon2
Sun, Feb 21, 2021 3:54 AM
最終應該只有物理最強黑人男性可以存活XDD
沃夫☆ 從天下嘉農到世界ㄧ
@wolfgangc
說
Sun, Feb 21, 2021 3:56 AM
每個人種的DNA有各自的優勢弱勢
東東
@s91130
Sun, Feb 21, 2021 3:57 AM
讓孩子贏在起跑線
沃夫☆ 從天下嘉農到世界ㄧ
@wolfgangc
說
Sun, Feb 21, 2021 3:57 AM
這算贏在投胎的一環
天雨＠去應許之地
@tianyu
Sun, Feb 21, 2021 4:23 AM
為了反駁一篇明顯錯誤的，也得要廢那麼大力氣寫文章....orz
東東
@s91130
Sun, Feb 21, 2021 4:26 AM
還有人跑出來說「女性說自己懷孕不會遭受質疑，變性人說自己懷孕卻被放大檢視，是不是歧視」
加魯魯☆成為非垃圾食品
@wimpish591
說
Sun, Feb 21, 2021 4:27 AM
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Sun, Feb 21, 2021 4:27 AM
天雨＠去應許之地 : 與其說是反駁，不如說是稱機會教育大眾
沃夫☆ 從天下嘉農到世界ㄧ
@wolfgangc
說
Sun, Feb 21, 2021 4:47 AM
衛教如果一般人聽不懂，那他還是有可能去信偏方，只因為他看的懂
Jinbo
@Jinbo
Sun, Feb 21, 2021 4:50 AM
一堆人滿嘴進步理性科學結果都是想住反烏托邦
沃夫☆ 從天下嘉農到世界ㄧ
@wolfgangc
說
Sun, Feb 21, 2021 4:53 AM
以前是鼓勵思考，現代是慢性腦死、選擇剝奪
GREEN_TEE
@GREEN_TEE
說
Sun, Feb 21, 2021 6:56 AM
試管培養嬰兒也會有卵子的問題啊~
拜金女a小孟
@hola_monserrat
Sun, Feb 21, 2021 7:41 AM
BeeLu的媽咪 : 我覺得滿棒的呀，想要小孩的人自己去做一個，想要小孩的女人不用花十個月懷孕（更不用說懷孕造成的各種後遺症）
GREEN_TEE
@GREEN_TEE
說
Sun, Feb 21, 2021 7:44 AM
拜金女a小孟 : 問題不是這個，有人就是講求「懷孕」，而不是「當媽」
沃夫☆ 從天下嘉農到世界ㄧ
@wolfgangc
說
Sun, Feb 21, 2021 7:48 AM
目前還不清楚這麼做會產生什麼問題，也許是某種程度上的允許人口買賣市場
沒有人
@MEB
Sun, Feb 21, 2021 1:00 PM
BeeLu的媽咪 : 不是要挑毛病，純粹學理問題。胎盤作為immune privileged site, 應該是有些機會留下來吧
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Sun, Feb 21, 2021 1:03 PM
沒有人 : 一般來說是，但問題是現在討論的個案是自身沒有胎盤組織，也就是一定要殖入外來的胎盤，那不論怎樣都會被自身免疫細胞攻擊。
千羽宗次郎
@liuchienyi
Sun, Feb 21, 2021 1:08 PM
沒有人 : 人類的胎盤發生需要胚胎絨毛跟子宮內膜的合作...
