p/o34ej6

@anonymous

偷偷說

Wed, Nov 11, 2020 1:04 AM

Thu, Nov 12, 2020 10:45 AM

917

370

雙十一書籍折扣之亂
獨立書店歇業一天抗議活動
我接下來要說一些難聽的話，所以如果你是非常認同這次事件中部分書店和出版業界的抗議方式，認為他們無論主張到手段都非常有道理的人，我相當不建議你繼續看這噗（當然你要繼續看也是你的自由）
我就先說結論，這是一個只能讓出版與獨立書店圈內人自嗨，而圈外大眾無感甚至有些不爽的活動。　

ಠ_ಠ - #雙十一書籍折扣之亂 #獨立書店歇業一天抗議活動這是這串的二串，這兩串基本上是以消費者的...

ಠ_ಠ

Wed, Nov 11, 2020 1:04 AM

我先貼一些東西佐證我接下來的論述：

抵制電商雙11！全台獨立書店紛紛宣布11日歇業網喊「不要啊」 | 聯合新聞網：最懂你的新聞網站

（請往下看留言討論）

Search: 書店

ಠ_ಠ - 本來沒什麼人知道MOMO賣書很便宜，現在大家都知道了wwwww 另外不是鐵支日活動，momo...

然後如果時間夠的人，可以去看看出版魯蛇的留言區，或是去爬爬他最初那篇文的分享

ಠ_ಠ

Wed, Nov 11, 2020 1:05 AM

我要說什麼？我要說，如果說臉書這種同溫層厚且大家基本都不會當面說壞話的地方，留言區都一堆人告訴你這活動母湯；噗浪這種不少出版相關或喜歡賣書的人的人活動之處，搜相關討論基本都一半以上覺得這活動無意義甚至有反感了，更何況是這兩者之外的大眾？

ಠ_ಠ

Wed, Nov 11, 2020 1:06 AM

那為什麼會變成這樣？因為發起這活動的人，忘記今年一年大眾過得如何，也沒有完全認知自己的競爭對手有哪些

ಠ_ಠ

Wed, Nov 11, 2020 1:08 AM

首先是今年一年大眾過得如何……我想這根本不用我多說，我想八成甚至九成的人都比往年辛苦，因為那該死的疫情，而心情上鬱悶，收入持平就算不錯的情況下，大眾在年底看到雙十一會有什麼感覺？

ಠ_ಠ

Wed, Nov 11, 2020 1:08 AM

喔喔喔喔終於有便宜可以撿了！我缺的東西或是想要小小犒賞自己的東西都要在這時候買買買啊！←就是這種感覺

ಠ_ಠ

Wed, Nov 11, 2020 1:10 AM

而這種時候，這些出版人和獨立書店跳出來說，不，你們不能挑便宜的買，你們要買貴一點的，這樣我們才能活下去……對於很愛書也不缺錢的人（或是能為了買書吃泡麵的），這呼籲或許有效，但對於普羅大眾呢？

ಠ_ಠ

Wed, Nov 11, 2020 1:11 AM

我說個殘酷的事實，書在大眾心中的地位早就沒有這些出版人書店人想像中高了

ಠ_ಠ

Wed, Nov 11, 2020 1:12 AM

這種呼籲開下去只會有極少量的人如他們所願改變消費型態，大多數應和的是原本就不挑便宜買的人，而大眾……大眾中想買書就打開他們罵的電商網站看有沒有自己要的書，電商大勝利！

ಠ_ಠ

Wed, Nov 11, 2020 1:15 AM

在來說競爭對手，書的競爭對手從來就不只是書，是一切娛樂產品，從電影、電視、手遊、網路……到一切有形與無形的，就算是知識類非娛樂類的書籍，也會遭受諸如線上課程、維基百科（先不管上面的知識正確與全面與否）、住家附近的圖書館、知識型電視節目或網紅……的競爭

ಠ_ಠ

Wed, Nov 11, 2020 1:16 AM

所以不只要看自己同行在幹什麼，或是電商怎麼訂自己的價格，還要去看看其他競爭對手的策略

ಠ_ಠ

Wed, Nov 11, 2020 1:18 AM

今天當手遊用免費遊玩拐人，抽老公老婆賺錢；串流平台走一個月三百到四百有上千部影片可看；遊樂場在雙十一搞特殊降價；電影院為了抵抗串流平台讓電影越來越強調聲光效果與音響……諸如此類的時候，這些部分出版人書店人在做什麼？抱怨他們被打折了，這樣是輕賤自己的產品

ಠ_ಠ

Wed, Nov 11, 2020 1:19 AM

我先不管這樣到底是不是輕賤書籍，但麻煩看看你們左右的競爭對手，當大家都擺出給消費者福利，或是讓自己有與免費產品不同的價值，希望消費者快來時，這些人……我真不知道該說什麼

ಠ_ಠ

Wed, Nov 11, 2020 1:22 AM

這些人可以覺得折扣是不好，是飲鴆止渴，這完全可以，但是然後呢？沒有然後了，他們沒告訴消費者，他們的產品有什麼高於其於競爭對手的價值，所以不能在雙十一下殺，我看了好幾篇討論基本只看到＂因為這樣出版業會死掉＂、＂書店會死掉＂、＂我們很辛苦＂

ಠ_ಠ

Wed, Nov 11, 2020 1:24 AM

我只想說，哪個行業不辛苦？被淘汰或嚴重式微的行業還少過嗎？當年小七打敗巷口雜貨店、現在所有實體商店面對電商的挑戰、每年都收很多家的租書店……類似例子太多了！去研究一下敗亡的原因，和倖存者怎麼活下去吧，這比對消費者賣慘有建設性

ಠ_ಠ

Wed, Nov 11, 2020 1:27 AM

買書不能挑最便宜的，那買菜呢？農民不辛苦嗎？如果大家都知道農民轉型是去種有機或是其他品質優秀的蔬果，這些出版人書店人為什麼會覺得，提升自己價值的方法是哭哭折扣，不是給消費者在電商買不到的東西？

ಠ_ಠ

Wed, Nov 11, 2020 1:28 AM

當然我知道這個很難，~~所以做到的出版人大概每年都會被博客來邀請去演講~~，可這是每個行業在面臨時代變化時都會碰到的高牆，不是出版界獨有的

ಠ_ಠ

Wed, Nov 11, 2020 1:29 AM

所以當這些出版人書店人哀號這些事時，那些在其他行業辛苦的大眾，會無感與反感

ಠ_ಠ

Wed, Nov 11, 2020 1:31 AM

至於這問題要怎麼解決，這問題太大以我這一介平民之腦無法回答，我想短期上先學角川尖端東販的聯合感恩祭，把一些庫存書清一清，換錢讓自己能撐過疫情然後思考轉型吧

ಠ_ಠ

Wed, Nov 11, 2020 1:32 AM

當你要賣東西給別人時，要滿足的是對方的需求，不是自己的生存問題，切記，切記

ಠ_ಠ

Wed, Nov 11, 2020 1:38 AM

再多碎念幾句，以最近很夯的木棉花，人家也是從早年賣光碟，到現在動畫放免費管道給人看，然後賺周邊和電影票，這邊不是說要出版業把書免費給人看，可是時代變了消費習慣改了，就不能再抱著過去的老路走

ಠ_ಠ

Wed, Nov 11, 2020 1:40 AM

又或是唱片業與歌手們，當年是賣CD，現在很多人電腦都沒CD槽了，他們怎麼辦？改用線上音樂平台，或是去開演唱會（現場會的現場感受是隔著螢幕觀看無法比擬的）

ಠ_ಠ

Wed, Nov 11, 2020 1:40 AM

其他行業的改變不會完全符合出版業的狀況，但可以參考，然後我非常確定這些轉成功的案例中，沒有幾家有出來哭哭賣慘

bear391

Wed, Nov 11, 2020 1:49 AM

(不知道能不能插樓，不能的話我自刪)

我是喜歡閱讀的人，平常也會到書店買書(不是誠品、墊腳石那類連鎖書店)
這次活動說真的只會讓我記下來哪些書店響應，之後絕不會踏進這些店(以讀者、消費者的角度)

