後現代基督徒生存指南
@Promare451
Mon, Feb 15, 2021 3:50 AM
5
我：想研究類型動畫……從文本去看參考的來源、當時產業情況，還有後續影響
同樣是我：好像有點超出專業範圍
後現代基督徒生存指南
@Promare451
Mon, Feb 15, 2021 3:51 AM
重點是看不懂日文（
後現代基督徒生存指南
@Promare451
Mon, Feb 15, 2021 3:52 AM
一個類型是怎麼轉變的呢？黑幫片最初的性質具備很重的社會寫實色彩，但這個類型在加入日本動畫/漫畫產業後大部分具有奇幻元素
後現代基督徒生存指南
@Promare451
Mon, Feb 15, 2021 4:02 AM
Mon, Feb 15, 2021 8:17 AM
如果要進行的話，需要
1.最初成形的定義：黑幫片背景知識（家裡有書這應該沒問題）
2.如何變成動畫的同時轉變：動畫產業知識（…論文？台灣對動漫產業的研究夠多到有可能不用看原文資料嗎）、甚至是某部動畫的規劃過程？
3.該類型的動畫整理：挖&定義（我看得夠多嗎？我夠了解嗎？我對於該類型有沒有抓到它的核心？）
4.結論：「認知上的類型」、「定義上的類型」（繞了一圈回來是類型問題）
或「時代影響原因」、「生產過程影響原因」、「該文化圈內影響原因」（這會是時代、產業、文化的問題了）
後現代基督徒生存指南
@Promare451
Mon, Feb 15, 2021 4:02 AM
↑比較想做後者
後現代基督徒生存指南
@Promare451
Mon, Feb 15, 2021 4:07 AM
為什麼說到開新坑作死是寫同人，我好好的跑去開論文新坑作死幹嘛啊啊啊啊
後現代基督徒生存指南
@Promare451
Mon, Feb 15, 2021 4:09 AM
需要親愛又可靠的文字資料在手邊（慌
涼圓▶賈球有極圈
@rodudu12
Mon, Feb 15, 2021 6:16 AM
是時候該增加語言能力了
有愛就沒問題了對吧？
再見世界
@a20792116
Mon, Feb 15, 2021 6:25 AM
Mon, Feb 15, 2021 6:25 AM
看到你如此奮鬥的樣子，總覺得自己也要做點事...
後現代基督徒生存指南
@Promare451
Mon, Feb 15, 2021 7:05 AM
涼圓▶賈球有極圈 : 從高中開始到現在還只會五十音的人
我和日文的不合幾乎到我懷疑有詛咒的地步了…
後現代基督徒生存指南
@Promare451
Mon, Feb 15, 2021 7:05 AM
再見世界 : 荒野大鏢客
再見世界
@a20792116
Mon, Feb 15, 2021 10:13 AM
後現代基督徒生存指南 : 我補完了，結束之時天色已暗，我超棒！
後現代基督徒生存指南
@Promare451
Mon, Feb 15, 2021 10:27 AM
Mon, Feb 15, 2021 10:28 AM
再見世界 : 恭喜逐！！！！！盛大歡迎您加入荒野大鏢客宇宙，您超棒！！！！
再見世界
@a20792116
Mon, Feb 15, 2021 10:28 AM
呵呵呵，是很有趣啦．．．
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@Promare451
Mon, Feb 15, 2021 10:30 AM
Mon, Feb 15, 2021 10:30 AM
再見世界 : 寫的超好的（容許我手動轉
@a20792116 - 荒野大鏢客(完) ( 以下劇透 ) #黃金神威
再見世界
@a20792116
Mon, Feb 15, 2021 10:31 AM
Mon, Feb 15, 2021 10:31 AM
後現代基督徒生存指南 : 你知道嗎，我找這篇時，竟然是透過噗浪的收尋引擎．．．被自己忘到不知在哪了．．．笑死
後現代基督徒生存指南
@Promare451
Mon, Feb 15, 2021 10:33 AM
再見世界 : 謝謝你逐wwwww 你完成了一件大事
再見世界
@a20792116
Mon, Feb 15, 2021 10:34 AM
後現代基督徒生存指南 : 耶～你也要加油喔！！我覺得我有力氣回看問答集了，我好棒！！！
後現代基督徒生存指南
@Promare451
Mon, Feb 15, 2021 10:36 AM
再見世界 : 我會！！！也期待逐繼續寫新文章XD
午夜三更上弦月
@Artypro1205
Mon, Feb 15, 2021 1:12 PM
說到語言能力
某人好像立志要學匈牙利語來著
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@Promare451
Mon, Feb 15, 2021 1:15 PM
午夜三更上弦月 : 大概就跟某糖的英文一樣學不起來吧
即使如此可能還是比日文好一點（乾
後現代基督徒生存指南
@Promare451
Mon, Feb 15, 2021 2:34 PM
-
後現代基督徒生存指南
@Promare451
Mon, Feb 15, 2021 2:39 PM
會不會這個類型也在發展過程中逐漸不重視寫實成分呢？
以前還會刻意實景拍攝、在電影的片頭秀出「基於真實故事改編」（即使不是）
德波馬那種著迷於謎樣美感的傢伙還是會講究芝加哥大火後的建築
黑道家族特別聚焦的是現代、一堆拍以前的片子考究當時的背景設定
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@Promare451
Mon, Feb 15, 2021 2:43 PM
就如同「賽博龐克」逐漸從反政府和大企業精神變成一種視覺風格，我本來在想黑幫電影是否也有類似的過程。但現在看起來，在它原出處好萊塢及電影類型還是有維持原本的主張在。
這麼說來，應該真的會是在進入ACG產業的時候變形的？
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@Promare451
Mon, Feb 15, 2021 2:44 PM
-
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@Promare451
Mon, Feb 15, 2021 2:47 PM
Mon, Feb 15, 2021 2:56 PM
奇異果文創是什麼神奇的出版社
我可能需要（還有不需要但看起來很有趣）的資料就在那裏
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@Promare451
Mon, Feb 15, 2021 3:03 PM
Mon, Feb 15, 2021 3:04 PM
圖書館休館（慘叫
