ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Thu, Nov 12, 2020 10:44 AM
351
65
雙十一書籍折扣之亂
獨立書店歇業一天抗議活動
這是
ಠ_ಠ - #雙十一書籍折扣之亂 #獨立書店歇業一天抗議活動 我接下來要說一些難聽的話,所以如果你是非常...
這串的二串,這兩串基本上是以消費者的角度看這次事件,對於出版界和獨立書店也許偏毒辣,還請相關人士見諒
walrus5426
Thu, Nov 12, 2020 10:46 AM
卡位。我是上一噗的snail4221 ,同時是消費者與譯者(也就是被傷害了兩次的可憐人XDrz)
spider4029
Thu, Nov 12, 2020 10:48 AM
也卡一個
ಠ_ಠ
Thu, Nov 12, 2020 10:54 AM
我上一串結尾嘲諷模式全開,大概有些出版覺得我完全是個機掰人
某方面我也算是
,但我想說一下,我只是希望這些出版人或書店人知道,"我很辛苦"、"我利潤很低"、"我有文化價值"真的不構成讓人不去找打折全折買買買的理由
ಠ_ಠ
Thu, Nov 12, 2020 10:55 AM
Thu, Nov 12, 2020 10:59 AM
因為很多產業都很辛苦,其中也一大票利潤很低,而文化價值……電影電視舞台劇音樂飲食(還有很多因為我一時沒想到沒列入的文化產業)表示:
puma8779
Thu, Nov 12, 2020 10:55 AM
卡位,感謝噗主
ಠ_ಠ
Thu, Nov 12, 2020 10:55 AM
時代改變了,出版業也需要去思考自己在這時代的位置,至於這位置在哪裡,我非專業人士就不要說了,免得又被人嗆你不是專業人士不要亂給意見
king6905
說
Thu, Nov 12, 2020 10:56 AM
別以為自己是做書的就了不起、沒有人應該要為你的房租/夢想買單
bee9957
Thu, Nov 12, 2020 10:58 AM
舞台的也想來哭哭真的每場都覺得自己要倒閉
crepe6953
Thu, Nov 12, 2020 10:59 AM
遠見直接找我們公司開發有聲書平台,推廣書籍導讀,我自己就買了好幾堂,也成功被推坑買書,我覺得遠見就很聰明
hotdog6813
Thu, Nov 12, 2020 11:00 AM
卡位,感謝噗主,今天才跟朋友聊到這個話題
覺得要做的應該是思考獨立書店的定位而不是用這種方式
taurus1317
說
Thu, Nov 12, 2020 11:02 AM
卡個位子。我覺得這噗(一跟二)可以得到很多面向的意見,非常好。👍
lynx7925
Thu, Nov 12, 2020 11:03 AM
從第一噗追來,先卡個
muffin9217
Thu, Nov 12, 2020 11:03 AM
提到有聲書,遠流集團旗下分出去的尚儀也是在做有聲書這一塊,可是看起來還有待觀望。
taco9800
Thu, Nov 12, 2020 11:04 AM
覺得部分獨立書店這次根本是被某些出版社鼓吹演了場鬧劇,不過他們都趁機出氣搞不好覺得很爽也說不定了
taurus1317
說
Thu, Nov 12, 2020 11:06 AM
但我能懂獨立書店這次的痛點耶。如果跟momo賣了同樣的書,他們不用跟momo玩了。進書價都輸人家66折。
ಠ_ಠ
Thu, Nov 12, 2020 11:08 AM
這就是零售商永遠的痛,所以獨立書店絕對不要想和人比價格,除非他有辦法打到低折數,要去找出其他優勢
prawn6649
Thu, Nov 12, 2020 11:08 AM
taurus1317: 如果獨立書店賣的書跟通路重疊率很高,那請問該獨立書店存在之理由是?
我一直很喜歡mangasick,那是因為他們都有一些讓人意想不到的書,每次踏進去都是驚喜這樣
ಠ_ಠ
Thu, Nov 12, 2020 11:10 AM
舉例來說,住家附近同時有全聯和小七的人可以去觀察一下標價,以運動飲料來說,小七一瓶假設25,全聯大概最高20,搭配諸如一次買四罐的促銷可以殺到18或17.5左右,但小七並沒有被全聯幹掉,為什麼?因為小七是賣方便,他二十四小時營業,全聯大概十一點左右關門;小七會開在馬路邊,全聯很多在巷子裡或地下室
ಠ_ಠ
Thu, Nov 12, 2020 11:11 AM
我不是說因此獨立書店就要來二十四小時營業開大馬路上,這會死人我知道,但可以參考這類例子,比不過對方的地方就直接放掉,然後找自己的優勢
taurus1317
Thu, Nov 12, 2020 11:14 AM
prawn6649: 獨立書店要找自己的定位。但這議題好複雜。我的見識無法回答。
magasick 他們真的是很特別的店。目前只有他們一家以漫畫為主題的獨立書店。但好像也苦苦的撐著。
spider4029
Thu, Nov 12, 2020 11:15 AM
我還是重複上一噗的見解,我去獨立書店買那些差價就是為了奇檬子,因為店員很棒、因為選書很棒、因為能提供連鎖書店和網路書店無法提供的人情味...反正絕對不是因為去書店買才能救得了台灣文化啦我沒這麼偉大
cream4466
Thu, Nov 12, 2020 11:20 AM
從第一噗跟過來的+1
gnu7607
Thu, Nov 12, 2020 11:25 AM
上一噗跟過來的+1
prawn6649
Thu, Nov 12, 2020 11:30 AM
是的,要找出自己跟別人不一樣的特色
我今天到獨立書店買書的原因大概有幾個
1、你讓我接觸平常看不太到的書→我購買表示支持
2、如果買書能支持他們的話我願意每個月保留3~4本書到書店購買
但現實點上一噗都已經講到
玩價錢絕對玩不過電商,任何跟電商對著幹的行業都該知道這點
我認同老闆們成立書店的理念
但今天當你的理念、興趣無法生存下去
請用其他方式去撐下去
你要大家替你的夢想買單?
那誰替我的夢想買單? 大家都很辛苦,據我所知,劇場界也好不到哪裡去,甚至劇場界的慘況比你們獨立書店就更早出現了
rat4882
Thu, Nov 12, 2020 11:33 AM
自己的理想不要叫人家一起擔啦
好歹有什麼理由或特色吧
pony751
Thu, Nov 12, 2020 11:33 AM
上噗跟過來的+1
不過想問一下實體書店和獨立書店的差別是什麼??在討論時就在想 我去台北都會去的佛化人生和水準書局到底算不算??
prawn6649
Thu, Nov 12, 2020 11:34 AM
水準書店的特色是老闆吧wwwww
shark157
Thu, Nov 12, 2020 11:35 AM
我都去有停車場的全聯(跑題)
但是超商就是賣一個方便跟快速結帳,距離差不多但是我不想要為了省個2~5元跑到全聯爬上樓梯找到飲料再排長~長~~的結帳隊伍...
全聯隔壁就是7-11斜對面還有全家,也是三家顧客都很多啊,賣的東西還是會漸漸區分開不硬碰硬。
spider4029
Thu, Nov 12, 2020 11:38 AM
書店特色
其他獨立書店:特色選書
水準書店:老闆
walrus5426
Thu, Nov 12, 2020 11:38 AM
https://www.facebook.com/...