我當初買書就是建立在他們嘗試讓讀者接觸平常市面看不太到的書籍(冷門)，以你讓我看見一本好書→我購買表示支持這樣的想法去書店購買

但這次的聯合抵制活動，也許是我超譯了這些獨立書店們的訴求
但這次卻給我 「開獨立書店很辛苦，所以大家不應該買那些折扣的書，折扣壞壞」的感覺
不好意思，每個行業都很辛苦
我今天願意買一本原價書籍除了上面提到的原因外，也是捏緊錢包才買的
網路上買有折扣，還能在巷口超商取貨不用背著書回家
只能祝福這些書店都能繼續走下去

ಠ_ಠ

Wed, Nov 11, 2020 1:51 AM

bear391: 我已經吐完了所以不算插啦

lizard6414

Wed, Nov 11, 2020 2:02 AM

欸欸臉書同溫層厚嗎！？（重點錯誤

bear391

Wed, Nov 11, 2020 2:03 AM

而且momo這次就只是代罪羔羊
看到好幾個留言「我都在博客來、誠品買」
完全不懂這些人真的知道他們在說什麼嗎

bear391

Wed, Nov 11, 2020 2:07 AM

https://images.plurk.com/1rElpMwqcagSi8cFihg0Ky.jpg

不知道那些人會不會開始抵制博客來wwww
不過好險自己平常會去的獨立書店沒有加入這次的歇業一天
今天下班就去支持一波

ಠ_ಠ

Wed, Nov 11, 2020 2:10 AM

lizard6414: 是我個人感受，看過很多炎上事件，大多數時候燒起來的本人的臉書下都是拍拍居多，會搞到底下有人開罵通常是燒穿了

ಠ_ಠ

Wed, Nov 11, 2020 2:11 AM

博客來金石堂在特殊日期下單+折價券折扣也很大啊，我承認我都這樣買

ox8013

Wed, Nov 11, 2020 2:11 AM

我以為歇業活動
是要抵制中國來的雙十一跟光棍節之類ㄉ

ಠ_ಠ

Wed, Nov 11, 2020 2:12 AM

~~然後因為實體店歇業，大眾就專心刷電商下單了~~

lizard6414

Wed, Nov 11, 2020 2:12 AM

老實說我不算特別支持，但挺認同這次的活動耶
看到喜歡的書店發出歇業的消息時以為是永久歇業內心嚇到漏了一拍

有人說這樣像是在玩客人，但我覺得
我覺得如果到了真的歇業的那一天，無法再被玩了我會更難過
我覺得書店只是提早警告我們這件事而已
「開獨立書店很辛苦，所以大家不應該買那些折扣的書，折扣壞壞」對啊，我也覺得是這樣，而他們真的是在用自己的方式抗議
每個行業都很辛苦，對啊，但就算大家都很辛苦他們也能為自己的生態抗議啦

噢不過我能懂不喜歡這次活動的人的心態XD
我算是卡在會看書的一般人中間，我能懂那種感覺藝文圈把自己看得多了不起，好像神聖事業的奇妙感

我的話是一方面認同他們的抗議，一方面也能明白在外人眼中這只是有一個討人厭的說法

ಠ_ಠ

Wed, Nov 11, 2020 2:16 AM

就用錯誤的方式發出訴求啊……~~前陣子的鍾明軒事件也是因為類似理由爆炸~~，我罵一堆但我也不希望出版業和書店死光，所以拜託他們用好一點方法處理

bear391

Wed, Nov 11, 2020 2:16 AM

ಠ_ಠ: 我剛剛在博客來買了2000多元(報復性購物

ಠ_ಠ

Wed, Nov 11, 2020 2:17 AM

bear391: 所以根本電商大勝利啊

almond406

Wed, Nov 11, 2020 2:18 AM

看到的時候其實，有點難過。
先說，我處在一個很愛書而且很愛買書的家庭，書櫃是放滿客廳的一個牆面的。雖然不一定在獨立書店買，但遇到喜歡的書也不太等特價什麼，想買就買。有時候跟我媽特別跑去網路上找到的獨立書店逛，也一定買個一兩本書。
但說真的，我個人也是在夕陽產業工作...工作就是努力的讓大家可以順利轉型...薪水也是超低三萬出頭而已，有看到有特價的書我當然也會買，有時候月底是窮到喜歡的書都只能讓下個月的自己去買，這種程度。
這次的抵制，我覺得不管怎麼樣我都做不夠吧，是不是要所有書都去獨立書店買？！但是同樣都是夕陽產業，為什麼你可以這樣情緒勒索我？
說真的，這個抵制今天上班時和同事聊了一下，他們平常不是特別愛看書的人，根本不知道。知道了也沒差，「本來就不會去那些書店買書」，這是原話。

bear391

Wed, Nov 11, 2020 2:18 AM

~~而且這樣鬧很大不就跟大家說「這裡有一批書好便宜啊」電商還不用下廣告~~

almond406

Wed, Nov 11, 2020 2:19 AM

這抵制傷到的是誰，我想這些獨立書店需要思考一下。
當然如果這些獨立書店覺得，我這種偶爾買的不算TA，那麼其實也不需要認真對待我的話啦。

ox8013

Wed, Nov 11, 2020 2:22 AM

獨立書店串聯抵制雙11 李永得：尊重維護文化產品質量 - 自由娛樂

看到這篇新聞，有種說不出的微妙
文化部說雙十一是商業行為，但難道平常買書就不是商業行為嗎？
加上文化部也對獨立書店有過不少補助，讓我有種不思考怎麼吸引消費者，倒是反過來責備消費的感覺(?)

bear391

Wed, Nov 11, 2020 2:23 AM

還是想說個現在願意買書的人已經很稀奇了
曾經聽過很多人說網路上就有免費電子全文幹嘛還要買來佔空間(差點掐死對方

這樣的聯合抵制看在我這會買書的讀者眼裡，~~根本是想把人趕跑~~

ಠ_ಠ

Wed, Nov 11, 2020 2:24 AM

就會去書店買的人被炸到，不會的繼續不會啊

guava2050

Wed, Nov 11, 2020 2:32 AM

我跟我朋友都是會買書的人，我們看到這活動第一個反應：「啊就薪水不漲書價格一直漲當然有便宜的買便宜的啊？？？？」
現在出版市場會越來越痿縮電商不是最直接的關係，我覺得跟現在娛樂方式多比較有關係，一天就24小時，要睡覺要工作要念書，那還剩多少時間？
閱讀是一向很需要精神的休閒娛樂，我之前在一間很操勞的公司工作，那陣子我真的是下班連吃飯都覺得有問題，常常有人感嘆「現在人都不讀書」，我倒是覺得現在的生活模式讓很多人沒有力氣也沒有時間讀書

onion277

Wed, Nov 11, 2020 2:32 AM

跟不上潮流反而怪罪潮流，歷史告訴我們，不思改變卻抱持這種心態的產業終將會殞落。

wine5100

Wed, Nov 11, 2020 2:34 AM

老實說我是出版業的，但對這次活動不以為然，的確書籍定價折扣是個問題，但這些事不關讀者的事，讀者買書看書好好享受書籍就好了。
自己的產業問題自己要面對，不要老是一副清高但又時常愛哭窮。

seal2467

Wed, Nov 11, 2020 2:39 AM

我覺得出版業先想想不要老是costdown在從業人員身上再來想讀者要在哪買書的事吧，臺積電好歹還能守護台灣，出版業從業人員似乎只有在不幸發生戰爭的時候犧牲自己的肝來當武器的能力，因為久坐熬夜作息不正常身體不健康連拿槍都大概會有問題

