個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
說
Thu, Nov 5, 2020 5:50 PM
146
46
【微博觀察/中韓/漢服韓服】
好窩現在戰線好多好大，老實說微博上的漢服圈很雜很亂很戰很可怕...（有幸圍觀過小小一兩次）
@wbsearch404 - 【微博觀察/中韓/漢服韓服/閃耀暖暖】 【old先因为在推上发了几张19天...
現在再爭起源說似的
影片備份
我真的很想再次強調一次啦，中國五千年歷史不存在啦中華文化五千年我還能點個頭……你中共又不是五千年來土地都那麼大，那時的每個朝代明明都是一個個國家，哪是你們中國的
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
說
Thu, Nov 5, 2020 5:51 PM
韓國起源說的確也是很好笑，你中國天朝起源說更好笑啦，中共建國７０年不是五千年好嗎
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
說
Thu, Nov 5, 2020 5:53 PM
中華文化要講的話不只日韓影響啦，越南東南亞都有，但是那又不是你中共的功勞，少在那全亞洲文化起源是你們
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
說
Thu, Nov 5, 2020 5:54 PM
最大功勞是唐明清啦，你漢族還被大清踩在腳下好嗎，問過大清人想當你中華文化起源一部分嗎
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
說
Thu, Nov 5, 2020 5:54 PM
（以上純粹觀察號嘴砲）
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
說
Thu, Nov 5, 2020 5:56 PM
還有講別的國家的人沒事不要過春節，會過春節都你中國人習俗，說中文寫中文都是你中國人的
那你這大中國人網路打個字幹嘛用英文拼音打啊
Iris
@iris1988722
Thu, Nov 5, 2020 5:57 PM
大中國跟大一統的觀念是因為政治需求被製造出來的 就算中華民國成立的時候說的五族一家 也只是為了不放棄西藏新疆東北廣大的領土 所謂的中華民國當初也只是清末割據的軍閥之一 只是後來打趴了其他軍閥
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
說
Thu, Nov 5, 2020 5:57 PM
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
說
Thu, Nov 5, 2020 5:58 PM
Iris
: 這一點我完全不會去否認
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
說
Thu, Nov 5, 2020 6:00 PM
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
說
Thu, Nov 5, 2020 6:01 PM
百樓.exe
@btxjmr
Thu, Nov 5, 2020 6:03 PM
就...周邊國家過去被中華文化影響不假，但把它歸功到只有建國70幾年的中國，甚至要人因此對現在的中國人感恩或當祖宗來拜、來尊敬，那真的就是...
感覺很像某英雄後代的超超超旁系子孫，跑來說「你被我老祖先救過，所以你現在也要崇拜我哦」的感覺
比起想要尊敬五千年前的祖先，大家更討厭你七十歲的馬列爸爸說
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
說
Thu, Nov 5, 2020 6:04 PM
然後閃耀暖暖韓服關了
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
說
Thu, Nov 5, 2020 6:04 PM
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
說
Thu, Nov 5, 2020 6:06 PM
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
說
Thu, Nov 5, 2020 6:07 PM
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
說
Thu, Nov 5, 2020 6:08 PM
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
說
Thu, Nov 5, 2020 6:08 PM
椰可也可啦
@sh98coco
Thu, Nov 5, 2020 6:15 PM
Thu, Nov 5, 2020 6:15 PM
以後中國遊戲課金要先觀望一週
退錢啦
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
說
Thu, Nov 5, 2020 6:17 PM
噢 然後刷到WB有ＰＯ說漢服圈因為這個韓服事件也起了波內鬥，不過我沒找到相關PO（有點懶的找
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
說
Thu, Nov 5, 2020 6:19 PM
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
說
Thu, Nov 5, 2020 6:20 PM
Thu, Nov 5, 2020 6:21 PM
【韩国人颠倒黑白一点都不奇怪，毕竟在国际上论文化输出和话语权中日韩我们倒数第一，西方年轻人很真情实感的喜欢Kpop 喜欢日漫，但对中国就是一些刻板印象，我们根本没有什么真正可以输出的手段，文化失去承载就失去了力量。】
不，你們太小看你們自己了，全世界很多爛東西都有你們的影子：Ｄ
山寨文化
可是你國發揚光大的，還有最近的
言論審查控制
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
說
Thu, Nov 5, 2020 6:23 PM
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
說
Thu, Nov 5, 2020 6:28 PM
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
說
Thu, Nov 5, 2020 6:29 PM
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
說
Thu, Nov 5, 2020 6:30 PM
下面這部分好像有關漢服內鬥
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
說
Thu, Nov 5, 2020 6:33 PM
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
說
Thu, Nov 5, 2020 6:36 PM
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
說
Thu, Nov 5, 2020 6:38 PM
跟上面無關了
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
說
Thu, Nov 5, 2020 6:44 PM
中国历史研究院
【【“汉服源于韩服”？笑话！衣冠文物，悉同中国 ！】历史考察表明，古代韩国本没有自己的衣冠制度，根据明朝服饰进行改良，才形成了后来大家看到的古装韩剧中的服饰。事实胜于雄辩，历史不容篡改！护我华夏文明，振我礼仪之邦！】
中國人吐槽：去外網講啊
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
說
Thu, Nov 5, 2020 6:44 PM
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
說
Thu, Nov 5, 2020 6:45 PM
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
說
Thu, Nov 5, 2020 6:46 PM
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
說
Thu, Nov 5, 2020 6:46 PM
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
說
Thu, Nov 5, 2020 6:46 PM
@ohole - 後續。 閃耀暖暖在韓國版出了一款韓服卡。雙方網友互毆中，同時中國網友覺得暖暖滅自國威風...
