ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Sat, Feb 6, 2021 8:41 PM
4
因為雞排妹,今天世界也變得更溫柔了一點。
謝謝妳,雞排妹
勇敢的為女人發聲。
lord1541
Sat, Feb 6, 2021 8:42 PM
duck5489
Sat, Feb 6, 2021 8:42 PM
為女人發聲(X)
為自己發聲(O)
bun1627
說
Sat, Feb 6, 2021 8:43 PM
cola7587
Sat, Feb 6, 2021 8:43 PM
好吧看來就是有人試圖讓世界變噁心一點 謝喽樓上
mouse1092
Sat, Feb 6, 2021 8:48 PM
如果他的勇敢能為社會做一點警示跟改變那就好了 但是通常最後結果都是被遺忘
bun1627
說
Sat, Feb 6, 2021 8:48 PM
麻.......正面和負面都存在
whale6462
Sat, Feb 6, 2021 9:49 PM
我只看到果然男人活著隨時都會社會性死亡
noodle2813
說
Sat, Feb 6, 2021 11:15 PM
如果你有去看他WIKI,你會發現他欺負女生經驗還比較多
eel4114
Sat, Feb 6, 2021 11:41 PM
她本身諸多爭議,光是那性愛影片事件,說是為女人發聲,實在沒有說服力
curry6119
Sat, Feb 6, 2021 11:43 PM
duck5489: +1
我可不想 雞排妹=女人
ferret1314
Sun, Feb 7, 2021 12:22 AM
兩性平權就是這樣被玩壞掉的
donkey8377
Sun, Feb 7, 2021 12:47 AM
curry6119: +1
不想跟雞排妹畫上等號
pitaya7442
Sun, Feb 7, 2021 1:59 AM
討論正確的性別觀念很好 但過份寄託在特定人物身上恐怕不是好事
mink286
Sun, Feb 7, 2021 5:23 AM
人物本身就有爭議的話效果就會打折
我覺得還是換個人來吧
salt9739
Sun, Feb 7, 2021 5:23 AM
我就想知道為什麼不提告?
salt9739
Sun, Feb 7, 2021 5:24 AM
今天台灣還是法治社會吧?明明就有工具讓你使用但是你偏偏不去使用,為什麼?
mochi2562
Sun, Feb 7, 2021 5:41 AM
因為時間成本不符啊
soup7279
Sun, Feb 7, 2021 5:57 AM
@ajonging - 一堆人在那邊喊「雞排妹怎麼不敢提吿?」、「真的有證據就提告啊?」 我告訴各位她如...
告了也不一定變得更好啊
cola7587
Sun, Feb 7, 2021 6:03 AM
告了還可能更慘ㄏㄏ
cola7587
Sun, Feb 7, 2021 6:40 AM
因為就是會有樓上這種人囉
cream3175
說
Sun, Feb 7, 2021 6:52 AM
贊成的反對的都沒必要多說啥拉,備份一下相關言論,然後讓子彈飛一會,幾年後再來證實或打臉就行了(雖然備份匿名的偷偷說沒啥意義就是
sun1888
Sun, Feb 7, 2021 7:14 AM
噁心,那支持的女生多買幾個飛機杯支持
donkey575
Sun, Feb 7, 2021 8:57 AM
soup7279: 因為告了不會更好所以不告??笑死 是沒證據所以告不成吧?沒證據說個屁?你以為還在戒嚴時期嗎?然後有證據不告那就自己吞下吧,別只會怪說大家都只幫男人說話
mouse1092
Sun, Feb 7, 2021 9:03 AM
雞排妹比較像是 不是我的是就沒我的事
惹到我的事通通都是我的事(幹
caviar7670
Sun, Feb 7, 2021 10:21 AM
雞排妹根本沒資格講女權
批評其他女人的論點常常都是長相身材
今天拿不出證據才來吃女權自助餐而已
cream7775
說
Sun, Feb 7, 2021 11:40 AM
雖然女性被性騷擾很不公平,但是比起更多人一輩子努力都爬不到的地位,女性只要肯出賣身體就可以得到了,那不也是另一種的不公平嗎
雞排妹今天的地位不就是靠賣奶賣騷得來的,不然她還真的沒什麼本事,唱歌不行主持也沒多好
如今好處拿到了,就想翻臉不認人了
ferret1314
說
Sun, Feb 7, 2021 12:32 PM
soba4761: 出來跑總是要還的...