bunny7501

Wed, Nov 11, 2020 2:41 AM

看到的時候:
哦～
（依舊網路買下去）

litchi5656

Wed, Nov 11, 2020 2:45 AM

我真的很常買書
但我真的不在乎在哪裡買⋯⋯
獨立書店歇業我真的無感
就算書店都倒光了，我在網路上還是可以買到實體書

soup2518

Wed, Nov 11, 2020 2:46 AM

seal2467: +1我前同事做到胃潰瘍，桌上全是藥袋某個同事還去吊點滴大主管有次看到我在加班，問我你幹嘛這麼累咧？回家做不是比較舒服嗎？

後來還遇到會嘲笑不是前三志願畢業的總編，外加他動手動腳不爽就推人身心俱疲面臨崩潰離開出版業ㄉ我

看到出版業哭哭產業黃昏或是抱怨找不到人手，就覺得自找的

shabu3981

Wed, Nov 11, 2020 2:48 AM

實體書有個大問題，就是房間空間放不下=只好買電子書了

shabu3981

Wed, Nov 11, 2020 2:49 AM

我一輩子賺的錢可能都買不起一間房子QQ，不然就是得等工作退休到鄉下買房子才有可能買實體書

seal2467

Wed, Nov 11, 2020 2:51 AM

soup2518: 我是法律系的研究生，本來只是想找個可以邊寫論文邊做的工作，結果去一個禮拜就聽到前輩笑著說她淡季加班時數是52小時，旺季更多，然後該部門第二資深的就是做了兩年的她~~第一資深是個做了十年但做事方式不太像十年經驗的大前輩~~，其他人都在兩年內離職了。瞬間決定即刻離職，做下去我一定畢不了業

seal2467

Wed, Nov 11, 2020 2:51 AM

~~不回家做是因為這樣就沒有加班費啊主管~~

wolf3424

Wed, Nov 11, 2020 2:52 AM

shabu3981: +1 現在都買電子書

shabu3981

Wed, Nov 11, 2020 2:52 AM

almond406: 現在已經是超想要的書才買實體了，其他都去買電子書....，但這樣房間就快爆了

shark4186

Wed, Nov 11, 2020 2:53 AM

轉買電子書+1而且折扣又很多可以狂買一堆XD

almond406

Wed, Nov 11, 2020 2:53 AM

shabu+1 但我現在電子紙本都還是有收，只是紙本真的要是很愛很愛才能收了

lord1252

Wed, Nov 11, 2020 2:55 AM

老實說看到這個活動，只有一個想法「哪裡有優惠有折扣就往哪裡買，這不是人之常情嗎？」
這次在博客來訂了一堆等了很久終於特價的書，而且還有折價券可以再省一波~~這對於窮學生的我來說這筆省下的費用非常重要~~

bunny7501

Wed, Nov 11, 2020 2:57 AM

是說所以獨立書店是都賣原價嗎（沒去過）

cookie286

Wed, Nov 11, 2020 2:59 AM

双十一完全就是一个中国电商发明的购物节日，不懂台湾人有什么必要随之起舞

gemini6133

Wed, Nov 11, 2020 2:59 AM

感覺起來整個行業變成惡性循環。因為環境不好，所以剩下的從業人員都是靠對書的愛和信仰在撐。因為剩這些不會賣東西靠信仰生存的人，環境就變差

bear391

Wed, Nov 11, 2020 3:00 AM

bunny7501: 獨立書店還有店租、人事、水電需要負擔
以我自己的經驗去獨立書店買書都是原價
好像只有1、2次有買過打九折

almond406

Wed, Nov 11, 2020 3:00 AM

我自己的經驗都是原價

olive2386

Wed, Nov 11, 2020 3:03 AM

cookie286: 這並不是這噗的重點，你想要討論這個問題可以自己另開一噗

snail4221

Wed, Nov 11, 2020 3:03 AM

書賣不好說「台灣人都不看書」，
買書了說「只想要折扣在網路買讓實體書店難存活」，接下來是不是去誠品金石堂買書是「資本的幫兇，讓獨立書店活不下去」?
　　
再來我都想好了啦，買台灣作者以外的書是「不支持台灣文化發展」，買大出版社出的書是「讓獨立小出版社無法存活」，話都你們說就好啦，我花自己的錢你插什麼嘴?
昨天真是被氣到(而且還氣到現在XDrz)

plum9017

Wed, Nov 11, 2020 3:05 AM

哪裡有折扣往哪裡去不是很正常的嗎

管你是不是雙十一

tako360

Wed, Nov 11, 2020 3:05 AM

就算沒有雙11優惠和網路書店，我也會優先考慮去一般實體通路（通常也會有9折8.5之類的）
~~買原價對學生很傷啊~~

nut9373

Wed, Nov 11, 2020 3:06 AM

這很像得不到糖就要鬧的孩子

almond406

Wed, Nov 11, 2020 3:06 AM

就算書全部不打折只能原價賣好了，大家大概也是減少買書而不是用原價買原本的買書量吧...

whisky5624

Wed, Nov 11, 2020 3:07 AM

我比較好奇的是…要抵制這個活動不要參加不就好了，為什麼非得要歇業一天抗議呢？

plum9017

Wed, Nov 11, 2020 3:07 AM

snail4221: 真的，話都給他們講就飽了啊
不是不願意買書，也不是不會去獨立書店買書，但是聽到這種論調就會賭爛200%加成

almond406

Wed, Nov 11, 2020 3:07 AM

whisky5624: 想放假啦！(不對

steak4282

Wed, Nov 11, 2020 3:09 AM

不太懂為何要搞歇業抗議XDDDD 搭配今天發起一個1111來買書的活動不是更好嗎

bunny7501

Wed, Nov 11, 2020 3:10 AM

almond406: 我也覺得
打折我還會多買
總比不買好吧（？？？？）

gemini6133

Wed, Nov 11, 2020 3:10 AM

而且他們一直在講圖書定價制，但這個小出版社和獨立書店保證死一片。少了價格做為其中一種行銷工具讓大家湊書打折，你特典要送多精美，要送多少折價券禮品卷（或其它名字的卷）才有辦法跟大通路大出版社玩？而且賣不好的時候想促銷都不行

gemini6133

Wed, Nov 11, 2020 3:12 AM

接受書是一種商品，然後想辦法賣他，就跟所有有在工作的人一樣，有那麼難嗎

peach5211

Wed, Nov 11, 2020 3:12 AM

以前我常去我家附近書店買漫畫，到兩年前一本還有打85折，因為有時候網路書店要等有折扣活動才能有85折，所以一次會買很多本。
但現在一本變成89折，對我的荷包有點吃不消，後來看到網路商店~~博客來跟金石堂~~除了活動期間的漫畫除了打85折之外，滿額還能再折9折，若剛好有折價券，折扣掉的錢還能再買幾本，而且還能免運送到超商，之後我就很少去我家附近書店買書了。
其實前面說這麼多不重要的廢話，只是想說不要情緒勒索消費者，消費者有權利選擇對自己有利的選項，這是正常不過的。

whisky5624

Wed, Nov 11, 2020 3:12 AM

almond406:喔喔喔喔

可能喔！我懂，有時候老闆都需要一個台階（如果大家往這個方面想或許就不會那麼憤怒了！

plum9017

Wed, Nov 11, 2020 3:12 AM

steak4282: 行銷人才是你!!!

onion277

Wed, Nov 11, 2020 3:13 AM

滿贊同一些行業外的人討論。獨立書店必須意識到自己的價值已經不是來自於賣書了，找到別的出路才能生存下去。

whisky147

Wed, Nov 11, 2020 3:13 AM

改宣傳省下來的錢再多買一本好書這種不是很好嗎搞這種到底TA是想對到誰阿

snail4221

Wed, Nov 11, 2020 3:13 AM

gemini6133: 我認識的書店經營者說「書不是一般商品，因為一般商品不會一上市就打79折」
：D?
敢情我在市面上看到新上市有折扣的商品都是我的幻覺囉

almond406

Wed, Nov 11, 2020 3:14 AM

1111，買四本書立起來拍照！是書店日！(?

mint9605

Wed, Nov 11, 2020 3:14 AM

紅海策略無法跟電商、連鎖拚，就要另外創造其他誘因，讓讀者願意走進去買書啊
情緒勒索又把錯怪到客人身上，是行銷能力多無能?