Iris
@iris1988722
Thu, Nov 5, 2020 6:47 PM
其實也是因為有漢字有書寫歷史紀錄書籍的習慣 看起來有很久的歷史
每次中國人都說自己有五千年歷史的中國人我都笑他沒念書
但是其他國家或文化以前的朝代多數沒有紀錄的習慣 在系統文字上傳播發展文化總是比較快 影響到周邊國家 這有點類似現今的文化交流
百樓.exe
@btxjmr
Thu, Nov 5, 2020 6:48 PM
Thu, Nov 5, 2020 6:49 PM
先不談中國動不動就覺得被辱，中國之所以輸出的都是刻板印象，那也是因為中國人對自己的認知停留在清朝啊...
（而且還是康雍乾那時的盛世清朝）
動不動就想用幾百年前天朝上國的方式輸出文化，審查別人的思想跟觀念，還要別人喜歡這種風格wwww 我覺得有點困難
Iris
@iris1988722
Thu, Nov 5, 2020 6:50 PM
百樓.exe
: 完全認同xd 中國明明有很豐富的資源 卻完全用錯東西宣傳
椰可也可啦
@sh98coco
Thu, Nov 5, 2020 6:51 PM
Thu, Nov 5, 2020 6:54 PM
如果唐朝（唐國）算中國的毛澤東得叫李淵一聲太祖吧
李氏開國大大耶
百樓.exe
@btxjmr
Thu, Nov 5, 2020 6:55 PM
Thu, Nov 5, 2020 6:56 PM
Iris
: 就...手段停留在幾百年前，輸出的東西也停留在幾百年前，可4世界在進步，誰跟你一起夢回大清盛世，
可能就一些有中國夢的台灣人吧
要是英國只會拍一些日不落帝國到處蓋殖民地的題材，大概也沒有多少外國人會買帳，不是自嗨是什麼，偏偏現在中國最安全的就是這種大清帝國題材
p.s.不是說不能用這種題材創作，而是當你文化圈"只能選"這種題材，那就很難輸出啊
椰可也可啦
@sh98coco
Thu, Nov 5, 2020 6:57 PM
Thu, Nov 5, 2020 7:38 PM
是不是正因為各朝代實為不同國家，才會有現在中國人在吵這件漢服到底有沒有符合史實記載的問題呢？
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
說
Thu, Nov 5, 2020 6:59 PM
Thu, Nov 5, 2020 7:00 PM
椰可也可啦
: 不太一樣，不過我也不清楚詳細只能說我曾經看過的部分，微博上漢服圈有一派會很講究是不是完全照史料記載的復科，跟記錄過的形制不同的他們不認可為是漢服
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
說
Thu, Nov 5, 2020 7:01 PM
@eunice6927 - [轉噗] 哇韓中大戰竟然搞到暖暖自己要退出韓國市場耶 民族戰感覺無法w 反正...
