p/o33qb0

Rabi🐳

@ajonging

Tue, Nov 10, 2020 1:59 PM

7

那個公視，節目一開始就開宗明義先把政府當成假想敵484搞錯了什麼？

吾皆娑婆鴉殺三千浮屠之影

@surname_chikamui

說

Tue, Nov 10, 2020 1:59 PM

Tue, Nov 10, 2020 2:57 PM

你去搜河道，還一群人覺得講得很好www

我覺得自己講自己實在是有點搞笑。

Rabi🐳

@ajonging

Tue, Nov 10, 2020 2:01 PM

我認為一個人是不可能沒有立場的，當然電視台也是。你可以不偏頗但是不能沒立場，沒立場代表自己沒堅持和沒價值信念

Rabi🐳

@ajonging

Tue, Nov 10, 2020 2:05 PM

對啊屬於你和我的，但是出了事申訴的回應就是擺爛，覺得自己做的好棒棒，完全違背公媒法，笑死

阿修★傑克曼

@Qknight

Tue, Nov 10, 2020 2:06 PM

Rabi🐳 :

https://images.plurk.com/4caFHf5iNEo2uyY2wOHJmi.png

~~因為他們不是體制內反對黨而是體制外顛覆勢力~~

Rabi🐳

@ajonging

Tue, Nov 10, 2020 2:09 PM

阿修★傑克曼 : 合理

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽

@f787f

Tue, Nov 10, 2020 2:13 PM

Tue, Nov 10, 2020 2:20 PM

那個超廢的XDDD
一面指著人民選出的民意代表說：你們政府不准干預我!
一面指著人民說：你們是我老闆，我是為了你們對抗政府!
哪有這麼精神分裂的XDDD

Rabi🐳

@ajonging

Tue, Nov 10, 2020 2:18 PM

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽 : 現在看到公視兩個字就跟看到髒東西一樣

熊手燒

@david6583

Tue, Nov 10, 2020 10:14 PM

民意代表乃至於政府把手伸進去媒體，自然是不好的。這並不是說公共媒體不政治，而是公共媒體應該站在國家、社會、人民那邊。

熊手燒

@david6583

Tue, Nov 10, 2020 10:27 PM

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽 : 在立法院待過，你就會發現，不光是委員們頭很大，就連助理、記者的頭都很難免的長大了。在權力的光環下，哪怕只享受了一點點便利，都要很多的自省和自律才能不走偏。

熊手燒

@david6583

Tue, Nov 10, 2020 10:37 PM

舉個很小的例子：連續假期當別人都買不到火車票的時候，好手好腳好年輕好強壯的我不用排隊，直接到台北車站站長室買就買到了，朋友可以坐一起的坐票喔。此時我應該感到1.喜悅 2.不安？

熊手燒

@david6583

Tue, Nov 10, 2020 10:42 PM

生活小便利不提，今天我和沒有權力的朋友去排隊名店吃飯，結束的時候，有穿西裝的人幫我結好帳，一群人很開心的直接散會。我應該感到1.喜悅 2.不安？

熊手燒

@david6583

Tue, Nov 10, 2020 10:49 PM

有一天，讓我享有那麼多方便的人、組織和大多數的人民有利益衝突。請問，我是站在對自己有利的一邊，還是普通人民那邊？

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽

@f787f

Tue, Nov 10, 2020 11:50 PM

熊手燒 : 問題是，什麼叫做"公共媒體站在國家社會人民那邊"?

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽

@f787f

Tue, Nov 10, 2020 11:51 PM

公共媒體覺得台灣政府和中國強硬會害人民傷亡，所以站在人民的角度我們必須要和中國投降，這也是站在人民那邊

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽

@f787f

Tue, Nov 10, 2020 11:54 PM

人民對於"公民之事務"的實際參與方式，很不幸的現在只有代議制勉強可以做到，藉由將自己的權力集中在代表身上，統一由代表進行公民之事務的管理與調整，雖然弊端很多但這是目前唯一讓民眾能參與的方法(ivoting 算是失敗了吧?)