almond406

Wed, Nov 11, 2020 3:14 AM

snail4221: 才怪，衛生棉新品上市都會打折讓大家嘗鮮(不對

bear391

Wed, Nov 11, 2020 3:14 AM

突然想到書展的時候打折不是打更兇嗎(雖然說是出版社自己賣)
套書打折，滿額再折價

gemini6133

Wed, Nov 11, 2020 3:14 AM

開架彩妝85折起跳好嗎

tako360

Wed, Nov 11, 2020 3:15 AM

他們就是很有理想，但不能要求大家跟他們一樣理想啊

lord1252

Wed, Nov 11, 2020 3:17 AM

我覺得大家除了網路書店/商店的折扣很吸引人之外，還有一個很重要就是「隱私」(對我來說是)，你想買什麼樣的書，在網路上下訂的書只有自己知道，而且送來時是裝箱或裝袋，沒有人看得出裡面是裝什麼書，這對於如果想買一些不想讓人家知道的書很方便啊...~~至少不用擔心書店店員對自己的想法~~

tako360

Wed, Nov 11, 2020 3:18 AM

https://images.plurk.com/2KaMaLNSq9kWaOLIGf9wwn.jpg

莫名其妙

almond406

Wed, Nov 11, 2020 3:19 AM

鼻要，有特價捏，我要來逛逛有啥書好買(點開kobo

bear391

Wed, Nov 11, 2020 3:19 AM

台灣文化水準一天一天低
身為破壞文化的粗俗野蠻人我很抱歉

pigeon2085

Wed, Nov 11, 2020 3:19 AM

獨立書店據分享進價大約在七折，無論怎麼折，也不可能比七成低了

whisky5624

Wed, Nov 11, 2020 3:20 AM

我覺得跟一般商品不同這個論點是正確的，但那個老闆好像下錯註解了？應該不是從打折去區分商品，而是因為書的性質比較特殊，基本上除非瘋狂愛好者，不然書有一本就夠了吧？加上網路上還有更多的盜版

snail4221

Wed, Nov 11, 2020 3:20 AM

干文化部屁事，是要政府保護嗎?共產黨膩

steak4282

Wed, Nov 11, 2020 3:21 AM

文化部好慘還要被點名

lord1252

Wed, Nov 11, 2020 3:21 AM

是說現在除了有週年慶之外，現在還多了年中慶等活動，那他們要不要也抵制一下呀

snail4221

Wed, Nov 11, 2020 3:21 AM

whisky5624: 您可以去這裡回應他XD

@book686 - 〔獨立書店1111共同歇業〕 #其實就一天 #不要再說書跟一般商品沒啥不同 #一般...

pasta940

Wed, Nov 11, 2020 3:22 AM

大家都賺辛苦錢，省五十塊我可以多吃一餐，同樣的書為什麼我要選你獨立書店

onion277

Wed, Nov 11, 2020 3:22 AM

tako360: 這位講的部分是事實，但提昇台灣人的文化價值不就是這些書店存在的意義嗎，文化部也不是完全沒有幫助，但他們就是找不太到賣書之外的出路啊，這樣走下坡能怪別人嗎，人家網路通路也是要生存＆競爭啊。

almond406

Wed, Nov 11, 2020 3:22 AM

閒聊一下，我覺得獨立書店，或各種獨立商店都要認知到一件事情：消費者來你家買東西是買奇檬子的。
因為我喜歡你，我覺得這個店讓我很舒服、這個老闆他人很酷、這家理念我支持，我才會願意用高於市售的價格(以書來說，就是非特價的價格)，來購買你的商品。
獨立書店應該要營造一個正向的(我們選書很棒、老闆很好聊諸如此類的)購物環境，而不是負面的(你不買書就是不支持獨立書店、我們會餓死、出版社會倒掉)這種購物環境吧...

cashew9583

Wed, Nov 11, 2020 3:24 AM

而且不是每個地方都有書店吧（書局的不算），像我家很偏僻，附近只有以文具禮品為主的書局沒有書店，唯一一間獨立書店又離家非常遠，折扣優惠+書籍種類齊全+時間成本，我當然傾向使用網路平台購買啊。

gemini6133

Wed, Nov 11, 2020 3:25 AM

Re: [情報] 老貓出版:文化部鐵了心要推動圖書定價制想到很久以前的這個文章

snail4221

Wed, Nov 11, 2020 3:25 AM

Wed, Nov 11, 2020 3:26 AM

almond406: 贊成，獨立書店應該要發展一些自己的特色讓人想去、進而消費，而不是靠杯「你們都不來我家買書我要餓死了」，請問你是要飯的嗎

loquat2507

Wed, Nov 11, 2020 3:25 AM

~~你不支持我們整個業界會餓死這種論點好像在觀光勝地看過~~

snail4221

Wed, Nov 11, 2020 3:26 AM

cashew9583: 對啊昨天也看到有人說他雖然想支持，但是住的地方就沒有獨立書店，我覺得這種活動只是在傷害這些支持者的心吧

whisky5624

Wed, Nov 11, 2020 3:27 AM

snail4221:

才不要，我只是很好奇要是實體書店想繼續發展下去要怎麼轉型比較好？我喜歡實體書店但討厭情緒勒索

gemini6133

Wed, Nov 11, 2020 3:27 AM

定價制的國家最後一樣是大通路大出版社有價格和行銷的優勢，並沒有因為這樣小出版社就比較好活

papaya2834

說

Wed, Nov 11, 2020 3:28 AM

害我剛才點開momo看了一波XDD不過我已經轉電子書了，家裡真的擺不下

snail4221

Wed, Nov 11, 2020 3:28 AM

whisky5624: 我也不知道(。
變成複合式經營多點收入?(但是這樣就會被嫌「太商業」啦我知道，好啦你們都吃空氣過活就好)

litchi5656

Wed, Nov 11, 2020 3:28 AM

書就是一班商品啊...

seal2467

Wed, Nov 11, 2020 3:29 AM

鄉下人我住連UBER都沒有的縣轄市，這邊最後一間有賣大量書籍的書店今年因為疫情因素關閉了，本縣唯一的一間誠品在另一個鎮上，連唯一的獨立書店都在那個鎮上。
這種唱高調的文青發言對於一個鄉下俗人來說真的滿刺眼的，真的在意文藝發展歡迎來咱們這種鄉下地方，而不是在台北開文青咖啡廳然後抱怨台灣人都不愛看書

ox8013

Wed, Nov 11, 2020 3:30 AM

剛看到一個噗，在說做網拍的都知道MOMO是會隨意砍價的電商
導致自己很常遇到廠商給了自己最低價，結果去MOMO一逛發現MOMO更低的狀況，所以就要去跟MOMO喬這種事
所以感覺不要在MOMO上架感覺問題就少了一大半
然而MOMO就是這次事情的源頭之一，直接下殺66折
然後博客來跟進XDDDD

gemini6133

Wed, Nov 11, 2020 3:30 AM

如果要存活可以賣咖啡賣鋼筆，那Momo什麼都賣就更正常了吧，大家都要賺錢Momo的業務和從業人員有比較低級嗎

bunny7501

Wed, Nov 11, 2020 3:30 AM

剛剛看到有人說貪小便宜的消費者不會支持那些書店

bunny7501

Wed, Nov 11, 2020 3:31 AM

嗯…對我就貪便宜哈哈哈哈

lord1252

Wed, Nov 11, 2020 3:31 AM

其實在網路上買還有一個麻煩就是三不五時會接到詐騙電話XDDD~~雖然我都直接掛斷~~

snail4221

Wed, Nov 11, 2020 3:31 AM

lord1252: ~~你一定都在讀冊買書~~

snail4221

Wed, Nov 11, 2020 3:32 AM

bunny7501: 對我就貪小便宜：D

snail4221

Wed, Nov 11, 2020 3:32 AM

講這話的人最好自己都不買特價或比較便宜的東西：)

vodka4178

Wed, Nov 11, 2020 3:33 AM

其實一直都對這種抵制電商折扣的論點很反感，每次看新聞都一面倒支持，還以為自己逆風。
我通常都在博客來買書，尤其會員日一定拼滿額折扣。同樣一千元，我在實體通路可能只能買4本書，網路卻可以買到6,7本，明明就能買更多書、支持更多創作者，我不知道這樣哪裡有錯。今天我可能只是想買某本書，到實體書店買完就走了，但在網路書店我卻可能因為想湊滿額，決定嘗試一些有興趣但原本不打算買的書。
明明自己就很喜歡書，真的無法接受買了折扣的書就被批評這種事。

lord1252

Wed, Nov 11, 2020 3:35 AM

snail4221: ~~我都直接回「哦哦是哦」句點對方，讓他尷尬~~

snail4221

Wed, Nov 11, 2020 3:35 AM

vodka4178: (握手)我懂你!!