椰可也可啦
@sh98coco
Thu, Nov 5, 2020 7:02 PM
Thu, Nov 5, 2020 7:02 PM
個人用WB＠觀察號
: 那聽起來是部分人民族主義過重的反彈
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
說
Thu, Nov 5, 2020 7:02 PM
椰可也可啦
: 對
百樓.exe
@btxjmr
Thu, Nov 5, 2020 7:04 PM
一路看下來好歡樂喔，隨著劍三台服關閉，暖暖韓服關閉，未來中國遊戲是不是會回歸到只有中國人玩的情況呢
個人微博觀察記錄
@fourcloverforyou
Thu, Nov 5, 2020 7:29 PM
欸？野畫集？之前有人拍了台灣賣野畫集的店，底下一串中國人叫說天啊居然能這樣賣羨慕死了
百樓.exe
@btxjmr
Thu, Nov 5, 2020 7:35 PM
Thu, Nov 5, 2020 7:35 PM
話說回頭看中國人罵韓國人的字句，說他們建國36年怎配有傳統服飾
這話他們都不覺得，套用在建國70幾年的自己身上也是一樣的嗎
怎麼算自己就用五千年各種政權，算人家就用36年單一政權
蝸牛涵
@t430309
Thu, Nov 5, 2020 8:10 PM
現在不是在戰于正的新戲因為許凱po的劇照
阿天畫畫天天開開心心
@tenkowu
Thu, Nov 5, 2020 9:16 PM
明明也是中國 和我們差了什麼...差了一個政府跟國家吧
(ㄍ
阿天畫畫天天開開心心
@tenkowu
Thu, Nov 5, 2020 9:16 PM
我們台灣護照拿出去免簽的國家可比你們大中國多很多好麼
豆なし/被迫DD🌈
@cozs
Thu, Nov 5, 2020 9:42 PM
説到英文拼音，有次在QQ群有人嘴注音拼音落伍了啥的，我還沒回話其他人就［你搞清楚注音拼音才是中國文化好嗎？］之類的把那個人唸一頓。
舉橘(=´ᴥ`)🐏🌸賽高
@orange20718
Thu, Nov 5, 2020 10:28 PM
Thu, Nov 5, 2020 10:28 PM
怎麼才兩天又新開戰場www暖暖居然關韓服了
(｡• ₃ •｡)繭捲蠶眠～
@c0ooooo
Thu, Nov 5, 2020 11:00 PM
中國光漢服圈自己，就有非常偏激的一群，是會上街直接動手撕不符合他們
個人標準
(非正統(→但因為歷史不行，撕到其他朝代也不是沒發生過)、非正版)的漢服…最近這一兩年比較沒有這類消息就是(後來是有人呼籲別這樣)。
韓國自己本身也是很民族主義的，可惜因為語言問題，這次韓國人民的態度比較難瞭解，但能搞到關服，感覺應該不是中國人的功勞(？。
所以才說中韓大戰絕對精彩
16-4不是3か樹
@X24985448
Thu, Nov 5, 2020 11:05 PM
中國遊戲本來就沒什麼玩的價值，爆炸剛好
開工的虹樓夢
@tina99892
Thu, Nov 5, 2020 11:22 PM
Thu, Nov 5, 2020 11:25 PM
漢服的話可以稍微講一下，他們圈子內部就有好幾種派別會互鬥，然後還有山寨群、仙氣群（就不管型制只要穿起來像仙女的那種）、古墓派、以及其他等等的派別等等，因為人口大所以鬥起來也是很誇張。
然後最扯（?）的是，漢服圈唯一統一的觀念就是，不跟清朝玩
對，就是不承認
旗服
是漢服中的一種，但旗袍勉強能算喔
勉強的意思就是不歸在漢服中，但商品名有漢服不會被掛，但基本上就是旗袍
開工的虹樓夢
@tina99892
Thu, Nov 5, 2020 11:23 PM
Thu, Nov 5, 2020 11:24 PM
所以他的上限我不確定，但下限就是到明朝
只是你說中國（中共）自己的衣服？嗯....沒那種事
當然你把少數民族的衣服算上去的話有啦，就少數民族
YU╰(*°▽°*)╯
@araindrop25
說
Thu, Nov 5, 2020 11:42 PM
個人用WB＠觀察號
: 說的超中肯
YU╰(*°▽°*)╯
@araindrop25
說
Thu, Nov 5, 2020 11:44 PM
(｡• ₃ •｡)繭捲蠶眠～
: 韓版開了世界頻，兩國玩家互撕
Domo☆墨砂🦮
@SOSOBI
Thu, Nov 5, 2020 11:47 PM
開工的虹樓夢
: 中共自己的衣服應該是毛跟紅衛兵時期的那種吧
雪涼ᕦ(ò_óˇ)ᕤ
@free25600