mint5748
Sun, Feb 7, 2021 1:43 PM
哪有變溫柔,都已經證實桌上擺飛機杯的記者會不是鄭開的性騷擾澄清會,而是國際橋牌社開的記者會了。鄭是以企業主身份去義賣募資,所以桌上才會擺他的商品。但還是有人刻意做這張圖誤導外國人,這世界哪裡變溫柔了。
salt9739
Sun, Feb 7, 2021 11:56 PM
下次有富家子弟強姦平民我會記得某些人說道時間成本不符請人跟富家子弟和解就好,講那什麼話,正義需要的是代價,不是菜市場叫賣,當你講出時間成本這種話你都不會覺得丟臉嗎?
mochi2562
Mon, Feb 8, 2021 1:25 AM
Mon, Feb 8, 2021 2:13 AM
首先,一個個案時間成本不符,你要無限上綱成所有平民都時間成本不符那也是沒辦法啦。
正義需要的是代價?開記者會就沒有代價?機會成本的道理不曉得你知不知道。今天社會性抹殺成本如此低,還不就是一群記者和不會媒體識讀的受眾在跟著起舞嗎。
這就是現實面,你想怪誰。空有熱血提議人提告,過過嘴癮誰不會,真正花時間的會是出嘴的人嗎。社會化程度是多差,都不覺得丟臉嗎?
司法工具雖然是仲裁工具,利用這些工具的成本難道會沒有嗎。富人和一般人,誰能達到更好的效果、握有多少資源,從這個機會成本的角度下去權衡,到底誰的代價大。
mochi2562
Mon, Feb 8, 2021 1:38 AM
非當事人或當事人親屬,誰能做得出個案的狀況分析?外人頂多就是建議可以去找律師諮詢,請專業領域人士來做處理。可不可以、願不願意告,也是諮詢單位跟委託人決定,帶著「你沒告、不使用司法就是只是想搞事」或反過來的心態,在看不清事情本質的情況下,對當事人下一系列指令和判斷建議,除了爭吵外是能解決什麼問題嗎。
鍵盤指揮部不用管立場,就是一樣差勁而已,仗著民粹和輿論的更甚。
salt9739
Mon, Feb 8, 2021 6:07 AM
哈,講的跟理中客一樣,但是你還是沒講出司法仲裁有比開記者會成本更低的說法,要麻就講出你的理論,要麻就閉嘴,講一堆廢話沒有比較高尚
whale6462
Mon, Feb 8, 2021 6:26 AM
是有多難懂= =
有證據早就拿出來了
現在沒證據當然開記者會把事情變羅生門
上法院會輸
開記者會先贏一半
連這種道理都要辯
mochi2562
Mon, Feb 8, 2021 7:36 AM
是啦 回不出來就要人閉嘴比較高尚 可以理解
明擺著要來吵架的就不必了 謝謝指教
noodle2813
Mon, Feb 8, 2021 7:55 AM
諸君都是來吵架的,沒有誰比較高尚哦
ramen9149
Mon, Feb 8, 2021 8:07 AM
只加深對立,社會本是殘酷的不要期望每個人都應該溫柔待你,但可以期許自己溫柔待人
cat3736
Mon, Feb 8, 2021 8:13 AM
ಠ_ಠ - 盡管如此,我還是不覺得曾經的加害人如今受害是罪有應得 很多人都忘了,即便是性騷擾加害人也一樣...
cat3736
Mon, Feb 8, 2021 8:14 AM
Mon, Feb 8, 2021 8:14 AM
要說她為女人發聲前先了解一下她的事蹟,作為女性我覺得她還是代言她自己就好
puppy2858
Mon, Feb 8, 2021 8:21 AM
我覺得鹽說的有道理啊,今天GBYE不敢提告但敢拿出來大作文章就已經封住那些整天嚷嚷著「性騷的被害人不提告是因為不願意在法庭上被二度傷害」的人的嘴了,可以在記者會上三番兩次說就不是二度傷害,上法庭說就是?
puppy2858
Mon, Feb 8, 2021 8:22 AM
那不敢上法庭又是為啥?
怕時間成本?開記者會變模糊帳難道時間成本會比較省嗎?
真的只有一種推測了,就是怕輸證據不夠不敢告
puppy2858
Mon, Feb 8, 2021 8:23 AM
而性騷擾又是被特化過的,幾乎只問客觀事實是否成立不問主觀不法意圖是否存在,那不敢提告...到底是為啥?
cat3736
Mon, Feb 8, 2021 8:29 AM
Mon, Feb 8, 2021 8:48 AM
如果真的如網路上說的有人證,目前性騷擾法是很偏向受害者(當然摸手抓手那種可能要看法官怎麼認定)的法。
要不要提告是她的自由,但是提倡司法與社會無條件信認,一是破壞法治,二是如果出現一顆老鼠屎陰德值恐怕不夠燒。
donut9347
Mon, Feb 8, 2021 8:47 AM
贊成duck,為女人發聲感受不到,她只在乎自己,甚至為了流量她也不介意成為女人的加害者
噗主是認真還是反串⋯?
garlic3005
Mon, Feb 8, 2021 11:46 AM
懂法律的人就知道為何不敢提告了
法諺舉證之所在,敗訴之所在
有很多真正的性騷擾甚至性侵害事件
苦於當事人沒有保留證據
而且不懂如何保留證據
而無法讓當事人的權益獲得保障
但你要說他們不敢告就是亂講?
