嵐 爹
@Litalan
Fri, Jan 8, 2021 5:18 PM
101
7
[進擊#136]
嵐 爹
@Litalan
Fri, Jan 8, 2021 5:19 PM
艾爾文到底對里維做了什麼讓里維這麼愛他？？？
嵐 爹
@Litalan
Fri, Jan 8, 2021 5:19 PM
？？？？？？？？？？？？？？？？
嵐 爹
@Litalan
Fri, Jan 8, 2021 5:19 PM
巨人我其實喜歡滿多CP的，但團兵到底怎麼回事.........我真是一頭霧水，無悔的選擇、奪還戰前之夜、白夜已經給了團兵那麼誇張的篇幅(還是那種不影響劇情走向的篇幅)，都還不算補完人設，非得在136又双叒叕？
嵐 爹
@Litalan
Fri, Jan 8, 2021 5:19 PM
重點是，我覺得里維的回憶還沒完，仔細觀察136話那4頁，漢吉和其他人相對正常，只有艾爾文一臉憂鬱。我推測兵長嘴巴上說不後悔，但還是覺得對不起艾爾文。我猜之後依照團兵最大手創哥的縝密度如果里維真的放下了，還會有艾爾文笑顏的回憶殺。
嵐 爹
@Litalan
Fri, Jan 8, 2021 5:20 PM
創哥你其實不用講這麼細，不然同人腦補什麼啊？？？？136話出來都不用腦補了啊啊啊(((爆)))這是你要的效果是吧？？？還是創哥還在擔心有人看不懂團兵...懂啦！大家都懂啦好不好！！！
嵐 爹
@Litalan
Fri, Jan 8, 2021 5:20 PM
對不起其實136話還有很多可探討，譬如始祖艾連吉克阿爾敏可以在道路打麻將、皮克脫離駕駛艙...... 亞妮和米卡莎的互動超好笑↓
嵐 爹
@Litalan
Fri, Jan 8, 2021 5:21 PM
亞妮：「所以阿爾敏...不對，皮克人呢？」
米卡莎：「阿爾敏有生命危險。」
看得出亞妮最想問阿爾敏，但不好意思又改口問皮克，米卡莎知道她最在意的是阿爾敏，所以直接回答阿爾敏的情況(rofl)(rofl)(rofl)...這兩人也太可愛了吧，合體技也超棒！
松坂ΦωΦ
@matsuzaka913
Fri, Jan 8, 2021 5:21 PM
基因決定我愛你
嵐 爹
@Litalan
Fri, Jan 8, 2021 5:21 PM
但我實在太想吐槽團兵XD不小心說了一堆狗咩！
嵐 爹
@Litalan
Fri, Jan 8, 2021 5:22 PM
松坂ΦωΦ : 靠這樣我就無話可說
松坂ΦωΦ
@matsuzaka913
Fri, Jan 8, 2021 5:25 PM
好想跟創哥說，不用再解釋了，全世界的人知道他們是官配了
嵐 爹
@Litalan
Fri, Jan 8, 2021 5:27 PM
我昨晚看到情報時明明很悲傷，不知為何今天看東立漢化只想瘋狂吐槽！但無論如何我很期待136話的動畫，尤其想聽神谷配里維眼泛淚光哽咽的聲音啊！
嵐 爹
@Litalan
Fri, Jan 8, 2021 5:29 PM
松坂ΦωΦ : 真的，然後推特又炸了，團兵太太想低調都不行，全部從深海浮出水面
松坂ΦωΦ
@matsuzaka913
Fri, Jan 8, 2021 5:30 PM
爽吃一波糧~
彩🐾耍廢生活
@eve842
Fri, Jan 8, 2021 5:30 PM
我只想說噗首的表符好可愛
嵐 爹
@Litalan
Fri, Jan 8, 2021 5:33 PM
真的超可愛 團兵太太們特別有才！
夜玥🎀(๑و•̀ω•́)و
@SopHinaDC
Fri, Jan 8, 2021 5:45 PM
Fri, Jan 8, 2021 5:48 PM
團兵......團兵是真的 （看完的第一感想
團兵的最大推手是作者本人吧，根本壓著讀者吃糧，BTW動畫組也很愛團兵 同人都比不過官方
嵐 爹
@Litalan
Fri, Jan 8, 2021 5:52 PM