新的花樣來了,出版業到底多看不起買書的人啊(笑)
看個書還能看出高人一等的優越感?醒醒好嗎
crepe6953
Thu, Nov 12, 2020 11:38 AM
Thu, Nov 12, 2020 11:40 AM
說到營業時間,我就碰到營業時間的痛點
在老書店找到商用楷書字帖,網路下單付款後發現他的營業時間完全疊到上班時間(18:00),雖然週六有營業但我上週剛好回老家,月初就買的書到現在都還沒辦法去領⋯⋯
如果有其他在電商可以買到的書要買,我真的不想再經歷一次這種消費體驗⋯⋯
cock4807
說
Thu, Nov 12, 2020 11:38 AM
bee9957: 抱抱你,我覺得今年在台灣做劇場的才慘吧,出版社還有電商通路可以賣書,上半年劇場演出可是雪崩式取消ㄋ。當然下半年的演出的我還不買票進場看爆,不過我可沒被情緒勒索不來看戲的話劇團會倒唷~
今年很多藝文產業都很辛苦,長久以來需要跟許多新興娛樂管道競爭的也不是只有書籍,不懂某些獨立書店和出版人是在擺什麼「你們去電商買書就是在傷害台灣文化產業」的高姿態。別人在努力拓展觀眾,你們在檢討讀者,就真的很廢啊
spider4029
Thu, Nov 12, 2020 11:40 AM
Thu, Nov 12, 2020 11:42 AM
書會背叛!買到翻譯很爛的書被背叛的感覺比被男朋友背叛的感覺和難過!
prawn6649
Thu, Nov 12, 2020 11:40 AM
舉個例子,消費者其實很好懂
我這無腦的消費者只求一個「爽」字
我自己是木舌,一杯全家咖啡跟星巴克,我願意多花50~60去買星巴克
因為我覺得光是我走出來右手手上拿著一杯星巴克就很爽
(原諒我今天累整天講話沒邏輯)
taurus1317
Thu, Nov 12, 2020 11:42 AM
walrus5426: 這活動好無語噢⋯⋯
gnu7607
Thu, Nov 12, 2020 11:42 AM
真的!!!看到爛尾或斷尾的書真的會很絕望,比失戀還悲傷甚至是記恨好幾年的程度
parrot7803
說
Thu, Nov 12, 2020 11:43 AM
walrus5426: 幹,「我們會走進電影院看院線,最多只是怕沒話題,被假性霸凌」是在講什麼鬼話??我不能喜歡電影本身只能為了怕被霸凌進電影院喔,這是之前那個說國片品質參差不齊的人寫的文案嗎= =
這些出版從業人員怎麼都連個文案都不會寫啊,每次都是炎上起手式都讓人懷疑是不是故意的了
ಠ_ಠ
Thu, Nov 12, 2020 11:43 AM
出版魯蛇碎碎念
幹你這活動我基本沒意見,但你為什麼第二段就要開始踩電影和YouTube、Netflix?有人是因為跟風才去看某些電影影集沒錯,但有更多是因為那個作品真的好啊!為什麼要說
"最多只是怕沒話題,被假性霸凌"
、
"打發時間外,最怕的還是跟別人沒話題"
你們這群出版人夠了沒!我進戲院是因為我要去享受製作團隊幾十年磨練出來的編劇、表演、配樂……諸多功力,例如我最近剛享受完鬼滅之刃,梶浦由記的配樂、幽浮社的畫面、眾多聲優的功力都超棒的啦!誰跟你"最多只是怕沒話題"!我下周要去二刷啦!
walrus5426
Thu, Nov 12, 2020 11:44 AM
taurus1317: 而且跟讀墨合作,他家感覺比較偏電子書耶www
然後一邊說「書是知識所以很珍貴」,一邊又是「裝逼好用」,現在是只要把書賣出去就好了是不是?這麼矛盾沒問題嗎?
gnu7607
Thu, Nov 12, 2020 11:44 AM
買書買出優越感嗎@@ 喜歡看電影看youtube點香氛蠟燭的人是惹到誰?
ಠ_ಠ
Thu, Nov 12, 2020 11:44 AM
他們不踩人就不會說話嘛!
cocoa7973
Thu, Nov 12, 2020 11:45 AM
ㄍ進電影院看電影到底惹到誰
taurus1317
Thu, Nov 12, 2020 11:45 AM
真的是不會寫文案!
chili7548
Thu, Nov 12, 2020 11:45 AM
公司附近的特色書店,基本跟咖啡廳差不多了
walrus5426
Thu, Nov 12, 2020 11:45 AM
好想去留言,本來已經不氣了,現在又想殺人(。
乾脆不要再follow出版魯蛇好了,出版社的死活關我鳥事啊
bat6243
Thu, Nov 12, 2020 11:46 AM
希望鹽巴不要再來放火
spider4029
Thu, Nov 12, 2020 11:46 AM
文化人寫文章都這樣,我對他選出來書的品質感到憂慮
ಠ_ಠ
Thu, Nov 12, 2020 11:46 AM
明明電影電視劇是能幫助出版界的,看看鬼滅動畫化後那個漫畫銷量,這人到底在講什麼鬼啊
walrus5426
Thu, Nov 12, 2020 11:48 AM
(然後我還是去留了,真的希望這些出版人早日完蛋)
parrot7803
說
Thu, Nov 12, 2020 11:48 AM
1.不踩人就不會說話,做出版但連文案都寫不好
2.內心真心瞧不起影劇,並且不覺得有甚麼問題所以直接說出來惹
都擠?
puma8779
Thu, Nov 12, 2020 11:49 AM
"書籍作為人人都消費得起的必需品"????????
spider4029
Thu, Nov 12, 2020 11:50 AM
話說我現在才看到配圖...叫人去實體書店消費,然後貼電子閱讀器的照片...是要我去實體書店買閱讀器?!
ಠ_ಠ
Thu, Nov 12, 2020 11:50 AM
去實體書店當著店員的面買電子書吧
parrot7803
說
Thu, Nov 12, 2020 11:50 AM
puma8779:
顯然消費不起的不被他們當人d04
ಠ_ಠ
Thu, Nov 12, 2020 11:50 AM
有種大冒險感
walrus5426
Thu, Nov 12, 2020 11:51 AM
突然想到,他既然說拿本書可以裝逼,那不如把書做成時尚配件啊,反正他看起來也不在乎買的人會不會看內容(笑)
cream4466
Thu, Nov 12, 2020 11:51 AM
什麼叫怕沒話題啊,我就喜歡在水管上看演唱會看說書節目有什麼問題?我不用怕沒話題啊還自己爽勒
puma8779
Thu, Nov 12, 2020 11:51 AM
跟讀墨品牌合作然後叫大家去書店買書???????
oyster6619
Thu, Nov 12, 2020 11:52 AM
享受高人一等快感?
有嗎 我買書結帳時沒人鳥我啊 因為我是肥宅嗎 我還被購物籃撞到
cream4466
Thu, Nov 12, 2020 11:52 AM
書籍是必需品?書很好,但我們不會吃書當午餐啊
愈來愈看不懂他們在工三小欸
gnu7607
Thu, Nov 12, 2020 11:53 AM
我好奇這位知道youtube上有不少介紹書的頻道嗎⋯⋯
walrus5426
Thu, Nov 12, 2020 11:54 AM
oyster6619: 拍拍你
spider4029
Thu, Nov 12, 2020 11:54 AM
我以為這噗要沈下去了沒想到又有新柴可以燒...
ಠ_ಠ
Thu, Nov 12, 2020 11:54 AM
再這樣下去我都想開賭盤看下個被地圖砲的領域是誰了
lord675
Thu, Nov 12, 2020 11:54 AM
我雖然愛看書,但也愛電玩、電影、音樂,看書只是我的精神糧食之一,並非缺少不可的必需品。而且為了高人一等的快感而看書.....是不是搞錯了甚麼,這種想法才是在褻瀆書與知識的存在吧?