snail4221

Wed, Nov 11, 2020 3:35 AM

lord1252: 幹得好!

cashew9583

Wed, Nov 11, 2020 3:38 AM

snail4221: 身為一個行有餘力就會去獨立/實體連鎖書店買書的人，真的有被傷到XD 原來我住得太鄉下無法次次去實體店面購書、利用電商折扣多買書也是殘害出版業界的兇手ㄇ

gemini6133

Wed, Nov 11, 2020 3:38 AM

湊折扣就是一種行銷武器，可以多賣一些不是首選但願意順手帶的東西。把自己的武器廢掉真的很不好。去跟櫃姐說取消周年慶保障妳們的抽成一定會被抗議的，為什麼書念那麼多的人反而不懂

snail4221

Wed, Nov 11, 2020 3:40 AM

cashew9583: 那個宣言完全就是傷害到會買書的人啊，這哪招啊，七傷拳嗎?

ಠ_ಠ

Wed, Nov 11, 2020 3:41 AM

書粥　幫推一下這間逆風在1111延長營業時間的獨立書店。折扣促銷不是不能檢討，但檢討消費者是在供三小

chili2701

Wed, Nov 11, 2020 3:41 AM

還記得我之前在實體店買書的時候，有些特價貼紙直接黏在封面，而且貼紙材質很差，最後都會破壞封面，我就不太喜歡買，不然就是換書有時候會遇到刁難（裡面印刷錯誤或是汙漬，或是書頁凹折嚴重）有些書店會員卡又很難維持，實體書家裡也不一定有位置，大家都要生活

gemini6133

Wed, Nov 11, 2020 3:41 AM

~~促銷不就是促一些小垃圾給人嗎~~ 為了湊打折買過很多廢書。如果都要用這是傳家好書不可行銷的方式去看，那整個產業就沒了

walrus4484

Wed, Nov 11, 2020 3:45 AM

很有同感~~說真的現在願意買書的人已經夠少了，這樣一搞就讓人更無意願買了。這樣做只是繼續讓這個圈子萎縮...超級智障。我個人是可以不看價格買書的，但是像我這種真的不在意價格的也是會被獨立書店這種行為給雷到阿....，不是每個買書人都有義務甚至有什麼崇高理想去保護這個產業，產業該轉型才能好好活下來而不是都推給消費者

walrus4484

Wed, Nov 11, 2020 3:46 AM

我個人最喜歡去的獨立書店都是附設餐飲的，不一定會看到想買的書，但一定會吃東西，像這種的轉型就挺喜歡的。

vodka4178

Wed, Nov 11, 2020 3:52 AM

gemini6133: 之前在博客來買過不少不錯的促銷書。有遇過一系列書折到低於半價，應該是在清庫存，買完後就絕版了。也有些是作者不錯，但在台灣沒紅所以書滯銷的，也會打折。

seal2467

Wed, Nov 11, 2020 3:53 AM

我老家這邊古早以前的金石堂也是跟丹堤合作附設餐飲，結果金石堂自己白痴去漲丹堤的店租，結果丹堤走沒幾年金石堂也倒了，Haiyaa

almond406

Wed, Nov 11, 2020 3:53 AM

seal2467: 是忠孝金石堂嗎XDDD

wasabi122

Wed, Nov 11, 2020 3:58 AM

我噗友昨晚在討論這件事給了我一個印象深刻的回答: 現在賣東西都要比誰會說故事誰比較可憐了嗎??那你們去家樂福全聯買東西時怎麼心都不會痛不會想這樣會讓柑仔店倒掉??同一本書為什麼非要人買貴的才叫好棒棒??
以我自己的例子我在家附近的獨立書店訂書還不見得每本書都能訂得到因為他配合的業務不見得有這間出版社的書常常我要的好幾本書大概只有一本能訂到(還不是什麼稀有出版十年的那種就是這種狀況) 久了我也累了為了支持它的生存這樣找自己麻煩到底要幹嘛還好它的二樓有賣輕食偶爾去逛時就看書店到底有什麼沒有喜歡的書就到二樓點個餐飲支持的這種方法它和我都沒有負擔

lime5777

Wed, Nov 11, 2020 3:59 AM

我這個人很簡單，你自己沒本事讓我心甘情願付錢，還怪我為什麼不給你錢，那不管你多高尚多尊貴賣的東西多稀有，我都不會讓你賺到任何一毛錢=）
喜歡讀詩的我最近才剛關注一個獨立書店，就看到他發這個文，然後有人說被嚇到以為書店要關了，結果他們回說「反正總有一天會關的QQ」
嚇得我為了避免繼續被情緒勒索趕緊退讚=）））

bear391

Wed, Nov 11, 2020 4:01 AM

lime5777: 名稱是詩+life的那間ㄇ
想想之前也實際逛過也買了2～3本
看完之後我可以先跟它say goodbye

tofu4147

Wed, Nov 11, 2020 4:02 AM

vodka4178: 說中心聲……

lime5777

Wed, Nov 11, 2020 4:03 AM

bear391: 沒有綽喇就是那間

gemini6133

Wed, Nov 11, 2020 4:06 AM

產業讓詩人們經營就完蛋啦

但環境偏偏又吸引不來想賺錢會賺錢的人

salmon5200

Wed, Nov 11, 2020 4:11 AM

lime5777: 這家我有去過，結帳時店員有說預計開十年。所以總有一天會關其實也沒錯啦

seal2467

Wed, Nov 11, 2020 4:13 AM

almond406: 不是喔XD金石堂以前開在火車站前，後來遷進家樂福苟延殘喘了兩三年吧，現在敝縣已經沒有金石堂了XD

mochi2100

Wed, Nov 11, 2020 4:15 AM

chili2701: 特價貼紙黏封面超懂！還有在賣出的書上蓋章的，後來想收藏就不會去那家店買書

cashew8211

Wed, Nov 11, 2020 4:18 AM

上述獨立書店我剛好沒有進去過，想請教一下，他們選書有什麼特別之處嗎？
因為我很喜歡逛以前的亞典，他們就是專進各國藝術書籍的，對我來說有不可取代性，即使上網可能可以找到更便宜的，但當場翻完我都會直接在他們家買（雖然他們現在也轉做網路了）
我是很想知道這些獨立書店的特色是什麼，讓人願意特別去他們家買（？）

bear391

Wed, Nov 11, 2020 4:18 AM

而且踏入書店這一行風險就超級高好嘛
今天如果主打偏小眾(冷門)作品，那如何行銷自己的優點就是一個考驗
如果賣那些暢銷作品，我幹嘛跟你買，我坐在家等貨到就好

連金石堂都能倒一堆，怎麼會天真認為自己打得過通路
我欣賞這些獨立書店的理念，但我也不是無腦消費者
說真的，這些價差如果買4本我可以再多買一本書

bear391

Wed, Nov 11, 2020 4:19 AM

cashew8211: 詩+life這間的詩集有時候能挖到寶
而且在裡面感覺會有比較多同好
我自己的感覺是這樣

cream6074

Wed, Nov 11, 2020 4:21 AM

只能說趁折扣買書是人之常情
薪水沒漲，書倒是一年比一年貴了...