夜玥🎀(๑و•̀ω•́)و : 沒錯哦~然後我最近才很腿的發現《無悔的選擇》是漫畫單行本15、16集的特裝。對，買漫畫送DVD，而且是質量超高的動畫，是外傳，還是團兵外傳，真的...不用推成這樣吧
夜玥🎀(๑و•̀ω•́)و
@SopHinaDC
Fri, Jan 8, 2021 6:01 PM
嵐 爹 : 居然！！！買單行本送團兵初戀無悔DVD(rofl)
其實這話的訊息就像嵐爹說的，有很多可以討論的地方XD
但現在大家的重點都在團兵，很久不見的太太們都浮出水面了
- 被作業追趕的天 -
@reiha
Fri, Jan 8, 2021 6:04 PM
Fri, Jan 8, 2021 6:05 PM
進度有點累格根本還沒看到那兒於是只顧著默默地啃量的我.........我最近心臟一直被狙我要死了（四腳朝天
嵐 爹
@Litalan
Fri, Jan 8, 2021 6:07 PM
夜玥🎀(๑و•̀ω•́)و : 因為我一直在想為什麼平台不買無悔的版權....一查，原來無悔是贈品啊那真是沒辦法了....官方這麼狂我能怎麼辦
最後這幾話看完都是體感五分鐘，但訊息爆炸多XD 超期待一些上古神獸太太們再次出沒，已經冒出幾隻了我好興奮啊
嵐 爹
@Litalan
Fri, Jan 8, 2021 6:09 PM
- 被作業追趕的天 - : 巨人沒看到最新很危險啊，網路上各種爆雷 但我以為你最近都在原創坑wwwwwww
- 被作業追趕的天 -
@reiha
Fri, Jan 8, 2021 6:13 PM
Fri, Jan 8, 2021 6:14 PM
我當時一度逃避現實地沒有繼續追新進度之後就看不到車尾燈了，後來反正雷都被爆光光就根本也不在意了啦（含淚倒地）連團長這個看德文漫畫的人漫畫進度都比我前面，我真該檢討哈哈哈哈哈哈。
對啊我最近大部分都在原創坑（不過也回鍋了頭Ｄ和小排球的動畫然後把巨人動畫補到新進度了，同人還是多少有在追但是注意力真的會被分散，好忙ＸＤ），嗷嗷嗷嗷我小作文快寫完了寫完我就可以爬回來好好把巨人漫畫補完了........
熱於當寵物奴的小角,人生無常
@yohhao7241
Fri, Jan 8, 2021 7:58 PM
還好我暫時退坑進擊了。
兵長還是最愛
等完結一次虐好虐滿。
酒★*我獻上心臟了
@beer912
Sat, Jan 9, 2021 3:11 AM
團兵的篇幅真的超級大！！連這麼後面都還可以再放一次回憶殺，整個被暴擊！
但沒關係的！以我對團兵的愛，只要我還沒死，我能一直嗑，嗑幾百次都沒問題 (欸
這就感覺好像創哥在後面還要提醒一下：再不畫一下團兵，你們都要忘了我可是團兵推((欸不是
這部作品是進擊的巨人，那團兵就是一個大支線啊！我昨天看的時候就是：噢噢亞妮阿爾敏！柯尼真的好單純噢好可愛！哇啊啊皮克好可愛！欸欸欸團兵？！！團兵！！！團兵！！！團兵？！！
幹部組圍爐那邊我也盯著想蠻久的，除了漢吉以外，情緒最活的就小莫🤣不過我覺得，里維對於讓艾爾文去死，是無悔的，但是對於殺死吉克這件事，"不想後悔"所以即便知道自己現在這破爛的身體幫不上什麼忙，但還是想起木箱上跟艾爾文的對話。
酒★*我獻上心臟了
@beer912
Sat, Jan 9, 2021 3:12 AM
里維把艾爾文那句話當作"命令"，但是多很多人(包括我)來說，那個根本不是命令，是里維一直緊抓著的自己許下的約定。以前里維有疑慮的時候，艾爾文就會說這是命令，並且把艾爾文交代的事情都完整地做好，現在艾爾文走了，如果他將那句話作為一個命令去執行的話，也許就能讓他更有一些底氣和更多支撐自己的力量吧，就是一個義無反顧的愛啊
松坂ΦωΦ
@matsuzaka913
Sun, Jan 10, 2021 4:13 AM
那是活下去的理由
嵐 爹
@Litalan
Sun, Jan 10, 2021 2:33 PM