Rabi🐳

@ajonging

Tue, Nov 10, 2020 11:55 PM

Tue, Nov 10, 2020 11:56 PM

熊手燒 : 我有點看不懂你的意思，例子一指的是有特權可以靠關係買到票？例子二是吃吃喝喝後有路人幫你付款了這樣嗎？

熊手燒

@david6583

Wed, Nov 11, 2020 12:21 AM

Rabi🐳 : 那些小事，其實真的很沒什麼。

Rabi🐳

@ajonging

Wed, Nov 11, 2020 12:25 AM

熊手燒 : 我想你是要說，在一個位置上待久了(尤其是民意機關)，會遇到很多小方便，這些小方便一多，累積起來就會變成習慣。習慣會造成之後在某些事務的選擇上有所偏差?這樣解釋算對嗎?有幾成對?

Rabi🐳

@ajonging

Wed, Nov 11, 2020 12:30 AM

還有我要強調一下，如果有看我的河道大概知道，我跟公視現正交手中，他們做了一些我不看不順眼的事情，被申訴了也不解決。現在他們只要談論自己的立場或是說自己好棒棒，我都只會使用負向解讀，因為在我眼裡他們就是不公正

Rabi🐳

@ajonging

Wed, Nov 11, 2020 12:32 AM

Wed, Nov 11, 2020 12:41 AM

另外我的看法是這樣，可以幫忙評評理(看法下收)

Rabi🐳

@ajonging

Wed, Nov 11, 2020 12:36 AM

Wed, Nov 11, 2020 12:38 AM

首先，電視媒體在現在的年代已經不是"在電視上撥放"家家戶戶都看的狀態，也就是覆蓋面降低了。現在的媒體變成撥A的東西只有A看，撥B的東西只有B看，以客誤導向來說，電視媒體塑造了一個緊密的觀眾群=同溫層，只服務自己的客群。而公視的現況也是如此

Rabi🐳

@ajonging

Wed, Nov 11, 2020 12:38 AM

Wed, Nov 11, 2020 12:39 AM

公視自詡自己站在"民眾"那邊，但是實際上真正會看公視，說他們好棒棒的，也就只是公視所見的"民眾"，也就是他們的客群以及同溫層C

Rabi🐳

@ajonging

Wed, Nov 11, 2020 12:40 AM

所以當他們自詡自己其實站在比A+B更高的位置或是更中立的位置報新聞，或是足以評論「AorB」的時候，實際上就只能表達出C的意見

熊手燒

@david6583

Wed, Nov 11, 2020 12:47 AM

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽 : 我不認為公視或公視節目部作為一個組織，在人民不被定義為少數個人的情況下，有這麼明確的相信「對中國強硬會害人民傷亡」。另外，人民參政的成本固然很高，但是太相信、太依賴民選政治人物或是任何政治領袖非常不健康。

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽

@f787f

Wed, Nov 11, 2020 1:07 AM

熊手燒 : 和你認不認為無關，而是不管我們怎麼認為都無法也不會改變公視的任何決策。

熊手燒

@david6583

Wed, Nov 11, 2020 1:07 AM

Rabi🐳 : 我說的不是小方便->習慣->決策偏差。甚至也不是在討論他們的決策是否會「不合大眾利益」。我想要表現的是在這種就算只是助理、記者也會因為身份的關係享有一些「小方便」的情況下，比較好的做法是不要把政治人物當成「自己人」，因為他們覺得划算的交易也許有隱形的成本得要由國家、社會或普通人民買單。簡單說就是不要被賣了還在幫別人數錢。

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽

@f787f

Wed, Nov 11, 2020 1:07 AM

熊手燒 : 不是「成本高」的問題，而是「這是唯一的方法」的現況

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽

@f787f

Wed, Nov 11, 2020 1:10 AM

熊手燒 : 政府不是自己人，但他已經是你我選出的人了。

並非由你我選出並且還能夠由法定免責取得你我的稅金營運的單位只會更不可信

熊手燒

@david6583

Wed, Nov 11, 2020 1:10 AM

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽 : 每個人社會參與的經驗不同。代議不可免，但是那不代表你只能在選舉的時候參與。

Rabi🐳

@ajonging

Wed, Nov 11, 2020 1:11 AM

熊手燒 : 在這一點我同意8的看法，公視現在已經是誰都不能監督以及改變的怪物了

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽

@f787f

Wed, Nov 11, 2020 1:11 AM

熊手燒 : 請提供非利用代議制度人民影響政府施政決策的案例，不要一直打高空

Rabi🐳

@ajonging

Wed, Nov 11, 2020 1:11 AM

熊手燒 : 認真講請問誰可以監督公視????