ಠ_ಠ
Thu, Nov 12, 2020 11:55 AM
出版同業快點把這人拉回去
揍他一頓
拜託
uranus4921
Thu, Nov 12, 2020 11:55 AM
買書來顯示自己比別人高尚
他到底在講什麼鬼話
踐踏看書這興趣的價值的不就是這種發言嗎
如果獨立書店是帶著這種態度
我是俗人我攀不上這種高貴氣質
那我寧可去momo買書
eel3256
Thu, Nov 12, 2020 11:55 AM
寫出這種沒內涵的文案真的可以說「書是讀到哪裡去了」
nut5384
Thu, Nov 12, 2020 11:56 AM
我認同書本有其價值,但很討厭幫別人的興趣消遣分三六九等!
照那些人的想法來看,大概世人都都是庸俗的吧~只有他們清流
gnu7607
Thu, Nov 12, 2020 11:56 AM
我身邊同溫層是不少愛買書、漫畫也愛看電影的人⋯⋯又要得罪自己客群嗎?
uranus4921
Thu, Nov 12, 2020 11:56 AM
不看也沒關係只要買了就比較了不起這發言到底是在幹嘛
papaya660
說
Thu, Nov 12, 2020 11:56 AM
我追一串時,追到我被氣到決定非必要的商業書籍不買,把錢挪到其他消費,最少我會持續到2021年結束,畢竟2020年沒那麼好過,我花錢只要一想到那些出版人,特別是上串的鹽巴,我就火大。
謝謝噗主開二串。
walrus5426
Thu, Nov 12, 2020 11:58 AM
本來已經不氣了,現在我突然很想怒買一波博客來,這一定是博客來的陰謀(?)
taurus1317
Thu, Nov 12, 2020 11:58 AM
原本以為有追蹤這個粉絲頁,開了臉書才知道沒有。真是好險。
orange9149
Thu, Nov 12, 2020 11:59 AM
我是上噗那個剛逃出出版業的
原諒他啦,一個月不到三萬還要無限加班的工作,大概是上次發完之後才來的新人吧w(反串要先說明)
walrus5426
Thu, Nov 12, 2020 11:59 AM
taurus1317: 我剛剛退讚了,昨晚也退了我按過讚的兩間獨立書店,快點倒店最好啦=3=
uranus4921
Thu, Nov 12, 2020 12:00 PM
真的被這個發言徹底激怒
spider4029
Thu, Nov 12, 2020 12:01 PM
但是我按了書粥的讚~
orange9149
Thu, Nov 12, 2020 12:01 PM
出版業對外情緒勒索對內costdown,有心去做的不是一邊生病一邊做就是病到做不下去,出版業一天到晚浪費錢在訓練新人,這個成本拿去改善業內環境不好嗎?
抱歉我忘了,有出版夢的新鮮的肝根本用不完
egg9326
Thu, Nov 12, 2020 12:01 PM
我要笑死 這大概就是文化人的水準吧www
sun3301
Thu, Nov 12, 2020 12:02 PM
這發言是對電影癡宣戰了ㄇ
taurus1317
說
Thu, Nov 12, 2020 12:03 PM
uranus4921: 講到獨立書店,我為讀字要收,感到悲傷。
banana4554
Thu, Nov 12, 2020 12:04 PM
出版魯蛇這篇,就算撇開內容,好幾處的文字讀起來也不太通順耶(扶額
goat4672
Thu, Nov 12, 2020 12:04 PM
那個出版魯蛇的活動真是叫人傻眼,一本書製作過程很辛苦,製作動畫、電影、影集難道就不辛苦嗎?人家花費的精神心力絕對不會比出版業少。更何況得罪這些產業到底有什麼好處?多少書都是靠改編成動畫、電影或劇集才開始大賣的?
crepe6953
Thu, Nov 12, 2020 12:05 PM
Thu, Nov 12, 2020 12:05 PM
書不會背叛⋯⋯才剛被駱以軍背叛ㄉme
(直接丟書
king6905
Thu, Nov 12, 2020 12:05 PM
她自己的所言與所為就在互相打臉,我不知道這樣失去邏輯的人所講的話有什麼值得聽的(這次書店抗議好像也是出版魯蛇先出來怒吼的?)
orange9149
Thu, Nov 12, 2020 12:05 PM
順便酸一下,我自己中文系畢業才轉跑道去其他專業的,中文系自己加油一點啊跟產業連結超差的,學校喊窮不想開電腦編輯軟體的課程不說,校內唯一會教軟體課程的前校刊社居然還可以倒社,倒社前社員只有四個人,整個中文系居然只有四個人願意去學軟體wwwww
spider4029
Thu, Nov 12, 2020 12:05 PM
阿....readmoo有贊助這傢伙喔...幸好我沒入彩色mooink(遷怒
cookie5467
Thu, Nov 12, 2020 12:06 PM
我覺得很多書籍在台灣改版都只是換封面而已⋯⋯都不再次校稿或是更新翻譯⋯⋯同一個錯字第幾刷了還是錯
king6905
Thu, Nov 12, 2020 12:07 PM
讀墨是一直都有在跟出版魯蛇合作的啦,不過我想讀墨大概會慎重考慮了....
kudu5323
Thu, Nov 12, 2020 12:07 PM
看這些油罐車暴衝,都開始覺得書賣不好跟這些出版人國文能力不好脫不了關係
king6905
Thu, Nov 12, 2020 12:08 PM
cookie5467: 喔,這很可能是你遇到撕封再版的書了,簡單講就是啊呀剩好多書喔賣不完,那我們把書皮撕掉重新印書皮再拿去賣吧^^
taurus1317
說
Thu, Nov 12, 2020 12:09 PM
出版魯蛇是共筆的粉絲頁⋯⋯讀墨可能也有人在團隊之中
king6905
Thu, Nov 12, 2020 12:09 PM
沒記錯的話粗劣香菜好像也是
parrot7803
說
Thu, Nov 12, 2020 12:10 PM
讀墨可以重新考慮一下合作對象嗎......你們是在賣書不是在賣油,不用開油灌車的合作夥伴吧(X
donkey8345
Thu, Nov 12, 2020 12:11 PM
從上一串看過來,覺得這些“文化”人跟產業已經不值得消費者任何一丁點同情與支持,說穿了只是一群沒有競爭力、不思進取又不肯承認自己弱的巨嬰罷了,不管是上串連失業都好意思拿來哭的鹽巴還是這幾個2020了還在萬般皆下品唯有讀書高的出版人
cookie5467
Thu, Nov 12, 2020 12:11 PM
king6905: 你說的沒錯,很有可能就是這樣⋯⋯但就是因為這樣,我每次看到喜歡的作者書籍又改版就會心情非常複雜。這樣的出版風氣,作為一個讀者還要被耳提面命出版業界多麼辛苦,我簡直🙄️
walrus5426
Thu, Nov 12, 2020 12:11 PM
donkey8345: 真的,我現在希望他們都早日完蛋
ಠ_ಠ
Thu, Nov 12, 2020 12:12 PM
我相信不是所有出版人都是這副德行,
所以可以拜託出版界的常識人快把那個魯蛇那個香菜拖回去好嗎
pigeon745
Thu, Nov 12, 2020 12:12 PM
出版社:被電商打折扣森77
正常的出版社:我們要靠行動來向店商抗議
還是某些出版社:都是消費者跟其他娛樂平台的錯,他們沒文化水準
要談文化就不要談錢了好嗎,錢超世俗der,文人要有骨氣啊
walrus5426
Thu, Nov 12, 2020 12:13 PM
Sat, Aug 5, 2023 7:46 PM
這些人是不是根本沒搞懂,我買書是因為「我想看」,那賣書的人惹我不高興,我當然不會給你錢啊,當我抖M神經病?