- 被作業追趕的天 - : 團長進度比你前面你真的要檢討www(笑死wwwwwwwww)不要多頭馬車啦!!! 年輕時還可以這樣搞，現在真的算了(rofl)(rofl) 身體比較重要，你可以4/9後再來一口氣補喔，到時漫畫就完結了(rofl)
嵐 爹
@Litalan
Sun, Jan 10, 2021 2:36 PM
Sun, Jan 10, 2021 3:04 PM
熱於當寵物奴的小角,人生無常 : 我真的覺得粉兵長的人，你們是最幸福的 完結後一定要補完哦！不會後悔！！！
嵐 爹
@Litalan
Sun, Jan 10, 2021 2:50 PM
酒★*我獻上心臟了 : 我噗首已經連團兵兩個字都懶得打 創哥用整部巨人和團兵民演繹了何謂「有一種愛叫團兵」(rofl) 巨人和團兵就是綁在一起的，沒有巨人這背景就不會有這種愛叫團兵！！！
還有不知為啥目前我喜歡的CP，官方都常做出這種...逼讀者吃糧的行為，然後團兵...應該是其中最猛的一對，因為大多數是動畫組啦，周邊啦，遊戲啦的延伸，但創哥...我不知道該怎麼說你(rofl)
在想創哥會不會想讓里維死在完成最後任務之前，就跟艾爾文死在達成夢想之前一樣，這種不完美的設定，很創哥。
嵐 爹
@Litalan
Sun, Jan 10, 2021 2:55 PM
酒★*我獻上心臟了 : 我一直在想里維到底是什麼的奴隸，他會不會，不是任何事物的奴隸？因為他足夠強，不用抓住什麼，身體也會自然地活下來？所以他這一生必須不斷地去尋找？(越想越有趣，不知道最後三話還會不會有里維的獨白)
嵐 爹
@Litalan
Sun, Jan 10, 2021 3:03 PM
松坂ΦωΦ : 剛好接著樓上繼續寫(爆) 所以媽媽去世了，他有了肯尼，肯尼離開了他有法蘭和伊莎貝爾，法蘭和伊莎貝爾走了他有艾爾文，然後感覺他就停在這裡了、沒有再繼續尋找了。用團兵的邏輯就是：結婚了啦！安定下來了！(誤)
松坂ΦωΦ
@matsuzaka913
Sun, Jan 10, 2021 5:08 PM
如果真要說里維是什麼的奴隸，那應該是「人類最強」這四個字的奴隸吧！
僅僅只是為了活下來而不斷變強，一次又一次超越自我的極限，甚至超越人類的極限，里維自己也很清楚這一點。
松坂ΦωΦ
@matsuzaka913
Sun, Jan 10, 2021 5:23 PM
至於為什麼艾爾文對於里維來說這麼特別，除了前面講的基因決定我愛你之外，我認為是艾爾文給了里維活下去以外的目標。
庫謝爾是生下里維的人，但在里維能夠理解這個世界之前她就去世了，接手的人是肯尼，但他也只在確定里維能在地下街如此惡劣的環境中不會死掉之後，從里維身邊逃走了，這對里維來說或許比母親的死更傷。
法蘭跟伊莎貝爾，這兩個角色很微妙，就對里維這個角色成長來說，他們並沒有什麼實質的意義，旨在凸顯里維的個人魅力跟他重情重義的這部分，還有青春美貌的20代美青年(？)
但這些人教給里維的就只有「生存」、「活下去」，僅此而已，沒有更高的目標了。
松坂ΦωΦ
@matsuzaka913
Sun, Jan 10, 2021 5:49 PM
直到艾爾文的出現，眉毛用高智商輾壓身體反應快於大腦的里維，然後跟他說：「為我所用吧！」
雖然以上帝視角來說，我們知道一切都是艾爾文線設好局，引誘里維這隻小老鼠一步一步地掉進甜蜜陷阱中，相信後來里維也有察覺到 ww。
但對里維來說艾爾文就是伯樂，離開地下街之後(外傳之後)里維所有的一切都是艾爾文給的，
一給了他生命，沒有因為里維之前種種的行為而殺掉他，這是不殺之恩。
二給了他目標，邀請里維加入調查兵團，並且重用他，讓里維能夠發揮所長，艾爾文自己也一直走在里維前面，持續地給里維前進的動力，這是知遇之恩。
三是給了他歸屬，無悔的最後艾爾文給里維兩條路選，一是回到地下街，一輩子東躲西藏、偷拐搶騙，二是簽下賣身契正式加入調查兵團。這裡我們看到眉毛又一次展現智商壓制，這種殘酷二選一，里維其實可以兩個都不要。