bear391

Wed, Nov 11, 2020 4:22 AM

cream6074: 三不五時來改版或出個精裝
我的錢包需要CPR

mochi2100

Wed, Nov 11, 2020 4:27 AM

連誠品都倒一堆了，但是人家很認真轉型而不是怪電商跟消費者

pigeon5845

Wed, Nov 11, 2020 4:36 AM

市場本來就是要競爭啊，你不想辦法增加銷售，用這種方式抗議，也只是圖利到別人而已

pigeon5845

Wed, Nov 11, 2020 4:37 AM

商品一樣，消費者當然都是選價格低的購買

snake4812

說

Wed, Nov 11, 2020 4:37 AM

獨立書店的優勢不在於折扣吧，比便利性更是大輸
靠杯別人在某些地方比你優秀快要逼死你了對改善現況有用嗎

bison1551

Wed, Nov 11, 2020 4:38 AM

我是會買書的人，但我現在都買電子書比較多1是我家沒地方讓我放了2是我有隻手機就可以帶幾十套書出去方便多了，現在除非想蒐藏也不會特別去實體店買書

crepe364

Wed, Nov 11, 2020 4:38 AM

同噗主感想，自己不努力找出除了低價以外吸引消費者的出路，反而怪消費者不當盤子，難怪出版圈作家圈今年各種炎上，什麼都怪別人就好啦

snail4221

Wed, Nov 11, 2020 4:39 AM

crepe364: 檢討消費者正流行：D

grape155

Wed, Nov 11, 2020 4:40 AM

wasabi122: 是真的有喔，獨立書店群的有一部分其實很吃這類鄉土連結的情懷，對連鎖零售很排斥。

lord1252

Wed, Nov 11, 2020 4:40 AM

現實就是這麼殘酷啊

berry9717

Wed, Nov 11, 2020 4:42 AM

獨立書店歇業一天只傷害到他們自己的客群吧，平常會去買電商的人大部分都不吃這套

snail4221

Wed, Nov 11, 2020 4:42 AM

berry9717: 對啊，超好笑

clam2595

Wed, Nov 11, 2020 4:42 AM

獨立書店是真的無法跟電商競爭啊，但是也覺得有這個活動發起得有點莫名其妙，並且讓大家都知道說M真的好便宜

clam2595

Wed, Nov 11, 2020 4:44 AM

不過如果只有雙11有這樣有優惠的話，那就還好啦，想買的人早就會買了，而且現在印量那麼少，你慢一點買還有可能會絕版呢。
而且我總覺得momo在清庫存，哈哈哈

mochi2100

Wed, Nov 11, 2020 4:44 AM

他們不發起我還不知道momo有賣書而且很便宜

snail4221

Wed, Nov 11, 2020 4:45 AM

mochi2100: 不知道MOMO有在賣書+1

rat4592

說

Wed, Nov 11, 2020 4:52 AM

Wed, Nov 11, 2020 4:54 AM

為了保護地方的柑仔店
大家抵制超市量販店和便利商店抵制起來！！

......根本不現實吧，完全搞不懂在想什麼

wasabi122

Wed, Nov 11, 2020 4:56 AM

grape155: 喔??所以他們都去當地柑仔店買食材嗎??那真想推薦他們來我家附近的柑仔店買我看到的連獨立商店寄賣的食材都賣不太動了(薑粉啊餅乾這類的

pigeon6541

Wed, Nov 11, 2020 5:01 AM

MOMO爽賺一波免費宣傳LOL

jay4843

說

Wed, Nov 11, 2020 5:03 AM

傻傻的www 浪費一天成本還沒賺到錢就算了
幫對手宣傳還把一些自己的客戶推出去www

grape155

Wed, Nov 11, 2020 5:03 AM

wasabi122: 有啊，有認識那種~~錢很多、時間也很多~~只在非連鎖店買東西的，後來覺得價值觀真的差太多、也實在除了認識契機時外沒有共同的生活記憶，就斷了聯繫

salad8268

Wed, Nov 11, 2020 5:04 AM

座標南部鄉區，來台北讀書的學生。並不是說不去獨立書店買書，而是當地連一間大型書店都沒有，反而是沒有書店有超商！
頂多是文具行兼賣書，比較冷門的書籍或工具書基本上要去網路訂，理所當然我就會去電商訂購書籍。
而且為什麼大書店跟電商都在思考轉型或是結合通路等，實體書店就不用？明明是產業結構在變化，反而怪消費者選擇「銷價競爭」的電商？

yam8961

Wed, Nov 11, 2020 5:06 AM

我覺得有點感謝這篇文章的出現，因為看到獨立書店抵制的事情，讓我一直覺得想在這波利用優惠買東西的我有錯（罪惡感

moose4179

Wed, Nov 11, 2020 5:11 AM

為什麼這幾天一直有人把圖書館當作書店的假想敵？

beer7334

說

Wed, Nov 11, 2020 5:15 AM

圖書館真的有夠委屈，明明大部分的愛書人，小時候不都是因為有圖書館的存在才培養了閱讀習慣嗎？結果現在轉頭指責圖書館是？

bear391

Wed, Nov 11, 2020 5:15 AM

moose4179: 因為以獨立書店的立場來看
所有不買紙本書的可能性都得納進去(不
~~怎麼能只鞭電商~~

worm9689

Wed, Nov 11, 2020 5:18 AM

bear391: 既然要列舉不讓人去獨立書店原價書的原因，那我覺得勢必得加一個阿
「書店店員太有個性臉太臭」

grape155

Wed, Nov 11, 2020 5:20 AM

Wed, Nov 11, 2020 5:31 AM

實話說我是可以理解獨立書店艱困，我自己也因為想開過書店做過一些功課、也去打工過。感想是這行基本上剩下對社會抱負的展現、一定要有第二套生存技能。

像台灣數學界有個很有名的九章出版社，基本上就是他的創辦人拉著一群對數學教育很有理想的老師/教授，各自拿著自己的補習班、其他事業盈餘出來開的。現在隨著人走茶涼，出版社也要收掉了。

bear391

Wed, Nov 11, 2020 5:27 AM

worm9689:

chili8061

Wed, Nov 11, 2020 5:28 AM

ಠ_ಠ - 哎呀那個書店議題大家不要那麼激動獨立書店賣的其實就是一個情懷和文青感現在他們塑造出「我們...

這噗觀點雖然有點政治不正確但還蠻有趣的，又沒有可能這抗議活動也是一種…行銷手法？ww

almond2794

Wed, Nov 11, 2020 5:32 AM

worm9689: 噢我也這樣覺得

以前看到覺得哪有可能這樣，結果去過幾間⋯嗯⋯可能做熟客吧

crepe364

Wed, Nov 11, 2020 5:32 AM

chili8061: 關店不讓你買的行銷手法XD
原來是飢餓行銷的一種，失敬失敬

商品又沒有多有獨佔性跟競爭力，老實說這樣玩遲早把自己玩死

mochi2100

Wed, Nov 11, 2020 5:34 AM

我覺得就是在固粉，但他們是不是沒想吸引新顧客？

crepe364

Wed, Nov 11, 2020 5:34 AM

成功行銷momo倒是真的
我放購物車今天要一起買的書好幾本都缺貨了，感覺悲傷

bear391

Wed, Nov 11, 2020 5:35 AM

crepe364: 還有博客來金石堂

mussel3552

Wed, Nov 11, 2020 5:39 AM

從去年就開始就固定在momo上買書了，真的是這次讓不少人知道momo有在賣書......

grape155

Wed, Nov 11, 2020 5:43 AM

mochi2100: 我覺得這樣搞連顧粉都很勉強，噗主講得很忠言逆耳，今年人都過得很慘，很多中產階級也都收入大幅縮水。你檢討這些人想省開銷的打算，實在跟自己過不去

beer7334

說

Wed, Nov 11, 2020 5:45 AM

現在被戳到的人很多都是粉絲吧，圈外的根本連看到或有感覺都不會有...