grape2992
Thu, Nov 12, 2020 12:14 PM
身為讀墨使用者看到出版魯蛇那篇真的
而且他沒感覺自己圖文不符嗎(
pigeon745
Thu, Nov 12, 2020 12:14 PM
如果專心去戰電商還不至於這樣吧,弄得原客群美送其他業者看了反而笑嘻嘻
grape37
Thu, Nov 12, 2020 12:15 PM
看完那個碎碎念的文案,我覺得沒有打中我耶。我知道書有很多好處,但我從網路上買也能得到這些好處啊。電商平台上買到的書跟線下買到書完全一模一樣。
是說已經到了假定消費者買書是為了拍照裝文青了嗎
而且假定看電影看油土伯是為了跟風跟人有話聊好像搞錯了什麼XD
donkey8345
Thu, Nov 12, 2020 12:17 PM
當然圈子裡不會只有同一種人,但很可惜的是巨嬰的哭聲永遠比正常的言語大聲,而我個人相信這個情況在業界應該也是一樣,否則出版不會走到今天這個景況
coral3640
Thu, Nov 12, 2020 12:17 PM
講成這樣我就一邊點香氛蠟燭一邊逛momo
gnu7607
Thu, Nov 12, 2020 12:18 PM
刪掉了?
bee9957
Thu, Nov 12, 2020 12:18 PM
那串刪了喔?
uranus4921
Thu, Nov 12, 2020 12:18 PM
刪文了
parrot7803
說
Thu, Nov 12, 2020 12:18 PM
魯蛇好像刪文了,呵呵呵呵,感謝噗主備份
uranus4921
Thu, Nov 12, 2020 12:19 PM
不過來不及了,看到他們用這種心態出書就覺得都沒什麼好講了
uranus4921
Thu, Nov 12, 2020 12:19 PM
下次去好市多買書打卡好了
egg9326
Thu, Nov 12, 2020 12:20 PM
如果罵他們的留言變多了 接下來大概就是
就是因為你們一直嘲諷我們把書看得這麼重要這麼高貴,我才這樣寫啊
我打到一半就刪文了當不成預言家了
bee9601
Thu, Nov 12, 2020 12:20 PM
常常買到翻譯錯誤或是直接斷尾的,真的也是支持的很無奈,就是知道不買會斷,買到的書卻常常沒品質
uranus4921
Thu, Nov 12, 2020 12:20 PM
我買書其實沒有很需要有貓有咖啡在旁邊
prawn6649
Thu, Nov 12, 2020 12:20 PM
更新 他刪文了
papaya660
說
Thu, Nov 12, 2020 12:21 PM
「這幾天有各種討論,連新聞都報了有點震驚。
其實最擔心的不是被罵或接到反對意見,而是在資訊爆炸的現在,會不會一下子就沒有討論了。
無論如何,有溝通或爭吵都比悄然無息還有意義。」
所以出版魯蛇是怕悄然無息,所以才採著別人講話嗎?
如果是這樣的畫,我覺得他成功了,且還惹怒了別人。
olive5221
Thu, Nov 12, 2020 12:21 PM
自己是會刻意去逛獨立書店,並且會習慣性要求自己只要去了獨立書店就要買書的人(但還是要是我喜歡的書啦),但也很常在博客來之類的電商平台買書。
下為情緒性發言
其實也不是不知道獨立書店的立場很難,但看到這次的抵制活動其實蠻難過的。就真的有種「我是不是一定要全部都去你們那邊買書,不去你們那邊買書或是希望可以用比較低的價格買到書的我就是錯誤的,就是滋長了所謂『資本主義』」,但是我沒那麼多錢啊啊啊啊啊啊啊啊,如果很想我當然希望可以完全支持你們,但我也很窮啊!
老實說有點難過。
然後那種看書就是高人一等的發言真的不行,講看劇集電影是為了話題真的糟糕。
bat6243
Thu, Nov 12, 2020 12:21 PM
今天ㄓㄨ那篇修改也很快,這篇是刪很快 有認識的在追這串嗎
prawn6649
Thu, Nov 12, 2020 12:22 PM
bat6243: 寶瓶?
ಠ_ಠ
Thu, Nov 12, 2020 12:22 PM
幹居然在我氣到做梗圖時刪文,還好我前面有截圖
egg9326
Thu, Nov 12, 2020 12:23 PM
看到文章都先備份再說
prawn6649
Thu, Nov 12, 2020 12:23 PM
求截圖
prawn6649
Thu, Nov 12, 2020 12:23 PM
我罵到一半
bee9957
Thu, Nov 12, 2020 12:23 PM
egg9326: 讚
papaya660
說
Thu, Nov 12, 2020 12:24 PM
他們不用刪不用改啦,反正截圖已經有了。
pie9500
Thu, Nov 12, 2020 12:24 PM
還好在刪之前有看到出版魯蛇那篇文,整篇優越感太重了吧…
cookie5467
Thu, Nov 12, 2020 12:25 PM
整串看下來只給我一種,讀者認真支持花錢買書還要被情緒勒索,一個不離不棄被當北七的例子
spider4029
Thu, Nov 12, 2020 12:25 PM
大家都有截圖好棒!!!
oyster6619
Thu, Nov 12, 2020 12:25 PM
prawn6649: 應該是吧 上串也有人貼
bear1321
Thu, Nov 12, 2020 12:26 PM
為什麼提倡買書要順便嘲諷消費者啊...莫名其妙欸
做書的人會希望消費者買書來打卡洗一本就好?
無言以對
egg9326
Thu, Nov 12, 2020 12:27 PM
到底何必
magpie2939
Thu, Nov 12, 2020 12:28 PM
我常買書也常去電影院啊 奇怪耶 不敢直接跟通路商坐下談嗆消費者幹嘛 話說上串還有針對會去圖書館借書的
bee9957
Thu, Nov 12, 2020 12:28 PM
炎上型文學
parrot7803
說
Thu, Nov 12, 2020 12:28 PM
如果他們有人在追這串還能不斷做出各種惹怒買書人的發言,也是很厲害,我都不知道原來我買個書還能被這麼多種方式激怒
grape2992
Thu, Nov 12, 2020 12:29 PM
大概是炎上型出版人
peanut4145
Thu, Nov 12, 2020 12:29 PM
通常這種發言都是心理話就是了,真高尚的文化人
bear1321
Thu, Nov 12, 2020 12:29 PM
看完這些出版業者秀下線真的覺得走入夕陽產業也是自找的啦.... 搞甚麼啊
那正常有在買書看書推薦的是活該要被歸類成買書裝文青的嗎?