松坂ΦωΦ
@matsuzaka913
Sun, Jan 10, 2021 6:03 PM
艾爾文知道里維會選擇後者，可是以里維這種雖然實力堅強，但個性孤僻難搞，做事基本獨來獨往、我行我素，要他融入軍隊這種團體生活，不管對里維還是兵團都充滿著各種矛盾與挑戰，但艾爾文盡力為里維創造適合他生活的環境，包括為他量身打造適合的職位，調查兵團之前是沒有「兵長」這個官職的，艾爾文為里維首開先例。里維有一定的領袖魅力，但並不是領導人才，這麼強大的棋子也要能靈活用運，要能帶在身邊，也要能獨立作戰，所以艾爾文給了里維一支精心挑選的四人小組，俗稱「里維班」。
其他的一些生活小細節，例如：愛喝紅茶、吃飯隨興、可怕的潔癖等，沒有描繪出來，但艾爾文也在一定程度上縱容里維的這些任性，
松坂ΦωΦ
@matsuzaka913
Sun, Jan 10, 2021 6:09 PM
還有最重要的一點，艾爾文是把里維當人看的，整部作品中艾爾文唯一「命令」過里維的一件事就是在巨木森林捕捉女巨人時叫里維去補充瓦斯跟刀片，其他事情都會跟里維商量，徵得他的同意，尊重里維意願的程度甚至讓里維碎念：「這種事你直接用命令的不就好了！」。
跟到這麼好的上司，不用是阿克曼也會為他鞠躬盡瘁了！
松坂ΦωΦ
@matsuzaka913
Sun, Jan 10, 2021 6:12 PM
三更半夜的我在這寫什麼論文
總之，「如果這都不算愛~~~」
創哥：官配(實錘蓋章)！
- 被作業追趕的天 -
@reiha
Sun, Jan 10, 2021 7:20 PM
松坂ΦωΦ : 您的分析太精闢了.............（痛哭）
- 被作業追趕的天 -
@reiha
Sun, Jan 10, 2021 7:20 PM
有一種愛叫團兵，真的有一種愛叫團兵！！！
- 被作業追趕的天 -
@reiha
Sun, Jan 10, 2021 7:21 PM
Sun, Jan 10, 2021 7:21 PM
嵐 爹 : 其實我打算下個禮拜出差回來之後把漫畫追一追然後來暗搓搓地自己拍個什麼東西啦....得研究一下腳架自拍，還不知道拍不拍得起來就是了（捂臉）
熱於當寵物奴的小角,人生無常
@yohhao7241
Mon, Jan 11, 2021 3:20 AM
ಠ_ಠ - 進擊的巨人看完136 在大家刷團兵的時候想梳理一下自己對團兵的看法 如果是非團兵不可不可拆粉...
分享一下偷偷說的團兵。
大家也分析很精闢
嵐 爹
@Litalan
Mon, Jan 11, 2021 10:14 AM
松坂ΦωΦ : 原本打開來想回，然後發現是論文 (你等我看完慢回XDDDDDD)
嵐 爹
@Litalan
Mon, Jan 11, 2021 10:15 AM
熱於當寵物奴的小角,人生無常 : 這個噗也.......都是論文 不過看到大家為團兵打這麼多字覺得好感動，這個也讓我慢慢看(爆笑)
嵐 爹
@Litalan
Mon, Jan 11, 2021 10:17 AM
- 被作業追趕的天 - : 你趕緊的，漫畫看完你就知道該拍什麼了，有個簡單好拍又能讓你發揮所長的里維 相信我們想到的都一樣，這裡就不爆你雷哈哈哈哈哈~
熱於當寵物奴的小角,人生無常
@yohhao7241
Mon, Jan 11, 2021 10:18 AM
嵐 爹 : 就你發論點沒多久，偷偷說也發出來了XD
只能說團兵這CP還是有一定的想法（？
而且討論都很客觀理智。
嵐 爹
@Litalan
Mon, Jan 11, 2021 10:26 AM
熱於當寵物奴的小角,人生無常 : 11年前的團兵論文和11年後真的有差，身為團兵圈老人(?)必須說最初吃這對時，只是把它當成一般CP，然後見證創哥如何把團兵一路從一般CP變成官配、靈魂伴侶、超越愛情的存在，這心路歷程實在難以言說，官方的黑箱操作最為致命(rofl)
熱於當寵物奴的小角,人生無常