mouse754

Wed, Nov 11, 2020 5:46 AM

ox8013: 還好欸我覺得文化部的發言比較像是「尊重啦哪次不尊重，反正我們該給的都給了仁至義盡啊」，總不能直接說你們只顧領補助賣慘不思進取（過激

wine1171

Wed, Nov 11, 2020 5:49 AM

我覺得他們可以這樣喊，但我買書還是會去離我家最近的建宏不會因為他們這樣喊就決定搭車去支持

crepe364

Wed, Nov 11, 2020 5:52 AM

momo的書量很少，有時候一兩本馬上就被掃光了
而且他也不是今天才有66折，幾乎每個月都能拿到66折券，人家自行吸收差價是為了賺回購跟會員數（甚至還有聯名信用卡辦卡數）⋯⋯又不是要吃出版社豆腐

出版社賺到的錢沒有少卻在喊燒真的很怪。
你過得辛苦，一般買書大眾也過得很辛苦啊，吃飯都省吃儉用的去買書，然後你怪他幹嘛不吃麵包邊買原價書，EXM？？

獨立書店更好笑，他歇業傷到的只有他自己
會去買的消費者大不了當天不去，去別的地方玩
不會去買的消費者根本無感，直接在電商抱一堆書回家
水電租金跟店員薪水都一樣付，然後當天收入=0

別人罷工是因為他們不工作帶來的困擾會讓人去思考他們的訴求，獨立書店罷工可以帶來什麼？
也許消費者還發現，咦就算你永久歇業，好像我也沒什麼損失？（笑）

crepe364

Wed, Nov 11, 2020 5:57 AM

總覺得最近炎上起手式都是「我們很努力」、「我們很可憐」、「我們很辛苦」⋯⋯消費者埋不埋單不是看你們可不可憐好嗎？又不是捐錢給乞丐，買家看的是商品價值跟服務價值。

只想要爽的話，捐錢給弱勢團體都比這些怪東怪西的商家好，至少人家還願意說一聲感謝。

cod8261

Wed, Nov 11, 2020 5:57 AM

獨立書店討拍拍也就算了，還能理解他們打不過平台的無奈，但是完全無法理解出版社出來討拍拍什麼
折扣是平台出的，也沒有要出版社少拿利潤
對電商來說，他們有他們庫存的壓力，進了書之後就是要想辦法清掉，又不是只有書這樣
再說真不想讓momo或是博客來打折賣，你就不要上架他們平台不就好了，是有人拿刀逼你一定要在momo上架嗎？合約簽下去，說好的利潤沒有少，你管別人要怎麼賣

goji6526

Wed, Nov 11, 2020 5:59 AM

bear391: ＂我當初買書就是建立在他們嘗試讓讀者接觸平常市面看不太到的書籍(冷門)，以你讓我看見一本好書→我購買表示支持這樣的想法去書店購買＂→我也是這樣耶。但是獨立書店支持出版社的言論我覺得有點好笑的是，例如以前中和小小書店的老闆也在blog提到，出版社不願意供書給他們賣，嫌他們小又銷售不好，常常書賣完要補貨都補不到。現在那些獨立書店支持出版社論點，就有點抖Ｍ感，其中那間青鳥書店也跟著支持，可以去查一下那個老闆背景，人家開書店是有錢有閒，沒那麼貧困慘澹的。

olive1536

Wed, Nov 11, 2020 6:01 AM

對消費者來說重要的書反而不是購買通路
本來對獨立書店還有點好感，但真的想不到獨立書店能帶給我有什麼不可替代的地位

cod8261

Wed, Nov 11, 2020 6:02 AM

如果平台跟出版社進的價格要求很低，出版社大可直接拒絕，消費者也不會說什麼，從來沒見過有人罵出版社的書為什麼不能在momo買吧
如果本來有上架的平台，因為平台想用更低的價格進貨，出版社因為利潤太低拒絕，這種情況我想大家也都可以理解
但是今天出版設該拿的錢一分沒少，平台自己做促銷，居然還責備消費者只挑便宜的買
人本來就都是挑便宜的買啦ㄍ

hen4537

Wed, Nov 11, 2020 6:04 AM

我也很感冒一些人恨鐵不成鋼說現在人怎麼都不讀書、書讀得有夠少之類我覺得你有這些感嘆是生活還有餘裕吧

我自己一個月薪水大多花費都在買書上，但我很清楚我是吃住家裡，家裡尚不需要我扛才這樣如果哪天不幸窮困潦倒，給我一筆錢我要拿去買米還是買書當然是前者啊

onion277

Wed, Nov 11, 2020 6:08 AM

cod8261: 如果擔心以後被平台壓榨，直接下架該平台就好了，有些出版社就是這樣對付momo的，比起歇業一天做做樣子好多了。

cod8261

Wed, Nov 11, 2020 6:11 AM

onion277: 我也覺得，如果不能接受你就下架，這樣我完全可以理解，而且書的特殊性又不會因為A出版社有在momo賣，B出版社沒有，我就因此買A不買B，書大家都是挑自己想要看的阿
又要在平台賣又要平台不折扣，還反過來責備消費者我就不能接受= =

curry3620

Wed, Nov 11, 2020 6:20 AM

說到下架的那個出版社，我昨天看了一下他的書單，發現是我不會買的書 orz
深深感受到我可能本來就不是該出版社的客群....也不是那些獨立書店的客群 @@"

curry3620

Wed, Nov 11, 2020 6:20 AM

也許最後我就會變成害他們倒掉的兇手？

lime5777

Wed, Nov 11, 2020 6:26 AM

curry3620: 你不買他們的書=兇手
你不在獨立書局買書=兇手
你在有打折的電商買書=兇手
你很少買書=兇手
總結=都是消費者的錯

curry3620

Wed, Nov 11, 2020 6:33 AM

薪水太少了，房子也不夠大，說真的現在買實體書之前都要斟酌再三.....

snail4221

Wed, Nov 11, 2020 6:38 AM

沒興趣的書我幹嘛買呢，我覺得咖哩不需要為此有罪惡感

whale121

Wed, Nov 11, 2020 6:41 AM

你的書如果夠棒夠精采，我還是會掏錢買啊

我才賺不到30K咧（說來汗顏）⋯但デザインのひきだし有出新的，我那個月有餘力就會買一本也不便宜捏（對我而言啦）

snail4221

Wed, Nov 11, 2020 6:47 AM

日文書都不便宜啊QQ

dove1638

Wed, Nov 11, 2020 6:50 AM

獨立書店的特色不就在特色或主題商品嗎?
那MOMO的折價根本打擊不到 -> 想買的書完全不在特價區內
如果覺得被打到真的是該思考自己的經營策略...
更何況特價的差額是MOMO自己吞又不是叫出版社出完全不懂

curry3620

Wed, Nov 11, 2020 6:50 AM

說道有興趣的書，我買特定漫畫還真的比較不手軟欸為啥 XD
金石堂漫畫都只有九折哭哭....現在大部分的書我都會先去圖書館借，覺得值得收藏就會放到購物清單等打折的時候一起買(遮臉)

curry3620

Wed, Nov 11, 2020 6:52 AM

也有考慮到如果沒有及時買的話，作品被腰斬的問題....之前看連載漫畫平台就常常遇到這樣的情況，可是也很怕爛尾，其實消費者也是各種內心糾結啊！

pasta6819

Wed, Nov 11, 2020 6:52 AM

是說方才發現沒有表態的書店也「被」媒體自主歇業了

https://images.plurk.com/3O1oieip2s241KvcliMe07.jpg

curry3620

Wed, Nov 11, 2020 6:53 AM

我沒去看momo的書單(因為完全沒有在momo消費過沒打算註冊)，但是有看到博客來的書單，裡面只有一兩本是有興趣的....