Fri, Nov 6, 2020 12:30 AM
微博漢服話題已經是月經文了吧
隔一陣子就要吵一次，上次吵好像是兩三個月前
(｡• ₃ •｡)繭捲蠶眠～
@c0ooooo
Fri, Nov 6, 2020 12:36 AM
會動手撕的很多時候是男人(甚至不是所謂漢服圈的)…
有時覺得這些人根本只是打著大旗，其實就是想光明正大撕女孩子的衣服
(｡• ₃ •｡)繭捲蠶眠～
@c0ooooo
Fri, Nov 6, 2020 12:40 AM
YU╰(*°▽°*)╯
:
感覺很好玩
(放下你手中的爆米花
(｡• ₃ •｡)繭捲蠶眠～
@c0ooooo
Fri, Nov 6, 2020 12:45 AM
不過我不是說在中國女生就不會動手撕別人漢服就是
(炸
冰鏡與君夜-A漾真棒！
@IceCrystal
Fri, Nov 6, 2020 1:13 AM
冰鏡與君夜-A漾真棒！
@IceCrystal
Fri, Nov 6, 2020 1:13 AM
真的吵嗨了
forfree糹扁
@forfree10
Fri, Nov 6, 2020 1:21 AM
來為韓國說幾句。正確來說，朝鮮時期的男性帽子갓（笠）是模仿
「元朝蒙古」
而來，再加上他們當地的習慣進行改良。
當然，從古代的壁畫來看，類似模樣的帽子早已在渤海國（差不多唐朝時）時期就有了。
如果要追的話還可以追到三國時期的高句麗，但那個壁畫已有點不清楚，就不比較了。
forfree糹扁
@forfree10
Fri, Nov 6, 2020 1:27 AM
不過根據「韓國民俗大百科字典」來看，正式流行與出現在史記上的時機是在高麗時代末期，對應也是元朝末。那時的笠已逐漸形成一種社會地位象徵，通常是已婚的男性貴族（包含儒生）、中人（比貴人低一點、比平民高一點）在戴的。
其實和他們明朝的相比，朝鮮時代幾乎每個王時期的笠都不太一樣，但最大的共同點是：透風
這樣看下來，時間點還是韓國先（高麗時期），韓國說：我們是學元朝的。那麼問題來了，明朝的帽子是自創的？還是學元朝啊？
Rabi🐳
@ajonging
Fri, Nov 6, 2020 1:29 AM
Fri, Nov 6, 2020 1:29 AM
漢人五千年歷史早就在元朝就斷掉惹拉~~~~
Domo☆墨砂🦮
@SOSOBI
Fri, Nov 6, 2020 1:32 AM
Rabi🐳
: 不是南北朝嗎（？）
Rabi🐳
@ajonging
Fri, Nov 6, 2020 1:36 AM
Domo☆墨砂🦮
: XDDDDDDDDD其實本來就斷的一節一節的了拉
ISFJ-t桃園姜太太🌈
@joker1105
說
Fri, Nov 6, 2020 2:03 AM
之前中台世界頻吵架狗疊只是關了聊天頻道，這次中韓吵架竟然直接關服，舔的有夠兇耶 XDD
YU╰(*°▽°*)╯
@araindrop25
說
Fri, Nov 6, 2020 2:05 AM
ISFJ-t桃園姜太太🌈
: 中服退了超多玩家
冬天吃火鍋布瑪
@amber19991130
Fri, Nov 6, 2020 2:11 AM
他們漢服圈子是不是還會內戰互打（印象中）
濱防風林火山
@apple123qaz
Fri, Nov 6, 2020 2:13 AM
哇喔，真精彩（捧爆米花）
雁卡壹
@arkar
Fri, Nov 6, 2020 2:14 AM
沒玩遊戲，不知道這個許墨是不是官方的www如果是就wwww
buggygirl
@buggygirl
Fri, Nov 6, 2020 2:17 AM
那個韓國起源說好像有不少也是親中媒體輸出的假新聞
孔子、孫中山都來自韓國？台灣人仇韓，就是這些「韓國起源說」的假新聞造成 | BuzzOrange
而且裡面的古人也是古代中國人不知道台灣幹嘛跟著喊燒
🌈芙啥蕾_🌈
@FULL
Fri, Nov 6, 2020 2:18 AM
雁卡壹
: 這不就是在說中國ㄇ（
雁卡壹
@arkar
Fri, Nov 6, 2020 2:19 AM
關於孔子，韓國人似乎是這麼嗆的www
我也記得韓國的起源說是假新聞
雁卡壹
@arkar
Fri, Nov 6, 2020 2:20 AM
🌈芙啥蕾_🌈
: 最喜歡看他們講這種自打臉的話😂
太子㍿ 🏀🎤🌪️👻
@millia951
Fri, Nov 6, 2020 2:22 AM
打一開始就不是漢人的天下
秦始皇根本不是中原人
椰可也可啦
@sh98coco
Fri, Nov 6, 2020 2:25 AM