uranus4921
Thu, Nov 12, 2020 12:29 PM
peanut4145: 對啊我覺得這根本不是失言而是發自內心,更讓人火大
queen2178
Thu, Nov 12, 2020 12:30 PM
出版人好棒棒最有文化氣息了,當其他產業的人都是低水準就是了? 再繼續維持這種文人優越感就等著亡國吧
ಠ_ಠ
Thu, Nov 12, 2020 12:30 PM
失言能失那麼大偏也真厲害
uranus4921
Thu, Nov 12, 2020 12:31 PM
道歉了啦
alpaca4373
Thu, Nov 12, 2020 12:31 PM
可惡,錯過了
uranus4921
Thu, Nov 12, 2020 12:31 PM
在支持閱讀本意不變的情況下,希望大家仍然願意分享好書,謝謝。
→哪有支持閱讀啊這種發言
pigeon1752
Thu, Nov 12, 2020 12:31 PM
我精心潤飾的抗議留言也一起被刪了,憤怒
ಠ_ಠ
Thu, Nov 12, 2020 12:31 PM
既然做了還是貼
ferret680
Thu, Nov 12, 2020 12:32 PM
難怪我以前的總編會笑不是前三志願畢業的 還會動不動笑新人廢 傲慢都漫出來了
ಠ_ಠ
Thu, Nov 12, 2020 12:32 PM
我很認真的說,想要好睡的人睡前別動腦,讀東西算動腦
walrus5426
Thu, Nov 12, 2020 12:32 PM
bat6243: 刪了編輯紀錄還是在啊(而且我有截,科科)
bee9957
Thu, Nov 12, 2020 12:32 PM
Thu, Nov 12, 2020 12:33 PM
要人家進店買書的號召,卻放墨讀那個截圖超級諷刺
pie9500
Thu, Nov 12, 2020 12:33 PM
噗主的梗圖好好笑XDDD
bear1321
Thu, Nov 12, 2020 12:33 PM
推噗主個梗圖XDDDD 要人去實體店結果下面是閱讀器是怎樣啦,支離破滅
parrot7803
說
Thu, Nov 12, 2020 12:33 PM
梗圖太天才
好想把截圖備份跟梗圖貼到他道歉文底下可惡
ಠ_ಠ
Thu, Nov 12, 2020 12:34 PM
梗圖要搬歡迎搬,不用問我
durian1442
Thu, Nov 12, 2020 12:35 PM
謝謝他我想比起閱讀我還是多看點劇還比較開心,以後就都買電子書吧
parrot7803
說
Thu, Nov 12, 2020 12:36 PM
電子書讚,環保愛地球
hotdog6813
Thu, Nov 12, 2020 12:37 PM
剛回來追串,看到那個發言真的是被氣到耶
所謂在雲端的知識份子的傲慢不過如此
walrus5426
Thu, Nov 12, 2020 12:38 PM
parrot7803: 貼貼貼www
hotdog6813
Thu, Nov 12, 2020 12:39 PM
剛才打算去讀墨買電子書的,現在有點被澆熄熱情了⋯ 昨天才在別的平台各買了一波電子書,正想著去讀墨看看選書⋯
walrus5426
Thu, Nov 12, 2020 12:40 PM
hotdog6813: (拍拍)
nut5384
Thu, Nov 12, 2020 12:41 PM
如果梗圖可以出書的話,噗主出書我會支持
bear1321
Thu, Nov 12, 2020 12:43 PM
太可惡了想斗內噗幣給梗圖居然關了收幣
噗主快打開!!!
king6905
Thu, Nov 12, 2020 12:44 PM
我對讀墨還是蠻有信心的,出版魯蛇真的是自己爆還要拖人下水耶......
prawn6649
Thu, Nov 12, 2020 12:45 PM
hotdog6813: 讀墨是無辜的啊
walrus5426
Thu, Nov 12, 2020 12:46 PM
魯蛇還沒回我的留言,我推測他會封鎖我XDDD
tako4809
Thu, Nov 12, 2020 12:47 PM
罵讀者罵譯者罵通路罵電影癡罵圖書館借書 接下來還會罵什麼
gnu7607
Thu, Nov 12, 2020 12:47 PM
回覆是梗圖很有梗,感謝賜圖(???
hotdog6813
Thu, Nov 12, 2020 12:47 PM
prawn6649: 看到那篇文上面寫雙方有合作我就氣昏頭了,可能之後再去看看吧⋯⋯
walrus5426
Thu, Nov 12, 2020 12:48 PM
gnu7607: 文化人的臉皮厚度就是不一樣:D
uranus4921
Thu, Nov 12, 2020 12:48 PM
剛瞄了一下寶瓶出版社的書,也是呵呵拉
gnu7607
Thu, Nov 12, 2020 12:49 PM
walrus5426: 我看到這個回覆有點錯愕XDDDD
king6905
Thu, Nov 12, 2020 12:51 PM
寶瓶是真的被罵活該我不想理她
prawn6649
Thu, Nov 12, 2020 12:51 PM
gnu7607: 可能是出版人那與生俱來的高尚氣度
總之跟我們這些粗俗愛66折的人不一樣啦(自暴自棄)
muffin8620
Thu, Nov 12, 2020 12:55 PM
上一串跟來!噗主做的梗圖好棒
peach2191
Thu, Nov 12, 2020 12:56 PM
出版魯蛇中的中之人可能擁有很好的學歷。
在台灣這個學歷社會來說,這也是一種靠著從小累積起來的好成績得來的優越感。也可能當過老師,所以文章看起來也像是什麼說教心靈雞湯。
earth314
Thu, Nov 12, 2020 12:58 PM
魯蛇好像離開出版業自己在接案的樣子,這種專頁很愛用這樣稍微有點名氣(?)後,就離職但還是很愛發表相關言論,滿煩的…還是不是他啊,那群幾個都滿類似的
peach2191
Thu, Nov 12, 2020 12:58 PM
在噗浪這邊惡評不斷是因為……噗浪這邊有80%以上的使用者都有大學專科學歷吧。
台灣高等教育自七年級後就普及化。
當所有人都是高等教育出身後就……這類文章看起來就很討厭了XD。
可能中之人都很迷惑不解,他這文章拿到20年前的報紙登家庭與生活都沒有什麼問題的說。
walrus5426
Thu, Nov 12, 2020 12:58 PM
Sat, Aug 5, 2023 7:50 PM
king6905: 求寶瓶怎麼了,我被總編封鎖看不到她的臉書了XDDD
gin5500
Thu, Nov 12, 2020 1:03 PM
讀墨除了發業績好幾億新聞稿,還會業配這種粉專呢,佩服佩服
king6905
Thu, Nov 12, 2020 1:06 PM
在書店買書可獲得文青FU的BUFF,但是你在路邊隨緣善書箱裡撿一本也可以得到同等效果喔
scone4621
說
Thu, Nov 12, 2020 1:06 PM
讀墨被掃到有點倒楣了,他們很努力跟很多人合作啊,前陣子還採訪了不少沒跟出版社合作的噗浪原創小說大手
nut5384
Thu, Nov 12, 2020 1:06 PM
這兩天書店話題各種轉PO文,總是很常看到現在的年輕人不看書起手式,真的很煩年輕人這個族群要出來幫整個出版業背鍋XD
walrus5426
Thu, Nov 12, 2020 1:06 PM
「發文用詞過於個人思考,對大家感到非常抱歉。」←不用道歉啊,謝謝你讓我知道出版人內心真正的聲音^_^
bat6243
Thu, Nov 12, 2020 1:09 PM
只差沒直接說讀者是下等人了ㄅ
egg9326
Thu, Nov 12, 2020 1:10 PM
沒說讀者啦 他指的應該是不買書/有折扣才買書/不支持獨立書店/不支持實體書店的消費者是下等人(太多
king6905
Thu, Nov 12, 2020 1:10 PM
文案就寫得不太好,道歉文也顯露了這一點,我有點好奇出版魯蛇寫過的文案都長這樣嗎?
還是只有太過於個人思考的這篇
human7621
Thu, Nov 12, 2020 1:11 PM
讀墨可能要慎選合作對象
taurus6988
Thu, Nov 12, 2020 1:11 PM
其實看到好些人,是在獨立書店找到書之後,等博客來特價一起買((
walrus5426
Thu, Nov 12, 2020 1:12 PM
taurus6988: 省錢錯了嗎
cock4807
Thu, Nov 12, 2020 1:13 PM
讀墨跟這種會無預警放火連帶燒掉合作夥伴陰德值的人合作真的很不優
taurus6988
Thu, Nov 12, 2020 1:13 PM
walrus5426: 沒啊,消費者其實很好懂。就省錢~~
這個很難有解阿。如果這個月扣掉必要支出,可以幫助更多的人,那真是二話不說。
但常常是硬擠一點點錢,希望發揮最大值
crab9942
Thu, Nov 12, 2020 1:13 PM
nut5384: 我猜真的要講的話,討論到最後年輕人不看書不買書的主要原因
還會是低薪/高工時喔
想找元兇結果找到替罪羔羊
cock4807
Thu, Nov 12, 2020 1:15 PM
出版業不也是年輕人低薪高工時的元兇之一嗎(氣音
puppy8229
Thu, Nov 12, 2020 1:16 PM
taurus6988: 現在是嫌棄消費者那一點點錢不夠塞牙縫 在嘲弄想把金錢發揮最大值的消費者們嗎?