熊手燒

@david6583

Wed, Nov 11, 2020 1:14 AM

Rabi🐳 : 我了解你對公視有比商業媒體更高的期待。

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽

@f787f

Wed, Nov 11, 2020 1:17 AM

熊手燒 : 公視比商業媒體還爛啊XDDD

echo

@chengecho

Wed, Nov 11, 2020 1:19 AM

我現在都會固定讓小孩看新聞，如果公視真的問題很大，請問大家推薦哪一台呢？

Rabi🐳

@ajonging

Wed, Nov 11, 2020 1:19 AM

echo : 認真回，公視可以看，但是除了新聞以外，政論節目就不那麼需要了

echo

@chengecho

Wed, Nov 11, 2020 1:20 AM

Rabi🐳 : 每天就只給小孩看早晚的新聞，好瞭解一下世界發生什麼事情而已。

Rabi🐳

@ajonging

Wed, Nov 11, 2020 1:20 AM

熊手燒 : 我覺得問題出在...我在選擇商業媒體的時候我可以選我的同溫層或是不是我的同溫層看，而公視假裝自己沒有同溫層，這很不妙

Rabi🐳

@ajonging

Wed, Nov 11, 2020 1:22 AM

echo : 我覺得公視的新聞可以看啦，重點在於媒體識讀，教小孩有獨立思考的能力滿重要的，看完新聞可以互相討論一下是最好的，不要像我家只會叫小孩ㄉ一ㄤㄉ一ㄤ就是很好的方式

Rabi🐳

@ajonging

Wed, Nov 11, 2020 1:24 AM

還有我認為大人不應該左右小孩子(甚至是其他大人)的觀點，假如小孩(或是家人)有非同溫層的觀點，應該互相討論或是深入查證而不是互相否定這樣

Rabi🐳

@ajonging

Wed, Nov 11, 2020 1:25 AM

熊手燒 : 然後我真的覺得公視拍自己誇獎自己的節目真的很不妙，病入膏肓

echo

@chengecho

Wed, Nov 11, 2020 1:27 AM

Rabi🐳 : 其實不管小孩在看ＹＴ還是新聞，我都會在一旁稍微聽一下，讓他們了解我的觀點，建立小孩的三觀很重要啊ㄡ

熊手燒

@david6583

Wed, Nov 11, 2020 1:28 AM

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽 : 人民跳過代議士影響政府決策的案例很多。其中一個很好的案例是樂生保留運動在幾乎沒有地方或中央代議士支援的情況下（一方面因為捷運通車利益假說太強大，一方面因為青年樂生聯盟太像刺蝟），保留了樂生療養院舊院區。現實上也有蠻多不用社運就影響決策的情況，只是這樣的話一般是不會上媒體。

Rabi🐳

@ajonging

Wed, Nov 11, 2020 1:30 AM

熊手燒 : 認真問，所以你覺得公視就是代替這些跳過代議士影響政治的管道嗎?

熊手燒

@david6583

Wed, Nov 11, 2020 1:33 AM

Rabi🐳 : 公視需要民間捐款啊。不嘴一下自己哪裡比別人好，要怎麼讓人拿錢出來贊助他們？傳統媒體本來就是權力很大的怪獸，所以才有監理機關NCC，所以才需要強化媒體識讀。可惜台灣教育或者社會對於批判性思考又或者特立獨行的人稍微沒有那麼友善。

熊手燒

@david6583

Wed, Nov 11, 2020 1:34 AM

Rabi🐳 : 你可以借力使力，但是管道不一定想要讓你利用。

Rabi🐳

@ajonging

Wed, Nov 11, 2020 1:35 AM

Wed, Nov 11, 2020 1:36 AM

熊手燒 : 直接跟你說，NCC管不了公視，至少從我收到的公文可以看得出來他管不了

熊手燒

@david6583

Wed, Nov 11, 2020 1:43 AM

Rabi🐳 : NCC是不夠格的監理機關，但是另一方面台灣很多結構性問題也很難解、很難做到對大家都公平。

Rabi🐳

@ajonging

Wed, Nov 11, 2020 1:47 AM

熊手燒 : 明明公視是媒體，但是他卻是文化部轄下的，NCC管不了文化部，當然也管不了公視。公視一開始就站在跟別的媒體不平等競爭的地位上存在，他們不是典型的媒體。一般媒體監督的機關根本無法監督他們

Rabi🐳

@ajonging

Wed, Nov 11, 2020 1:49 AM

唯一可以監督公視的叫做公共電視法，但是請問假若一般民眾對公共電視的內容有疑慮，難道要上法院對公共電視提出告訴嗎?這樣符合比例原則嗎?