很多事情並不是非黑即白
出社會久了應該都多少明白這道理吧?
但雞排妹自己過往事蹟太精彩,讓我們旁邊看戲就好
garlic3005
Mon, Feb 8, 2021 11:51 AM
puppy2858: 從這點就明白你對刑事上的性騷擾其實不太熟悉,刑事上的性騷擾主觀構成要件是意圖犯喔,在性騷擾防治法25條有規範
puppy2858
Mon, Feb 8, 2021 12:09 PM
garlic3005: 你自己也提到那是「刑法上」了
garlic3005
Mon, Feb 8, 2021 12:12 PM
就算不是刑事上
法律上性騷擾的定義
也明文定義在性騷擾防治法第二條
不是你說是性騷擾就一定會成立的
garlic3005
Mon, Feb 8, 2021 12:17 PM
如果要堅持不告就是假的
那翁立友不敢告妨害名譽就代表這件事是真的囉
懂法喔的人不會這樣講啦
donut9347
Mon, Feb 8, 2021 12:23 PM
garlic3005: 但是如果不告,她到底要做什麼?
如果不告就要做好對方不會道歉的心理準備啊,因為唯一有強制力的就是法律
現在這樣追著人跑,開直播罵人賺人氣,不就是正在把她的粉絲與自以為正義或是被蒙蔽的網友當槍使,迴避蒐證的過程直接將人定罪?
donut9347
Mon, Feb 8, 2021 12:32 PM
soba4761: 我是覺得可能性不大啦....(希望
老實講看她過去的言行與經歷真的沒有一點可取之處,放著其他默默耕耘的真正女權代表不拉攏反而找雞排妹,我會覺得是很爛的一步棋
但不排除是看臉
garlic3005
Mon, Feb 8, 2021 12:36 PM
donut9347: 雙方都提不出證據,那我們就看戲阿
為何要選邊站呢?
garlic3005
Mon, Feb 8, 2021 12:39 PM
然後,樓上上的說法怎麼不可能,
君不見噗浪讓顯性的綠色支持者
特別是那幾個指標性的都在捧雞
然後綠營的政治人物也一堆跳下來當啦啦隊
很難不讓人聯想呢
donut9347
Mon, Feb 8, 2021 12:41 PM
Mon, Feb 8, 2021 12:42 PM
garlic3005: 我沒支持翁,我只是不支持雞排,覺得她在消耗社會大眾對這類事件的同理心與同情
但真的看到滿多指標性的大大支持雞排...覺得心情滿複雜的
mochi2562
Mon, Feb 8, 2021 12:46 PM
不是有篇ptt文在推測分析從政和綠側翼動得厲害這件事嘛
ferret1314
Mon, Feb 8, 2021 12:47 PM
donut9347: 心情不用複雜,現在正好是檢視這些KOL的好時機
garlic3005
Mon, Feb 8, 2021 12:48 PM
donut9347: 雞排的過往事蹟太精采
不支持他很正常的,
我其實是雞黑喔
garlic3005
Mon, Feb 8, 2021 12:50 PM
mochi2562:
Re: [問卦] 雞排妹:我30歲沒嫁 從政奉獻給人民
garlic3005
Mon, Feb 8, 2021 12:50 PM
這篇吧
puppy2858
Mon, Feb 8, 2021 12:50 PM
garlic3005: 行了吧,性騷擾防治法的性騷擾構成要件比起刑法上的性騷擾和妨害名譽罪都簡單滿足。
至於你說「說不告等於翁立友承認雞排妹說的是真的囉」這點不覺得訴訟實務上翁告下去根本沒好處嗎?
真的有律師會推薦翁在這個階段提起任何一種的法律行動?
garlic3005
Mon, Feb 8, 2021 12:53 PM
所以我就說了,懂法的不會這樣說阿
mochi2562
Mon, Feb 8, 2021 12:54 PM
反正法院認證再來Judge嘛
沒必要先選邊到時候被打臉啊
garlic3005
Mon, Feb 8, 2021 1:04 PM
而且講難聽點多的是被害人不懂如何保留證據的實際案例
甚至有利用法律漏洞的加害人全身而退的實際案例
到底哪個律師會建議在這種狀況下提告阿
garlic3005
Mon, Feb 8, 2021 1:08 PM
前者噗浪上最近一堆例子
garlic3005
Mon, Feb 8, 2021 1:08 PM
後者
garlic3005
Mon, Feb 8, 2021 1:08 PM
Fw: [爆卦] 「性侵」澳門,高雄求職請小心
garlic3005
Mon, Feb 8, 2021 1:08 PM
這邊有囉
ferret1314
Wed, Feb 10, 2021 9:20 AM
好啦,選完了還有新聞嗎?