@yohhao7241
Mon, Jan 11, 2021 10:45 AM
嵐 爹 : 只能說，團兵一般粉的我，多年以後還是一般粉。
（因為我還沒看136，也還沒看動畫）
嵐 爹
@Litalan
Mon, Jan 11, 2021 3:19 PM
熱於當寵物奴的小角,人生無常 : 狗咩，我以為你也是團兵粉不小心
熱於當寵物奴的小角,人生無常
@yohhao7241
Mon, Jan 11, 2021 3:27 PM
嵐 爹 : 我是兵長粉，攻受皆可的兵長粉
嵐 爹
@Litalan
Mon, Jan 11, 2021 3:43 PM
松坂ΦωΦ : 我弟說過，他覺得進擊的巨人絕大部分的角色都不聰明，艾爾文大概是裡面最聰明的(再之後是吉克和皮克西斯這類)。所以里維就真的...沒跟錯人，艾爾文也沒看錯人，這兩人從一開始就看對眼，「他配得上我」，看到對方身上自己缺乏的那一塊，從此拼圖就完整了。
你說艾爾文縱容里維那一段寫得超棒哈哈哈，艾爾文拿捏的很好，讓里維背負「人類最強」的重擔，同時又給予特權，糖與鞭子，這樣才能把人才留住啊！！！
平等對待里維這點，透過《無悔》把設定補足了，就是從最初艾爾文跪進髒水裡開始。重頭看這段，感覺就是在說：「我不會虧待你，跟我走吧。」看看後來的升遷速度和各種特權禮遇，真的是重金下聘啊！
嵐 爹
@Litalan
Mon, Jan 11, 2021 3:49 PM
Mon, Jan 11, 2021 3:50 PM
松坂ΦωΦ : 不過啦~我還是覺得艾爾文必須死，不然劇情編不下去(兵長：配角就該有配角的樣子！把孩子送到海邊是我們的任務！) 所以團兵特殊的感情線是必須的，我想這也是創哥為啥變成團兵黨魁的原因，劇情需要啊
松坂ΦωΦ
@matsuzaka913
Mon, Jan 11, 2021 4:51 PM
艾爾文是這部作品中唯一的智將，對，唯一。
能打、有腦、有心機、有城府、有謀略、有野心，更可怕的是他還是個懂「犧牲」的惡魔。難怪王政恨不得想要拔掉艾爾文這根眼中釘，那些貴族一口認定艾爾文會顛覆政府阿！(事實證明，他們是對的 XD)
其他人根艾爾文比起來都只能算是平庸，即使是艾爾文指定的接班人。
更不用說主角了，跟柯尼是智商3二人組 XD
套一句隔壁常說的，艾爾文的所有行動都令人「細思極恐」。
大部分的角色都不聰明原因可能有兩個，一、初代王的洗腦控制，造成幾乎所有島民都安於現狀。二、軍隊本來就不需要太聰明的士兵。
松坂ΦωΦ
@matsuzaka913
Mon, Jan 11, 2021 5:07 PM
Mon, Jan 11, 2021 5:27 PM
艾爾文很懂「知人善任」，不只是里維，其他幹部也都安排最適合他們的位置。只是里維是最麻煩需要心思處理的一個吧 XD
弄個的憑空出現的「兵長」頭銜給里維，艾爾文這招真的很高，一句「他是兵長」就幾乎可以擋掉所有因為里維而衍生出來麻煩事，如果不這樣做，艾爾文大概每天簽里維的違規投訴書就不用辦公了 XD
松坂ΦωΦ
@matsuzaka913
Mon, Jan 11, 2021 5:12 PM
每次看無悔都會露出姨母笑，跟著本篇一起看，這兩個人妥妥的是「婚後戀愛」這樣的戲碼，艾爾文雙膝一跪根本求婚，還不准人家拒絕強娶民女 www
松坂ΦωΦ
@matsuzaka913
Mon, Jan 11, 2021 5:26 PM
關於艾爾文該不該死，PTT一直爭論不休，白夜出來之後針劑倒底該給誰，也一直是討論的重點。
我是認為啦！創哥在那個時間點決定讓艾爾文這個角色結束，可能就是創哥在寫故事的那個當下認為這樣是最好的，創哥筆下的角色告訴創哥，這樣最好。往後的故事線都是沿著那個時間點做的決定發展出來的。
但這不會改變創哥團兵一生推的事實 wwww
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