Fri, Nov 6, 2020 2:26 AM
這次事件能讓韓國人更有動力了解中共歷史
外宣成功
輾轉在各個坑底的靜靜
@ehyeh
Fri, Nov 6, 2020 2:46 AM
Fri, Nov 6, 2020 2:47 AM
所謂的漢服圈分作很多派系(我覺得用派系這個詞比較好形容)，有唯明派(明朝正統)，也有考據派(有文史記載才算)，也有什麼都算(店家居多反正是要用來賣錢的)，本身就吵得很兇，後來中國官方(政府有插手)可能是有發現這一部份的商機和文化宣傳的益處，所以開始加入這個圈子，一般來說大部份的人還是叫漢服為漢服，但你會看到「華服」的用詞，這個字詞的出現點大概就在官方開始加入宣傳手段的時候，我自己是合理推測中國政府要把漢服「正名」成華服(推廣大中華文化的感覺吧)
輾轉在各個坑底的靜靜
@ehyeh
Fri, Nov 6, 2020 2:52 AM
最開始的漢服講座是一些博物館舉辦的，也不是很公開，採取報名制，我跟相關人員聊過，講座內容還是以文物修復和研究為主，看起來就跟故宮現在舉辦的那些講座差不多
西塘文化節的話，比較像帶有商業行為的大型活動，本來想用CWT來比喻但又不太一樣，總之它原本是讓喜歡穿漢服的人參加的活動，後期舉辦得比較盛大，還會有走秀之類的，現在也會有許多店家去那裡擺攤賣商品
舉橘(=´ᴥ`)🐏🌸賽高
@orange20718
Fri, Nov 6, 2020 3:17 AM
順便分享一下
下面言論也很奇葩
HANFU is not HANBOK: Please Respect the History!丨Shi...
エオルゼアの冒険者
@kagawarei
Fri, Nov 6, 2020 4:28 AM
漢人都不知道從什麼時候開始就結束了還漢人，把漢朝歸漢人也不過短短的時間（劉邦是不是漢人充滿疑慮勒），愛穿那些服裝好好的用當時時代國名稱呼不就好了？好好正視自己很難？黃俄馬列自卑又精神分裂成這樣挺可憐的
開工的虹樓夢
@tina99892
Fri, Nov 6, 2020 4:29 AM
就是傳說中的選擇性繼承啦
不過他們真的以自己雙標為傲耶？
百樓.exe
@btxjmr
Fri, Nov 6, 2020 6:17 AM
咦結果韓服還早於明朝嗎？那中國吵什麼
越來越迷惑
只能恭喜中國遊戲不斷退場海外～～
★Lucia★
@XXLadeeda
Fri, Nov 6, 2020 6:33 AM
那下面的言論「韩国人的史书都是用中文写的，哦，他们也不认识呀，毕竟建国也就六十多年」那為什麼中國不是七十年？還有說每個朝代漢人的衣服都不一樣的就不說這種割裂服飾發展的言論多可笑了那為什麼不接受這個朝代漢人的衣服就是旗袍中山裝？
⚡️🐑
@yuiharuka
Fri, Nov 6, 2020 6:34 AM
別國的服飾中共皇朝的人有什麼可戰「起源」？
forfree糹扁
@forfree10
Fri, Nov 6, 2020 7:28 AM
百樓.exe
: 倒不是能這麼說啦~ 我剛上面提的是帽子，因為我看他們好像一開始爭議是因為帽子？
但朝鮮時代女性衣服的確是仿明朝 + 改良，有一樣的地方，也有不一樣的地方。可男性的衣服就不全是仿明朝了，尤其是一般貴族、中人的外出服。這說法算是一般韓國書上常見的說法。
但我查了一下資料，韓國專做衣服文化史研究的學者們主張韓服是在自西元前中亞的斯基泰人的影響，像是女性韓服最早樣式來自統一新羅時期（相對於唐朝），其衣服也是受斯基泰人影響。我個人是覺得這說法還滿假掰的，搜一下就可以發現樣子差那麼多。
forfree糹扁
@forfree10
Fri, Nov 6, 2020 7:30 AM
至於這次爭議的明朝漢服，他們是認為韓服是受元朝影響，反倒是當時韓服人氣太好，「逆輸出」到明朝去影響明朝的服飾。
嗯~ 有待商榷
，畢竟韓半島的歷史來看，在過去當了至少有一千年的中原小弟，我在韓國學到的歷史之中，倒是沒什麼提到他們有什麼驕傲的東西可以「逆影響」中原
而且在韓國這麼不普遍的說法，我是覺得聽聽就好
參考新聞：
[팩트체크] 우리 한복이 중국 명나라에서 유래했다? | 연합뉴스
輾轉在各個坑底的靜靜
@ehyeh
Fri, Nov 6, 2020 7:34 AM
中國部份認為和服與韓服的構造元素來自某個時期的漢服，但因為中國現在實際上漢服早就斷代沒有繼承下來(目前漢服的研究都來自文物和部份文字記載，但很多人都看不懂繁體字哈哈哈)，反觀和服與韓服有文化的延續，甚至自成一套系統，所以要吵這點的話還要是看立場如何，不過也因為現在的中國自視甚高，所以多半都用「要不是我們哪有你們」的言論去戰對方