[問卦] 雞排妹不生氣了嗎?
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謝謝妳,雞排妹
勇敢的為女人發聲。
為自己發聲(O)
麻.......正面和負面都存在我可不想 雞排妹=女人
不想跟雞排妹畫上等號
我覺得還是換個人來吧
告了也不一定變得更好啊
惹到我的事通通都是我的事(幹
批評其他女人的論點常常都是長相身材
今天拿不出證據才來吃女權自助餐而已
雞排妹今天的地位不就是靠賣奶賣騷得來的,不然她還真的沒什麼本事,唱歌不行主持也沒多好
如今好處拿到了,就想翻臉不認人了
哪有變溫柔,都已經證實桌上擺飛機杯的記者會不是鄭開的性騷擾澄清會,而是國際橋牌社開的記者會了。鄭是以企業主身份去義賣募資,所以桌上才會擺他的商品。但還是有人刻意做這張圖誤導外國人,這世界哪裡變溫柔了。
正義需要的是代價?開記者會就沒有代價?機會成本的道理不曉得你知不知道。今天社會性抹殺成本如此低,還不就是一群記者和不會媒體識讀的受眾在跟著起舞嗎。
這就是現實面,你想怪誰。空有熱血提議人提告,過過嘴癮誰不會,真正花時間的會是出嘴的人嗎。社會化程度是多差,都不覺得丟臉嗎?
司法工具雖然是仲裁工具,利用這些工具的成本難道會沒有嗎。富人和一般人,誰能達到更好的效果、握有多少資源,從這個機會成本的角度下去權衡,到底誰的代價大。
鍵盤指揮部不用管立場,就是一樣差勁而已,仗著民粹和輿論的更甚。
有證據早就拿出來了
現在沒證據當然開記者會把事情變羅生門
上法院會輸
開記者會先贏一半
連這種道理都要辯
明擺著要來吵架的就不必了 謝謝指教
怕時間成本?開記者會變模糊帳難道時間成本會比較省嗎?
真的只有一種推測了,就是怕輸證據不夠不敢告
要不要提告是她的自由,但是提倡司法與社會無條件信認,一是破壞法治,二是如果出現一顆老鼠屎陰德值恐怕不夠燒。
噗主是認真還是反串⋯?
法諺舉證之所在,敗訴之所在
有很多真正的性騷擾甚至性侵害事件
苦於當事人沒有保留證據
而且不懂如何保留證據
而無法讓當事人的權益獲得保障
但你要說他們不敢告就是亂講?
很多事情並不是非黑即白
出社會久了應該都多少明白這道理吧?
但雞排妹自己過往事蹟太精彩,讓我們旁邊看戲就好法律上性騷擾的定義
也明文定義在性騷擾防治法第二條
不是你說是性騷擾就一定會成立的
那翁立友不敢告妨害名譽就代表這件事是真的囉
懂法喔的人不會這樣講啦
如果不告就要做好對方不會道歉的心理準備啊,因為唯一有強制力的就是法律
現在這樣追著人跑,開直播罵人賺人氣,不就是正在把她的粉絲與自以為正義或是被蒙蔽的網友當槍使,迴避蒐證的過程直接將人定罪?
老實講看她過去的言行與經歷真的沒有一點可取之處,放著其他默默耕耘的真正女權代表不拉攏反而找雞排妹,我會覺得是很爛的一步棋
但不排除是看臉為何要選邊站呢?
君不見噗浪讓顯性的綠色支持者
特別是那幾個指標性的都在捧雞
然後綠營的政治人物也一堆跳下來當啦啦隊
很難不讓人聯想呢
但真的看到滿多指標性的大大支持雞排...覺得心情滿複雜的
不支持他很正常的,
我其實是雞黑喔至於你說「說不告等於翁立友承認雞排妹說的是真的囉」這點不覺得訴訟實務上翁告下去根本沒好處嗎?
真的有律師會推薦翁在這個階段提起任何一種的法律行動?
沒必要先選邊到時候被打臉啊甚至有利用法律漏洞的加害人全身而退的實際案例
到底哪個律師會建議在這種狀況下提告阿
[問卦] 雞排妹不生氣了嗎?