千羽宗次郎
@liuchienyi
Sun, Feb 21, 2021 1:09 PM
我想男人的腹膜應該沒法跟胚胎產生胎盤吧
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Sun, Feb 21, 2021 1:10 PM
想當初學懷孕的機轉，雖然是很粗淺的帶過過程都覺得超級複雜了
BeeLu的媽咪
@minorta
Sun, Feb 21, 2021 2:03 PM
沒有人 : 不單純只靠胎盤機轉，血液中的自體免疫系統還是有影響。
包括抗磷酯質抗體等血清中免疫系統的調適狀況出問題，都會讓胎盤中出現血栓而導致流產或胚胎死亡
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Sun, Feb 21, 2021 2:04 PM
而且不只是胎盤，卵巢等器官分泌的激素也會左右胚胎發育的情況
BeeLu的媽咪
@minorta
Sun, Feb 21, 2021 2:05 PM
沒有人 : 不單純只靠胎盤機轉，血液中的自體免疫系統還是有影響。
包括抗磷酯質抗體等血清中免疫系統的調適狀況出問題，都會讓胎盤中出現血栓而導致流產或胚胎死亡
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Sun, Feb 21, 2021 2:05 PM
Sun, Feb 21, 2021 2:05 PM
連移植子宮都可能一堆問題了，更何況沒有子宮的情況下
BeeLu的媽咪
@minorta
Sun, Feb 21, 2021 2:05 PM
胎盤組織是受精卵產生，所以受精卵如果可以成功著床，是會有胎盤的
千羽宗次郎
@liuchienyi
Sun, Feb 21, 2021 2:07 PM
BeeLu的媽咪 : 了解
沒有人
@MEB
說
Sun, Feb 21, 2021 3:11 PM
BeeLu的媽咪 : 了解，我想這個應該比器官移植要複雜太多了
三點前後左右都中槍
@maya7530
Sun, Feb 21, 2021 3:26 PM
女人來回一下，我這輩子最大願望就是希望在死前看到男人也能懷孕，謝謝
超‧沒梗
@superMegan
Mon, Feb 22, 2021 1:48 AM
樓上+1
B-Elderly知叔達令
@bill1712
Mon, Feb 22, 2021 2:56 AM
Nomind-無心 : 其實我是在指富姦XD
三點前後左右都中槍
@maya7530
Mon, Feb 22, 2021 3:37 AM
會問「男人要是能懷孕，到時候女人怎麼想」這款問題，
根本沒瞭解過人類這種生物的大概構造，把當前性別視為一種概念，大概到死前都不會知道自己是什麼東西。
有沒有想過我們是物種要是蝸牛就不會這樣分類了
Jinbo
@Jinbo
Mon, Feb 22, 2021 3:39 AM
既然如此我希望人類能全部進化成美女扶她
三點前後左右都中槍
@maya7530
Mon, Feb 22, 2021 3:40 AM
Jinbo : 到時候就不叫人類了吧結構整個不一樣
沃夫☆ 從天下嘉農到世界ㄧ
@wolfgangc
說
Mon, Feb 22, 2021 3:46 AM
仿生生命吧
cosmathane
@cwg
Mon, Feb 22, 2021 3:50 AM
三點前後左右都中槍 : 陰陽人還好啦，還可以算人類。
三點前後左右都中槍
@maya7530
Mon, Feb 22, 2021 3:51 AM
cosmathane : 案例很少耶，我是說真的兩種器官系統都能運作的
三點前後左右都中槍
@maya7530
Mon, Feb 22, 2021 3:51 AM
沃夫☆ 從天下嘉農到世界ㄧ : 仿生 是無機物吧
沃夫☆ 從天下嘉農到世界ㄧ
@wolfgangc
說
Mon, Feb 22, 2021 4:04 AM
三點前後左右都中槍 : 其實有機也行，看材料
cosmathane
@cwg
Mon, Feb 22, 2021 4:06 AM
[爆卦] 罔腰男友認了炒熱度
三點前後左右都中槍
@maya7530
Mon, Feb 22, 2021 4:10 AM
沃夫☆ 從天下嘉農到世界ㄧ : 我知道阿
沃夫☆ 從天下嘉農到世界ㄧ
@wolfgangc
說
Mon, Feb 22, 2021 4:12 AM
三點前後左右都中槍 : 仿生，我這邊是當 模仿生物 來用
並不是要弄成機器人、而是弄出生物再看怎麼改
南國雪人
@hsueh37
Mon, Feb 22, 2021 4:15 AM
名聲只值六萬啊......
加魯魯☆成為非垃圾食品
@wimpish591
Mon, Feb 22, 2021 4:19 AM
沒關係，台灣人健忘
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Mon, Feb 22, 2021 4:24 AM
沃夫☆ 從天下嘉農到世界ㄧ :
https://zh.wikipedia.org/...