百樓.exe
@btxjmr
Fri, Nov 6, 2020 8:07 AM
輾轉在各個坑底的靜靜
:
forfree糹扁
: 感謝說明！！
: 3
@pueir
Fri, Nov 6, 2020 1:55 PM
就算是站在看戲立場，這件事很明顯一開始就是韓國人先崩壞的吧，不準中國人畫自己文化中的服飾，還稱那個服飾是韓國的所有物，被中國人拿史料文物打臉後開始硬凹起源說，還說中國的傳統服裝只有清朝服飾諸如此類，怎麼看都是無知又ky啊，所以後續引發中國人拿一樣水平的論點去對罵根本剛好而已，因為就算拿史料解釋韓國人也可以裝作看不到
濱防風林火山
@apple123qaz
Fri, Nov 6, 2020 2:25 PM
buggygirl
: 當初台灣人仇韓的主因是體育賽事，韓國人打得太髒了吧。
韓國起源主要是當笑話看。
百樓.exe
@btxjmr
Fri, Nov 6, 2020 2:48 PM
Fri, Nov 6, 2020 2:49 PM
但中國也先拍節目說韓服是中國少數民族服飾啊XD
依中國過往到處宣稱東西是自己的出征記錄，被韓國氣一下只是彼此彼此而已啦~~~
以台灣人看戲立場來看，有人出來咬中國是件好事
讓中國人感受一下，有人厚臉皮來宣稱東西是自己的有多惹人厭
Domo☆墨砂🦮
@SOSOBI
Fri, Nov 6, 2020 2:49 PM
覺得戳王還是泰國人 印度緊追在後
: 3
@pueir
Fri, Nov 6, 2020 4:30 PM
就廣義來說，韓服的確也是中國的朝鮮族民族服飾沒錯啊，但在這件事上，中國應該還沒有不要臉到說韓服是中國的所有物、其他國家要二創使用還要經過他們同意認可才行吧...而且中國那節目是拍給自己牆內人看的，韓國人可是舞到推特上意圖向全世界宣揚呢。雖然我們看戲吃瓜無關痛癢，但看戲看到不辨是非黑白的話好像也有點哪裡不對
: 3
@pueir
Fri, Nov 6, 2020 4:49 PM
另外想說漢服的傳承其實並沒有斷代，清朝初期雖然官方下令剃髮易服，但對民間可說是睜一隻眼閉一隻眼，所以民間漢服婦女的服飾還是依從上衣下裳制，這是漢服很大的一個特徵，只不過設計上添加了一些旗服元素，到了清朝中後期，滿漢服飾相互融合後再添加上更多工藝，例如盤釦、緄邊、刺繡等，之後到了民國又再改良成為符合現代趨勢的「時裝」(=旗袍)，其中也加入了一些西方元素(例如蕾絲)，所以嚴格來說，旗袍是由傳統服飾改良而成的現代”時裝”，其實不能稱為”傳統”服飾，而現在中國漢服圈推廣的那些的確可以說成是傳統服飾。
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
說
Fri, Nov 6, 2020 5:10 PM
Fri, Nov 6, 2020 5:15 PM
: 3
: 你的不辨是非黑白是講哪邊，這裏有誰講說中國不要臉到說韓服是中國所有物？不是講了他們是在爭起源說？
再者我不會否認old先的事情是韓國人先崩壞，雖然我也不知道他們這崩壞是吐槽故意的還是真的那樣認為，另外，我覺得你還是得把我首噗講的東西理解一下，中國≠中共，你再順著這邏輯理解一下這噗裡的大家吐槽現代中國人講漢服傳承跟起源的可笑.....
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
說
Fri, Nov 6, 2020 5:21 PM
【我以前和现在都不是很喜欢韩国人，因为在民c上，东亚人是一衣带水的傻x，谁也别笑话谁。
韩国的民粹挺尴尬的，民c离不了民族主义，民族主义就离不了历史荣誉。中国啥都缺，最不缺的就是历史，对吧。可是韩国呢，按照网友的话说就是连FGO都找不出一个韩国英灵。他们怎么办？只能【借】。借什么也绕不开中国，因为从历史角度来说，不管承认不承认，中国文化就是所有东亚文化的爹。【包括爹文化】】
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
說
Fri, Nov 6, 2020 5:21 PM
: 3
@pueir
Fri, Nov 6, 2020 5:23 PM
個人用WB＠觀察號
: 我說的不辨是非黑白是指關於服裝史的討論啊，這件事最初炎上的起因不就是因爲傳統服飾嗎？噗裡也有評論是在討論服裝，我回應關於服飾的評論應該沒有離題吧...