walnut2839

Wed, Nov 11, 2020 6:53 AM

我老家附近的小書店，從以前到現在不管買哪種書通通會打折（雖然不是多高的折扣），還會送你一堆周邊海報或小書籤之類的東西，所以他附近的誠品倒了他還能活得好好的

snail4221

Wed, Nov 11, 2020 6:53 AM

pasta6819: XDDDDDDDD

curry3620

Wed, Nov 11, 2020 6:54 AM

pasta6819: 好慘 XD

moose4179

Wed, Nov 11, 2020 7:06 AM

想知道出來和獨立書店一起串聯的是哪間出版社？

curry3620

Wed, Nov 11, 2020 7:09 AM

松鼠

snail4221

Wed, Nov 11, 2020 7:10 AM

其實我完全沒聽過這家出版社(小聲)

curry3620

Wed, Nov 11, 2020 7:10 AM

不過他們比較不算是串聯，他們是直接下架在該電商的書籍，這個我覺得還好，沒甚麼好責怪的，畢竟出版社真的有可能會因此受到通路商的壓價傷害

curry3620

Wed, Nov 11, 2020 7:11 AM

但是有藉機稍微思考一下要是奇幻基地也搞下架這招，我會怎樣....就換個地方買而已也不會怎樣 XD

ox8013

Wed, Nov 11, 2020 7:11 AM

串聯好像是有獨立書局看見松鼠的事情後，紛紛起身響應的

curry3620

Wed, Nov 11, 2020 7:12 AM

松鼠的反應我覺得還算合理，他就不爽不要賣而已，書店就....不是很能懂 XD

snail4221

Wed, Nov 11, 2020 7:14 AM

curry3620: 真的，平台那麼多，除非他網路全部下架，只鋪貨實體書店XDDD

donkey4727

Wed, Nov 11, 2020 7:14 AM

閱讀完感覺書粥的作法很好，與社區居民同在與社區共生，形成這個居住圈的一部份，反而會欣賞這樣的做法呢。

egg100

Wed, Nov 11, 2020 7:14 AM

沒感覺被歇業的論述傷到，只覺得獨立書店在自殘，得到的只有反效果。慘啊

pasta6819

Wed, Nov 11, 2020 7:15 AM

donkey4727: 其實我想像中的獨立書店應該就是這個樣子，成為當地生活的一部份

donkey4727

Wed, Nov 11, 2020 7:16 AM

pasta6819: 畢竟在這時代大家都活得既累又苦，互相傷害不是一個好的思維模式，彼此承擔彼此扶持，時窮節乃現阿。

donkey4727

Wed, Nov 11, 2020 7:16 AM

不太想管他們的論述了XDD
mark書粥

curry3620

Wed, Nov 11, 2020 7:45 AM

lime5777: 剛剛回想了一下發現我還真的完全是兇手/或者說完全和小書店存亡扯不上關係？身為一個從學生時代買書就一直(大部分)是網購的消費者，小書店這幾年才變得很辛苦跟我沒關係啊我從頭到尾就沒有給過你們錢 XD

bbq174

Wed, Nov 11, 2020 8:30 AM

我想到一句古早又簡單的話送給這些獨立書店：#因為你只想到你自己

alien6136

Wed, Nov 11, 2020 8:35 AM

老實說要便宜的話直接去找二手書更便宜，看完不喜歡還能馬上甩手賣掉/丟掉。~~而且盜版這麼猖獗，幾乎很少有網路找不到的吧~~，不然圖書館也能免費借書。

假如只是便宜就會影響，那二手書店跟圖書館不是影響更大，怎麼就沒看他們在抵制

我個人是懶得出門+網路買不需要找書找半天，才習慣用網路買。就算沒特價也不會特地跑去實體店，感覺他們真的想太多了

alien6136

Wed, Nov 11, 2020 8:40 AM

另外就是，我原本會直接買沒看過的書，但因為空間不足，加上曾經看過出版社還是新聞PO書賣不掉被大量銷毀的照片。第一時間雖然有「是不是該多買些書支持」的想法，但過一段時間再想，反倒覺得會大量銷毀浪費的根本不是心血，而是地球資源（紙），因為是商人認為有商機而大量製造不被需要的東西，最後才會造成浪費⋯⋯

反而讓我有了以後都不買我不需要的東西的想法

不只是書，其他東西也是，如果沒有需求就不會有商人覺得可以去大量製造，也不會變成浪費？

sundae704

Wed, Nov 11, 2020 8:49 AM

其實挺疑惑為何出版社只針對momo，博客來也會玩66折，但剛才一查發現松鼠就沒從博客來下架？

beer7334

說

Wed, Nov 11, 2020 8:50 AM

sundae704: momo這次是打折時間長而且連新書都打折

beer7334

說

Wed, Nov 11, 2020 8:50 AM

博客來66折大部分是舊書

tuna1087

Wed, Nov 11, 2020 8:52 AM

ಠ_ಠ - #三餘書店原來是反中的部份啊

反正不管是哪種理由，說真的心態都蠻可議的

garlic9114

Wed, Nov 11, 2020 8:52 AM

主要是因為，博客來是大通路，如果出版社跟博客來槓上那就真不用玩了。但MOMO的主力不在圖書出版阿，所以抵制沒差。可以把MOMO看成是出版的小通路，就知道這些人欲強則弱，遇弱就囂張

beer7334

說

Wed, Nov 11, 2020 8:55 AM

他們的理由是當年把博客來養成巨獸(而且要推給消費者，不說自己也是餵養的一員呢)，所以現在不能再把另一個電商養成巨獸w

garlic9114

Wed, Nov 11, 2020 8:56 AM

Wed, Nov 11, 2020 8:57 AM

話都說得很好聽啦，要當屠龍勇者，就要勇敢一點直接屠龍啊！支持他們全面下架所有電商，包括博客來跟金石堂

jujube2904

Wed, Nov 11, 2020 9:01 AM

我超愛去二手書店，比起大部分獨立書店，二手書店因為收的書很廣，所以也相對容易找到我喜歡或絕版的書，而且對荷包還很友善
獨立書店真的很吃電波，比起賣書更賣店家的理念，比起支持獨立書店我更想支持出版社

cod8261

Wed, Nov 11, 2020 9:11 AM

其實不是很懂買獨立書店的理念是指什麼，上網查了一下，有看到他們希望推廣閱讀，但是推廣閱讀的話社區圖書館或是圖書館巴士比較有效果吧......獨立書店真的能做到推廣閱讀嗎？
標榜選書的話，很多網路平台也會定期做議題書展之類的推廣，我自己就有被燒到買書過，有什麼不同嗎？
沒有要嘲諷，是真的不清楚，我很少在實體店面買書，想知道大家說的支持理念是怎樣

crepe364

Wed, Nov 11, 2020 9:15 AM

剛看到新聞說除了書粥延長營業時間外，也有獨立書店決定當天辦講座⋯⋯我覺得這才是鞏固客群的做法，兩手一攤說今天歇業根本是在擺爛

要是反光棍節，那就自己搞個和平紀念日，今天專賣一戰相關書籍、開一戰相關講座啊。不然pocky日還不是有很多可以發揮的地方，巧克力書特賣、情侶玩遊戲什麼的，明明行銷手法一大堆，偏偏採用最不動腦的那個，那就別怪別人不去買書不消費

電商割肉吸引消費者固然不算好事，但不割肉也要證明肉的價值吧？貴鬆鬆的A5和牛還不是一堆人搶著買，證明不了自己的價值，那歇不歇業真的who cares？

gemini6133

Wed, Nov 11, 2020 9:18 AM

其實一開始出版社罵Momo，我以為是演「廠商經理氣到離開攝影棚了！大家要搶要快以後沒有了」的購物台戲碼，想說蠻有創意的啊

tuna1087

Wed, Nov 11, 2020 9:20 AM

cod8261: 簡單來說他們就是把口中所說的「理念」給商品化，算是變相的那種說要賣夢想教你如何成功的直銷差不多手法
以另一種角度來看，他們這種做法比單純搞特別節日折扣的店家還惡質
當時看某書店在臉書說要在1111當日停業，留言下面才澄清是限當日歇業，根本搞變相勒索

beer1077

Wed, Nov 11, 2020 9:23 AM

你看那專吃電腦宅市場的天瓏
人家根本無所謂啊

獨立書店沒做出自己的市場是要怪消費者嗎

jujube2904

Wed, Nov 11, 2020 9:25 AM

清大的水木書店直接宣告今天限定一日原價賣書，議題跟到了，消費者看到了也願意買單，比起一日店休這手法更聰明一點啊