GREEN_TEE
@GREEN_TEE
Mon, Feb 22, 2021 4:50 AM
兩個系統都能運作的機率...
GREEN_TEE
@GREEN_TEE
Mon, Feb 22, 2021 4:52 AM
子宮發育不良導致無月經，若是沒在青少年就開始療程，成年之後難救
沃夫☆ 從天下嘉農到世界ㄧ
@wolfgangc
說
Mon, Feb 22, 2021 5:01 AM
芬狼@狼谷 白夜 : 是，所以我這邊強調先弄出生物再來看要不要電子化（畢竟神經元也能視作電路的一種）
沃夫☆ 從天下嘉農到世界ㄧ
@wolfgangc
說
Mon, Feb 22, 2021 5:03 AM
仿生是機械+生物，但生命是可以選擇要改造成什麼歪猩人
GREEN_TEE
@GREEN_TEE
Mon, Feb 22, 2021 5:05 AM
對了，他今天自稱流產惹
Jerry
@Jerry_
Mon, Feb 22, 2021 5:19 AM
GREEN_TEE : 什麼！
因為扯不下去嗎？
BeeLu的媽咪
@minorta
Mon, Feb 22, 2021 5:28 AM
一個人不可能二套正常男女生殖器都運作
不流汗
@nosweat0911
Mon, Feb 22, 2021 5:30 AM
GREEN_TEE : 都是網路暴民讓人家壓力太大流產惹啦
千羽宗次郎
@liuchienyi
Mon, Feb 22, 2021 5:52 AM
BeeLu的媽咪 : ㄏㄏ
吉人自有天相｜Q丸
@kon4011
Mon, Feb 22, 2021 6:03 AM
身為女性，我個人完全不介意懷孕的能力可以被複製，可以跟老公一人生一個耶，多棒啊。
cosmathane
@cwg
Mon, Feb 22, 2021 7:18 AM
往邀說她自己流血了((
BeeLu的媽咪
@minorta
Mon, Feb 22, 2021 7:40 AM
變性人的陰道上面沒有接東西，是要流什麼啦
千羽宗次郎
@liuchienyi
Mon, Feb 22, 2021 7:40 AM
BeeLu的媽咪 : 你認真了...
BeeLu的媽咪
@minorta
Mon, Feb 22, 2021 7:41 AM
煩欸
千羽宗次郎
@liuchienyi
Mon, Feb 22, 2021 7:41 AM
cosmathane : 不是植在腹膜嗎XD
cosmathane
@cwg
Mon, Feb 22, 2021 7:41 AM
千羽宗次郎 : 不要問我，不是我動的手術XD 話說我也不知道她是哪裡流血(?
倉木 喵喵
@MaiEfreet
說
Mon, Feb 22, 2021 7:52 AM
到底是人體試驗還是人體鍊成?
B-Elderly知叔達令
@bill1712
Mon, Feb 22, 2021 7:55 AM
血尿吧
沃夫☆ 從天下嘉農到世界ㄧ
@wolfgangc
說
Mon, Feb 22, 2021 8:05 AM
罔腰的狀況...應該不能申請國賠吧...
鏡‧月影醬子說
@TsukikageSilent
Mon, Feb 22, 2021 8:07 AM
夢男在夢裡流血
加魯魯☆成為非垃圾食品
@wimpish591
說
Mon, Feb 22, 2021 10:10 AM
用什麼名義申請啦？煩耶
鏡‧月影醬子說
@TsukikageSilent
Mon, Feb 22, 2021 11:40 AM
名義：國家害我在夢裡流血
Ladyjuju
@Ladyjuju
Tue, Feb 23, 2021 12:11 AM
很想知道哪裡流血
Jinbo
@Jinbo
Tue, Feb 23, 2021 12:14 AM
痔瘡破了吧
GREEN_TEE
@GREEN_TEE
Tue, Feb 23, 2021 4:28 AM
他還很刻意拍滴在地板上的液體，害我想問她有沒有穿內褲
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