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
說
Fri, Nov 6, 2020 5:24 PM
: 3
: 那我想你大概要分一下哪些是吐槽哪些是認真在討論服裝，再來我還是覺得漢服這種說法有點可笑.....中國人也無法代表這所謂漢服起源就是(雖然他們普遍這樣認為)
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
說
Fri, Nov 6, 2020 5:24 PM
【跟这些人拿出什么历史文物铁证如山，都是没用的，民c的特点就是反智，质疑一切真相，不在乎事实。这在哪个国家都是一样的，你看美国。。。】
文章裡民C是民主(翻個白眼
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
說
Fri, Nov 6, 2020 5:26 PM
Fri, Nov 6, 2020 5:26 PM
: 3
: 另外討論的人有點多 我想你想要確切反駁哪幾點的話還是愛特對方講你想反駁的點比較好？以我的角度來說確實看不太懂你想反駁的點是哪位講的這樣（沒有相關知識無法辨別你們誰說的對）
: 3
@pueir
Fri, Nov 6, 2020 5:29 PM
個人用WB＠觀察號
: 講反駁太嚴重了，畢竟我也不是專家，只是稍有研究關於服裝史這方面的資料，純粹分享出來而已
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
說
Fri, Nov 6, 2020 5:29 PM
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
說
Fri, Nov 6, 2020 5:30 PM
: 3
: 嗯就是看你想討論的點是哪部分這樣，這方面我就是局外人了（攤手）
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
說
Fri, Nov 6, 2020 5:34 PM
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
說
Fri, Nov 6, 2020 5:36 PM
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
說
Fri, Nov 6, 2020 5:37 PM
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
說
Fri, Nov 6, 2020 5:38 PM
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
說
Fri, Nov 6, 2020 5:38 PM
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
說
Fri, Nov 6, 2020 5:39 PM
貓朵珊🐾
@athena822
Fri, Nov 6, 2020 5:40 PM
我也一直很好奇為什麼旗服不歸漢服@@ 那元朝算嗎? 為什麼魏晉又可以算了??
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
說
Fri, Nov 6, 2020 5:44 PM
貓朵珊🐾
: 就覺得不仙啊不飄飄啊（以我粗淺的觀察微博下來的感覺）
他們好像真的覺得大清朝的衣服不能叫漢服，但我沒理解過WHY
貓朵珊🐾
@athena822
Fri, Nov 6, 2020 5:51 PM
個人用WB＠觀察號
: 我也是這種猜測，可能風吹不動吧，我看他們自製的漢服說明也跳過清朝，一整個問號? 而且說漢服是古裝也會生氣，但非近代的不能稱古裝嗎?
百樓.exe
@btxjmr
Fri, Nov 6, 2020 8:09 PM
: 3
: 這位使用繁體的中國朋友，看戲吃瓜群眾的樂趣就是看中韓兩個民族主義國家互打啊
他們之間的歷史跟我們沒有太大關係，你有興趣你可以解釋，但台灣人也沒有義務一定要站在中國這方，更沒必要扣我們一個不辨是非黑白的帽子，因為就我們的觀點，這件事也沒什麼對錯，各說各話沒個定論
Iris
@iris1988722
Fri, Nov 6, 2020 8:13 PM
韓服其實是受元朝影響，在高麗時代有一個蒙古公主下嫁到朝鮮半島之後影響了整個韓服的服裝裝走向甚至打扮，韓服從以前的日常服裝變成現今重大節慶時的禮服，而李氏朝鮮宮廷(例如大長今 明成皇后)的服裝從一開始的高麗時代的服裝(鬼怪 步步驚心麗的服裝) 接近蒙古風格窄袖交領到明朝成立之後逐漸變成短上衣高腰裙 兩班男子的高紗帽跟平民的窄袖交領服裝
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
說
Fri, Nov 6, 2020 8:26 PM
其實講真的這噗中我不管韓服今天到底是受中華哪個朝代影響，管他元朝明朝朝鮮朝...........反正跟現今中國無關，
現今中國是中共，只有七十年。
那塊土地上什麼號稱中國五千年都是放屁，中共沒有在那五千年好嗎
漢服這種稱呼更是可笑，那塊土地上那麼多朝代為什麼就只稱＂漢服＂，像上面說的大清的旗裝都還不算在漢服之中，也不知道大元的衣服算不算漢服噢。
沒事中國五千年，有事中共七十年，都給他們吃夠夠是我這噗最主要不爽的點
百樓.exe
@btxjmr
Fri, Nov 6, 2020 8:26 PM
Fri, Nov 6, 2020 8:28 PM
當然今天這事件是因為韓國人宣稱韓服起源自韓國，而中國人不認同這說法，雖然目前看起來中國是起源的可能性比較大，但台灣人之所以不怎麼想站在中國這邊，那都是因為...