peach2191
Thu, Nov 12, 2020 1:17 PM
crab9942: 低薪/高工時/買不起房子堆書
bee9957
Thu, Nov 12, 2020 1:17 PM
crab9942: 再來討論就會有高房價,所以買了一堆書不知怎麼放,租屋搬家又痛苦ry
oyster6619
Thu, Nov 12, 2020 1:28 PM
出版大大要養我嗎
這樣我就可以買更多書了咩噗
toro3328
Thu, Nov 12, 2020 1:28 PM
這一連串看下來,覺得在指導消費者之前,這些業內人士得先學習說話的藝術,可能心急這環境快崩潰了(
我是聽20年了啦
),但踩別的族群有什麼幫助呢,另外謝謝備份
lynx7925
Thu, Nov 12, 2020 1:30 PM
只是很想說就不能尊重消費者的選擇嗎?你們要生存我們也要生活啊...
bear1321
Thu, Nov 12, 2020 1:35 PM
+1 "我很辛苦"、"我利潤很低"、"我有文化價值"這種話對消費者來說真的一點說服力都沒有,能活下來才有追求文化的本錢,你(出版業/獨立書店)很辛苦,難道消費者都是躺著不幹活就能賺錢嗎?
libra488
Thu, Nov 12, 2020 1:39 PM
我偶爾會去獨立書店逛,但是不一定會買,因為價格真的高,除非真的讓我覺得很值得不然我不會花錢xD”
我的錢也是辛苦賺來的,要花在刀口上
scone4621
說
Thu, Nov 12, 2020 1:41 PM
昨天看到有篇藝文界人士的粉專,說對這些網路上的冷嘲熱諷很生氣、對從來不曾在乎關心過的人哪有什麼情緒勒索可言,這個業界多麼辛苦巴拉巴拉
很遺憾的我以前也是會搭來回兩個半小時的車特地去獨立書店的人、也買過很多小眾小出版社的書,並不是什麼置身事外的路人,真的不看書的人哪會追這些討論串啊......繼續把人推到對立面真的一點意義也沒有
walrus5426
Thu, Nov 12, 2020 1:47 PM
就是因為是真的有在買書看書,所以才會覺得被勒索而生氣啊,他是在工三小?
spider4029
Thu, Nov 12, 2020 1:47 PM
不會讀書的才不會氣噗噗的來這個討論串啦!
taurus6988
Thu, Nov 12, 2020 1:49 PM
puppy8229: 我就是消費者阿,很兩難
taro6499
Thu, Nov 12, 2020 1:49 PM
兩串看下來,只有“夕陽產業不積極開發潛在客群還用情感勒索傷害既有客群”這種優秀的操作的感覺。
muffin9217
Thu, Nov 12, 2020 1:56 PM
不是所有出版社都一樣……我們出版社比較小,但我們也沒發聲支持或反對,但總覺得好像被代表了……
peanut4145
Thu, Nov 12, 2020 2:02 PM
其實有點好奇,那些出版社被低薪高工時壓榨的基層員工在工作時間以外,還有辦法好好讀書,有多餘的錢可以支持自家的出版事業嗎?
spider4029
Thu, Nov 12, 2020 2:05 PM
Thu, Nov 12, 2020 2:05 PM
應該....不用再買自家的書了吧!不然就跟社工的回捐一樣了欸?
peanut4145
Thu, Nov 12, 2020 2:06 PM
如果換成其他家呢?自家應該不用買了我ㄎ一ㄤ掉XDDD
muffin9217
Thu, Nov 12, 2020 2:06 PM
我們公司加班的頻率算高,現在也不只出版的業務在跑,畢竟只靠出版根本不賺錢,我們公司基本上都會有編輯用書和樣書可以自己拿來看,我同事很努力在閱讀,我自己則是努力創作,但基本上到家都是倒頭就睡。
apple1498
Thu, Nov 12, 2020 2:15 PM
沒有看書那回事,我認識的編輯都是看自己在做的那本書。加班是常態,沒有加班就爆睡,喜歡書當了編輯一直有在買書,但都沒有時間看,買了放在那邊半年一年封膜都沒拆
pear2735
Thu, Nov 12, 2020 2:19 PM
感覺跟看靠北建築差不多
taco9800
Thu, Nov 12, 2020 2:22 PM
muffin9217: 辛苦了…講話大聲的豬隊友真的很糟
taurus1317
Thu, Nov 12, 2020 2:23 PM
peanut4145: 自家的書還是要用買的,只是有員工價(還可以造福親朋好友)自家的新書才可能因為職務之便拿到公關書。
hippo3752
Thu, Nov 12, 2020 2:33 PM
我自己跟同事都是有在閱讀的,也會討論書。當然帶稿子回家看也是有啦,不同書不同情況。我自己一週會盡量至少看一本工作外的興趣書,但當次工作書包含參考的就很混亂了。
成書也會有編輯書可以自己留著,但我自己是電子書主力了。
這次我公司也跟馬芬的一樣沒有表態也沒有反對,個人覺得公司甚至對momo竄起來有所期待的…多了一個有力通路,還需要觀察之後怎麼調整合作等等的感覺。
只能說公司這麼多間,也是各有想法,但被代言實在五味雜陳。
orange9149
Thu, Nov 12, 2020 2:36 PM
cock4807:
我逃出來的那個公司是三萬,加薪幅度低,淡季加班時數50小時起跳
loquat3476
Thu, Nov 12, 2020 2:38 PM
歪個樓,從出版業逃出來的都去哪些產業了?
想轉換跑道但不知道能去哪裡
muffin9217
Thu, Nov 12, 2020 2:39 PM
Thu, Nov 12, 2020 2:41 PM
我們公司本來就有在momo上架書籍,雖然是很期待momo能起來,但這波之後是真的有點擔心,因為最近收到大的網路通路邀約折扣,這次的書籍對外折扣最低是5折,所以其實不是沒有擔心往後通路和我們要更低的進貨價,基本上現在通路打到66折,已經差不多是書店進貨價了。
king6905
Thu, Nov 12, 2020 2:39 PM
現在還在出版業
moon6785
Thu, Nov 12, 2020 2:45 PM
loquat3476:考公職去了
king6905
Thu, Nov 12, 2020 2:45 PM
怪讀者怪通路怪編輯怪美術就不怪自己
這邊想分享一個真實事件,我曾短暫在某間歷史悠久小出版社工作半年左右,這間出版社因為前兩年銷毀事件而得到不少注目與訪問的機會(冷笑)。
這間出版社非常黑心,噗浪上有很多人爆過料就不在此多提。我想講的是這間出版社的老闆擅長把好書做成爛書、挑書眼光也很差、推銷更是糟到不行,偏偏又非常自大,覺得自己做的書世界一級棒,不來買書真是他媽的沒眼光,都是瞎了眼的東西(這些都是他在開會時罵過的內容)。
soba5072
Thu, Nov 12, 2020 2:46 PM
Fri, Nov 13, 2020 2:00 AM
從一串來的,怎麼一下子燒了這麼多呢XDDDD
話說書一點都不便宜好不好,我內心神作一本原價420,整套十幾本買下來,就算有打折也是好幾千。結果翻譯超糟糕不說,譯者還在他的粉絲團抱怨該作讀者非常難搞。
我被爛翻譯雷到不行,上網留言說翻譯很爛。結果有出版業界人士說什麼現在出版業、譯者很辛苦啦,有中文可以看就要高興了,不然有本事去看原文啊。
一氣之下整套中文版賣掉,賣掉的錢拿去買原文版還有找錢哩。這輩子再也不買那家的書了。
apple1498
Thu, Nov 12, 2020 2:47 PM
soba5072:
您是說十二國X嗎?
pony751
Thu, Nov 12, 2020 2:49 PM
apple1498: 什麼??我本來戴國主從好不容易有新進展打算買的耶
king6905
Thu, Nov 12, 2020 2:49 PM
舉個例子好了,這間出版社有談到陰屍路原版漫畫的版權,然後老闆覺得漫畫就是給小孩子看的,所以TA設定在「小學生」。
??你確定??