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@Promare451
Mon, Feb 15, 2021 3:05 PM
：紙本腦要適應網路資源是一件困難的事
：你在做91 Days的時候不是都看網路嗎
：
：感覺不一樣
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@Promare451
Mon, Feb 15, 2021 3:16 PM
天啊真的有人寫過（西部片的
Western (Genre) anime and manga : Cowboy Bebop, Trigun, Gun Sword, Zombiepowder., Burst Angel, Outlaw Star, Gun Blaze West, Bismark
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@Promare451
Mon, Feb 15, 2021 3:21 PM
The Routledge companion to religion and film
章節Antonio D. Sison -- Religion in Japanese film : focus on anime
真好奇會怎麼寫
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@Promare451
Mon, Feb 15, 2021 3:26 PM
乾
我知道了
因為他們寫的不是自己的故事
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@Promare451
Mon, Feb 15, 2021 3:26 PM
Mon, Feb 15, 2021 3:56 PM
我還是想知道過程
還有那些奇幻色彩的東東是哪裡來的
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@Promare451
Mon, Feb 15, 2021 3:39 PM
國外出ACG研究好嗨啊
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@Promare451
Mon, Feb 15, 2021 4:07 PM
我覺得需要有對奇幻元素使用的研究當基底（不幸的是目前沒看到
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@Promare451
Mon, Feb 15, 2021 4:19 PM
Mon, Feb 15, 2021 4:24 PM
或者是adaptation（欸但如果只是講某種傾向我覺得沒辦法回推欸
如果是歸納出來的「手法」（？）當基底感覺很不穩
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@Promare451
Mon, Feb 15, 2021 4:26 PM
Mon, Feb 15, 2021 4:27 PM
用熟悉語言以外資料的風險：有可能看不懂背後的觀點和立場
後現代基督徒生存指南
@Promare451
Mon, Feb 15, 2021 5:13 PM
-
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@Promare451
Mon, Feb 15, 2021 5:15 PM
「為啥完全沒打算寫實的意思呢？」
→創作理念不同（受眾/想像等的不同）
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@Promare451
Mon, Feb 15, 2021 5:17 PM
何謂黑幫片/黑手黨片？
絕對不是只有西裝好看而已，如果說成打的B級爛片我搞不好還比較能接受……
後現代基督徒生存指南
@Promare451
Mon, Feb 15, 2021 5:20 PM
Mon, Feb 15, 2021 5:44 PM
又，事實上我們有永生之酒告訴我們「非寫實的黑幫動漫可以超級好看」
後現代基督徒生存指南
@Promare451
Mon, Feb 15, 2021 5:22 PM
Mon, Feb 15, 2021 5:23 PM
暫時把文本定義扯來（還沒翻書）
如果沒記錯是環境+報應+人的雙重性
還有用小歷史鄙視大歷史+再重要的人物吞噬於時間洪流
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@Promare451
Mon, Feb 15, 2021 5:30 PM
Mon, Feb 15, 2021 5:45 PM
…其實根本可以靠平行比較比對兩個體裁？（原本想太複雜
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@Promare451
Mon, Feb 15, 2021 5:31 PM
還是我：這個想法非常有趣，但我應該寫不出來
後現代基督徒生存指南
@Promare451
Mon, Feb 15, 2021 5:43 PM
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@Promare451
Mon, Feb 15, 2021 5:49 PM
一點個人理由。
為什麼喜歡看黑幫電影：因為痛快。但和西部片孤膽英雄的誕生不一樣，結尾所有人死光光也是一種痛快
式流
@astroboy1941
Tue, Feb 16, 2021 12:46 AM
就我所知如果要論文層級的話，交大出版中心這幾年出的御宅文化研討會論文集或是相關書籍可參考看看
式流
@astroboy1941
Tue, Feb 16, 2021 12:56 AM
再更早一點可能有傻呼嚕同盟的相關評論書籍，如果要追溯到上古時期的話大概是神奇地帶雜誌(?
再見世界
@a20792116
Tue, Feb 16, 2021 1:03 AM
謝謝你，我終於找到關鍵源！
後現代基督徒生存指南
@Promare451
Tue, Feb 16, 2021 8:20 AM
Tue, Feb 16, 2021 8:34 AM
式流 : 感謝式流！！
照你說的去找了
式流
@astroboy1941
Tue, Feb 16, 2021 10:04 AM
後現代基督徒生存指南 : 不客氣，如果要上述的紙本資料我手邊應該也有一些
後現代基督徒生存指南
@Promare451
Tue, Feb 16, 2021 10:12 AM
式流 : 那我回去再問問看你好了XD
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