Rabi🐳

@ajonging

Wed, Nov 11, 2020 1:49 AM

針對公共電視進行申訴，申訴管道是公共電視自己回應自己處理，審理的是公共電視自己的董事，球員兼裁判?這樣也合理嗎?

Rabi🐳

@ajonging

Wed, Nov 11, 2020 2:00 AM

請問一般民眾怎麼跟公視溝通？最終還不是只能找代議士？然後你又說代議士不能影響公視？？

你還是沒有回答我「誰」能夠監督公視，並給我一個合理的處置嘛？難道你要說全民嗎？

Rabi🐳

@ajonging

Wed, Nov 11, 2020 2:02 AM

echo : 我和熊手燒和8討論的是結構層面的問題，不代表公視的節目完全不能看啦，相較起來看傳統媒體公視還是比較ok的選擇。但是不能全信

熊手燒

@david6583

Wed, Nov 11, 2020 2:04 AM

縱使NCC是不夠格的監理機關，還是可以管得了公視。公視違反<廣播電視法>，NCC還是可以處分，在這方面公視與其他廣播、電視事業並沒有不同。

Rabi🐳

@ajonging

Wed, Nov 11, 2020 2:04 AM

熊手燒 : 我私訊你

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽

@f787f

Wed, Nov 11, 2020 2:05 AM

拉比別動怒啊www

Rabi🐳

@ajonging

Wed, Nov 11, 2020 2:10 AM

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽 : 熊手燒 : 我就只要一句話「誰能監督公視」嘛，事實上答案就是「沒有人」能監督公視

吾皆娑婆鴉殺三千浮屠之影

@surname_chikamui

Wed, Nov 11, 2020 2:20 AM

~~誰能監督公視喔，大概中國跟南鐵自救會可以~~ (反諷要註明

Rabi🐳

@ajonging

Wed, Nov 11, 2020 2:35 AM

吾皆娑婆鴉殺三千浮屠之影 : 變成羅生門，照理說是出錢的人能監督公視，但是出錢的人是政府，但公視說自己不為政府服務，為人民服務，但是人民有意見也沒辦法要求公視改變，無解

Rabi🐳

@ajonging

Wed, Nov 11, 2020 3:13 AM

設置了很多規範說要讓公視中立，這些規範卻沒辦法讓公視能被監督，變成一個無法被監督的電視台，就跟考試院和監察院一樣

Rabi🐳

@ajonging

Wed, Nov 11, 2020 3:17 AM

Wed, Nov 11, 2020 3:19 AM

亂作沒關係反正倒不了?哭哭說自己沒錢，然後只會要政府給錢???

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽

@f787f

Wed, Nov 11, 2020 3:21 AM

他們還會很嗆的說政府不給錢是違法，要修法就是政府伸髒手干預媒體自主～

熊手燒

@david6583

Wed, Nov 11, 2020 4:10 AM

NCC真的可以管公視，就像他們真的可以管商業電視台那樣。NCC曾經因為公視的節目內容罰過他們，<有話好說>還拿來討論是否有當。

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽

@f787f

Wed, Nov 11, 2020 4:17 AM

熊手燒 : NCC只能罰錢，問題是...一般人被罰錢會痛是因為那是你辛苦賺的，當你躺著錢就會掉下來時，被罰錢也不過就是把掉下來的錢拿出去、少做點工作(支出成本)就好了。

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽

@f787f

Wed, Nov 11, 2020 4:17 AM

一般企業卻不行，因為一般企業如果少做點工作(減少支出成本)那伴隨的減少產出會進一步讓收入減損。

所以NCC根本就管不動公視

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽

@f787f

Wed, Nov 11, 2020 4:18 AM

NCC的大招是撤照，在怎麼不怕肉痛有資本的媒體被撤照也沒轍(傳統電視管道上)。

但公視又有法律保障~~xd