king6905
Thu, Nov 12, 2020 2:49 PM
我也覺得是十二O記耶
bee9957
Thu, Nov 12, 2020 2:50 PM
soba5072: 我買了最新的看了ry到不行還不給罵
walnut5578
Thu, Nov 12, 2020 2:53 PM
soba5072: 把讀者全都氣走再來哭哭大家都看原文,沒人支持台版,夕陽產業嗚呼哀哉,這種SOP真的看得很膩
king6905
Thu, Nov 12, 2020 2:53 PM
我就很不爽,明明就老闆自己不會賣書,但他一直罵都是現在人不看書害的,出版社寒冬啊,政府快補助啊,
是不是跟寶瓶總編很像啊
,連我在午休時間 看自己帶的小說也要被他罵只會看沒水準的書,有夠莫名其妙
loquat3476
Thu, Nov 12, 2020 2:54 PM
king6905: 好好奇是哪家的老闆,怎麼這麼糟糕啊,看書錯了嗎
peanut4145
Thu, Nov 12, 2020 2:57 PM
感謝回應,出版業人員真的是辛苦了QQ
king6905
Thu, Nov 12, 2020 2:59 PM
稻田喔,我真的很討厭把那次銷毀書事件鬧大的報紙,那個報紙也是在說現代人都不看書才會害這麼多書被銷毀,然後公視跟哪視就跑來訪問,我就一直聽那個黑心老闆罵罵罵
loquat3476
Thu, Nov 12, 2020 3:00 PM
king6905:
不!在稻田的同業求求你快逃吧!這間出版社根本不是人待的地方啊
peanut4145
Thu, Nov 12, 2020 3:00 PM
soba5072: 幹我懂QQQQQQQQ我喜歡的奇幻小說第三集被國內專出這系列出版社換掉譯者後毀掉了,從翻譯到校對完全不ok,那個錯字漏字誤翻一拖拉庫,出版後在ptt奇幻版被板友糾正出一大堆,最後用再版息眾怒,那為愛買初版的讀者怎麼辦?他們的小編在社團說,可以用超優惠折扣再買一套,我幹你娘真是謝謝你,然而再版之後還是同樣的翻譯跟校對問題被幹譙......QQQQQQQ
king6905
Thu, Nov 12, 2020 3:02 PM
但在那裡待了半年,該看到的也看到了,銷毀的那些書應該是美商EA的書,EA抓版權抓很兇,稻田沒種偷賣。不然稻田架上那些版權過期更久幾百年的迪士尼跟芭比也沒看他拿去銷毀,還不是偷偷批到小學裡騙小朋友買。
king6905
Thu, Nov 12, 2020 3:03 PM
loquat3476:
我離開很久囉謝謝你,稻田連鬼都待不下去啊
walnut5578
Thu, Nov 12, 2020 3:04 PM
peanut4145: 請問是"五"開頭,四個字的作品嗎(不安地看著還沒翻閱的書櫃
peanut4145
Thu, Nov 12, 2020 3:05 PM
我真的可以理解出版業很辛苦,而且又出奇幻小說這種偏冷門的書系,原作還打算寫幾大本磚頭書才要完結這個系列,但是拜託,這種隨便看都能找到錯字或是角色姓名錯植、語句讀起很詭異的字句......這已經不是用翻譯問題可以打過的,我超愛這系列,但是我真的用所有耐心看完後,罵了幹!!!
peanut4145
Thu, Nov 12, 2020 3:08 PM
walnut5578: 不是,是還沒結束,今年原作要出新書的系列,五開頭四個字0那部我不清楚。因為自從ㄐㄍ系列第三集的事情之後,我對那家出版社已經冷到不行,至少不會要買初版搶第一個來看,之後能買電子書買電子書,好歹出版社要更正直接下載更新就好,不會得到用折扣買新書這種當喜愛者是盤子的回應
king6905
說
Thu, Nov 12, 2020 3:10 PM
作者愛稱山神嗎
peanut4145
Thu, Nov 12, 2020 3:14 PM
king6905: 4der
walrus5426
Thu, Nov 12, 2020 3:15 PM
十二國記?XD
peanut4145
Thu, Nov 12, 2020 3:18 PM
那個作者台灣有代理的書我都有買,包括不同出版社的另外兩本(不同出版社的那兩本翻譯得很有特色,而且蠻認真的,值得推薦),就放在櫃子裏面厚厚一排,但是得到的結果是我OO你個XX
knight2937
Thu, Nov 12, 2020 3:21 PM
peanut4145: 後面兩個字是電信商到處設的那個東東嗎 如果是的話我記得這間算老牌吧
king6905
說
Thu, Nov 12, 2020 3:21 PM
五開頭四個字就是五神傳奇囉
king6905
說
Thu, Nov 12, 2020 3:24 PM
老牌不代表什麼,寶瓶不老嗎?稻田也很老啊
muffin9217
Thu, Nov 12, 2020 3:25 PM
也是有很有名的譯者,譯出來的內容連出版社都覺得不太行,但錢都花下去了,印製排程也都安排好了,實在沒什麼錢和魄力延後或取消。
king6905
說
Thu, Nov 12, 2020 3:25 PM
在出版界「老牌」看起來只會倚老賣老還有霸佔資源再反過來罵讀者不買書而已而已
peanut4145
Thu, Nov 12, 2020 3:25 PM
knight2937: 的確是那家老牌的奇幻小說出版社啦,當初第三集換譯者這件事情可以理解,畢竟譯者有自己的規劃無法接orz
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獨立書店歇業一天抗議活動
這是
某方面我也算是,但我想說一下,我只是希望這些出版人或書店人知道,"我很辛苦"、"我利潤很低"、"我有文化價值"真的不構成讓人不去找打折全折買買買的理由覺得要做的應該是思考獨立書店的定位而不是用這種方式
我一直很喜歡mangasick,那是因為他們都有一些讓人意想不到的書,每次踏進去都是驚喜這樣
magasick 他們真的是很特別的店。目前只有他們一家以漫畫為主題的獨立書店。但好像也苦苦的撐著。
我今天到獨立書店買書的原因大概有幾個
1、你讓我接觸平常看不太到的書→我購買表示支持
2、如果買書能支持他們的話我願意每個月保留3~4本書到書店購買
但現實點上一噗都已經講到
玩價錢絕對玩不過電商,任何跟電商對著幹的行業都該知道這點
我認同老闆們成立書店的理念
但今天當你的理念、興趣無法生存下去
請用其他方式去撐下去
你要大家替你的夢想買單?
那誰替我的夢想買單? 大家都很辛苦,據我所知,劇場界也好不到哪裡去,甚至劇場界的慘況比你們獨立書店就更早出現了
好歹有什麼理由或特色吧
不過想問一下實體書店和獨立書店的差別是什麼??在討論時就在想 我去台北都會去的佛化人生和水準書局到底算不算??
我都去有停車場的全聯(跑題)但是超商就是賣一個方便跟快速結帳,距離差不多但是我不想要為了省個2~5元跑到全聯爬上樓梯找到飲料再排長~長~~的結帳隊伍...
全聯隔壁就是7-11斜對面還有全家,也是三家顧客都很多啊,賣的東西還是會漸漸區分開不硬碰硬。
其他獨立書店:特色選書
水準書店:老闆
新的花樣來了,出版業到底多看不起買書的人啊(笑)
看個書還能看出高人一等的優越感?醒醒好嗎
如果有其他在電商可以買到的書要買,我真的不想再經歷一次這種消費體驗⋯⋯
今年很多藝文產業都很辛苦,長久以來需要跟許多新興娛樂管道競爭的也不是只有書籍,不懂某些獨立書店和出版人是在擺什麼「你們去電商買書就是在傷害台灣文化產業」的高姿態。別人在努力拓展觀眾,你們在檢討讀者,就真的很廢啊
我這無腦的消費者只求一個「爽」字
我自己是木舌,一杯全家咖啡跟星巴克,我願意多花50~60去買星巴克
因為我覺得光是我走出來右手手上拿著一杯星巴克就很爽
(原諒我今天累整天講話沒邏輯)
這些出版從業人員怎麼都連個文案都不會寫啊,每次都是炎上起手式都讓人懷疑是不是故意的了
幹你這活動我基本沒意見,但你為什麼第二段就要開始踩電影和YouTube、Netflix?有人是因為跟風才去看某些電影影集沒錯,但有更多是因為那個作品真的好啊!為什麼要說"最多只是怕沒話題,被假性霸凌"、"打發時間外,最怕的還是跟別人沒話題"
你們這群出版人夠了沒!我進戲院是因為我要去享受製作團隊幾十年磨練出來的編劇、表演、配樂……諸多功力,例如我最近剛享受完鬼滅之刃,梶浦由記的配樂、幽浮社的畫面、眾多聲優的功力都超棒的啦!誰跟你"最多只是怕沒話題"!我下周要去二刷啦!
然後一邊說「書是知識所以很珍貴」,一邊又是「裝逼好用」,現在是只要把書賣出去就好了是不是?這麼矛盾沒問題嗎?
乾脆不要再follow出版魯蛇好了,出版社的死活關我鳥事啊
2.內心真心瞧不起影劇,並且不覺得有甚麼問題所以直接說出來惹
都擠?
去實體書店當著店員的面買電子書吧顯然消費不起的不被他們當人d04有種大冒險感愈來愈看不懂他們在工三小欸
揍他一頓拜託他到底在講什麼鬼話
踐踏看書這興趣的價值的不就是這種發言嗎
如果獨立書店是帶著這種態度
我是俗人我攀不上這種高貴氣質
那我寧可去momo買書
照那些人的想法來看,大概世人都都是庸俗的吧~只有他們清流
謝謝噗主開二串。
原諒他啦,一個月不到三萬還要無限加班的工作,大概是上次發完之後才來的新人吧w(反串要先說明)
抱歉我忘了,有出版夢的新鮮的肝根本用不完
沒記錯的話粗劣香菜好像也是所以可以拜託出版界的常識人快把那個魯蛇那個香菜拖回去好嗎正常的出版社:我們要靠行動來向店商抗議
還是某些出版社:都是消費者跟其他娛樂平台的錯,他們沒文化水準
要談文化就不要談錢了好嗎,錢超世俗der,文人要有骨氣啊而且他沒感覺自己圖文不符嗎(是說已經到了假定消費者買書是為了拍照裝文青了嗎而且假定看電影看油土伯是為了跟風跟人有話聊好像搞錯了什麼XD如果罵他們的留言變多了 接下來大概就是就是因為你們一直嘲諷我們把書看得這麼重要這麼高貴,我才這樣寫啊我打到一半就刪文了當不成預言家了「這幾天有各種討論,連新聞都報了有點震驚。
其實最擔心的不是被罵或接到反對意見,而是在資訊爆炸的現在,會不會一下子就沒有討論了。
無論如何,有溝通或爭吵都比悄然無息還有意義。」
所以出版魯蛇是怕悄然無息,所以才採著別人講話嗎?
如果是這樣的畫,我覺得他成功了,且還惹怒了別人。
下為情緒性發言
其實也不是不知道獨立書店的立場很難,但看到這次的抵制活動其實蠻難過的。就真的有種「我是不是一定要全部都去你們那邊買書,不去你們那邊買書或是希望可以用比較低的價格買到書的我就是錯誤的,就是滋長了所謂『資本主義』」,但是我沒那麼多錢啊啊啊啊啊啊啊啊,如果很想我當然希望可以完全支持你們,但我也很窮啊!
老實說有點難過。
然後那種看書就是高人一等的發言真的不行,講看劇集電影是為了話題真的糟糕。
看到文章都先備份再說
做書的人會希望消費者買書來打卡洗一本就好? 無言以對
到底何必
大概是炎上型出版人那正常有在買書看書推薦的是活該要被歸類成買書裝文青的嗎?
→哪有支持閱讀啊這種發言
好想把截圖備份跟梗圖貼到他道歉文底下可惡所謂在雲端的知識份子的傲慢不過如此
總之跟我們這些粗俗愛66折的人不一樣啦(自暴自棄)
在台灣這個學歷社會來說,這也是一種靠著從小累積起來的好成績得來的優越感。也可能當過老師,所以文章看起來也像是什麼說教心靈雞湯。
台灣高等教育自七年級後就普及化。
當所有人都是高等教育出身後就……這類文章看起來就很討厭了XD。
可能中之人都很迷惑不解,他這文章拿到20年前的報紙登家庭與生活都沒有什麼問題的說。
還是只有太過於個人思考的這篇這個很難有解阿。如果這個月扣掉必要支出,可以幫助更多的人,那真是二話不說。
但常常是硬擠一點點錢,希望發揮最大值
還會是低薪/高工時喔想找元兇結果找到替罪羔羊出版業不也是年輕人低薪高工時的元兇之一嗎(氣音我是聽20年了啦),但踩別的族群有什麼幫助呢,另外謝謝備份我的錢也是辛苦賺來的,要花在刀口上
很遺憾的我以前也是會搭來回兩個半小時的車特地去獨立書店的人、也買過很多小眾小出版社的書,並不是什麼置身事外的路人,真的不看書的人哪會追這些討論串啊......繼續把人推到對立面真的一點意義也沒有
沒有看書那回事,我認識的編輯都是看自己在做的那本書。加班是常態,沒有加班就爆睡,喜歡書當了編輯一直有在買書,但都沒有時間看,買了放在那邊半年一年封膜都沒拆成書也會有編輯書可以自己留著,但我自己是電子書主力了。
這次我公司也跟馬芬的一樣沒有表態也沒有反對,個人覺得公司甚至對momo竄起來有所期待的…多了一個有力通路,還需要觀察之後怎麼調整合作等等的感覺。
只能說公司這麼多間,也是各有想法,但被代言實在五味雜陳。
我逃出來的那個公司是三萬,加薪幅度低,淡季加班時數50小時起跳想轉換跑道但不知道能去哪裡現在還在出版業這邊想分享一個真實事件,我曾短暫在某間歷史悠久小出版社工作半年左右,這間出版社因為前兩年銷毀事件而得到不少注目與訪問的機會(冷笑)。
這間出版社非常黑心,噗浪上有很多人爆過料就不在此多提。我想講的是這間出版社的老闆擅長把好書做成爛書、挑書眼光也很差、推銷更是糟到不行,偏偏又非常自大,覺得自己做的書世界一級棒,不來買書真是他媽的沒眼光,都是瞎了眼的東西(這些都是他在開會時罵過的內容)。
話說書一點都不便宜好不好,我內心神作一本原價420,整套十幾本買下來,就算有打折也是好幾千。結果翻譯超糟糕不說,譯者還在他的粉絲團抱怨該作讀者非常難搞。
我被爛翻譯雷到不行,上網留言說翻譯很爛。結果有出版業界人士說什麼現在出版業、譯者很辛苦啦,有中文可以看就要高興了,不然有本事去看原文啊。
一氣之下整套中文版賣掉,賣掉的錢拿去買原文版還有找錢哩。這輩子再也不買那家的書了。
您是說十二國X嗎???你確定??
我也覺得是十二O記耶是不是跟寶瓶總編很像啊,連我在午休時間 看自己帶的小說也要被他罵只會看沒水準的書,有夠莫名其妙不!在稻田的同業求求你快逃吧!這間出版社根本不是人待的地方啊我離開很久囉謝謝你,稻田連鬼都待不下去啊