台灣人覺得中國被嗆「起源是我」很歡樂啊
畢竟中國粉紅自己平常最愛到處嚷嚷
「這東西是我的、那東西也是我的，你們沒有自己的文化，我們模仿外國那是虛心借鑑，做出來的東西還是屬於中國，而你們模仿中國是抄、是偷，做出來的東西不屬於你國文化，通通都是中國的」
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
說
Fri, Nov 6, 2020 8:29 PM
Fri, Nov 6, 2020 8:30 PM
在中共人眼裡 東亞文化起源於他們大中國五千年
你小日本韓國棒子越南東南亞文化衣服建築節慶，都是起源於中國。
台灣人基本上才不會這樣覺得咧，就算是華派中華民國，他們也不會有臉稱呼這些源於中華民國啦
我們認可的是中華文化五千年，不是中國五千年好嗎，每個人都馬知道歷史課本上稱的＂朝代＂都是一個個國家啦。
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
說
Fri, Nov 6, 2020 8:30 PM
以上吐槽不是針對你們這些認真想講解漢服韓服糾葛的人
百樓.exe
@btxjmr
Fri, Nov 6, 2020 8:32 PM
Fri, Nov 6, 2020 8:32 PM
中國粉紅最愛到處嗆東亞各國都是中國文化了
完全沒有想過自己也是到處借鑑融合各民族的文化，反正只許自己借，不許別人借
粉紅五毛這種惡劣的文化霸權論惹人厭已久，現在看到韓國人不鳥中國人，吃瓜群眾只覺得上演一場大流氓被小流氓打的大戲，管他對錯，先笑再說
Iris
@iris1988722
Fri, Nov 6, 2020 8:33 PM
即使是中國歷代皇朝的服裝 也是一直都在因為需求或政權統治者而改變 秦朝到漢朝的男女服裝叫深衣 兩漢到魏晉南北朝深衣交領寬袍大袖都有(ex 大軍師司馬懿的服裝) 唐基本是胡人政權 從服裝逐漸變成胡服窄袖 女性的叫齊胸儒裙(胸口以下就是裙子那種 宋朝通常加一件褙子 (ex知否 清平樂 鶴唳華亭 ) 明朝就是類似女醫明妃傳那種 清朝滿族婦女是旗裝 大拉翅是很晚才發明出來的 一般平民婦女就是按照明制婦女服裝 但是有受旗裝的影響 然後發展出秀禾服(人間四月天那種衣服) 旗袍主要是因為滿漢雜居 文化跟服飾元素互相影響而來 (旗袍的發展是我個人看法
Iris
@iris1988722
Fri, Nov 6, 2020 8:35 PM
和服是源自於三國時代的服裝傳到日本 所以和服又叫吳服的原因 不好意思獻醜了 補充了一堆....我每次遇到那種說自己有五千年歷史的中國人都想說 回去讀書好嗎XD
百樓.exe
@btxjmr
Fri, Nov 6, 2020 8:41 PM
Fri, Nov 6, 2020 9:02 PM
說歸說，台灣人也知道韓國人在畫手這事上不佔理啦，所以也不會去幫韓國人，只是也並不想幫中國人
畢竟中國人老愛不讀台灣史就胡亂評論台灣的事，現在對中國有利時就要台灣人贊同，哪有這麼好的事
那平常中國人願意先認真讀台灣史，再來插嘴台灣事務嗎
哪怕中國人平時正常、講理一點，現在台灣人都比較樂意幫忙澄清，但現在...憑什麼XD 沒有落井下石就很善良了
結論：旁觀中韓大戰最快樂
百樓.exe
@btxjmr
Fri, Nov 6, 2020 8:51 PM
Fri, Nov 6, 2020 8:51 PM
個人用WB＠觀察號
:
說來如果韓服真的是受元朝影響，那好像也不算是漢人的東西
那韓國人是否該去跟蒙古國討論起源才對LOL
就像截圖裡的留言，中國人嗆人家韓國只有建國36年，哪有傳統服飾；啊同理中國才建國70幾年，又怎麼好意思去主張自己擁有明朝的「傳統服飾」
雙重標準也要有個限度吧~~~
椰可也可啦
@sh98coco
Fri, Nov 6, 2020 11:14 PM
Fri, Nov 6, 2020 11:27 PM
: 3
: 上來就「看戲到不辨是非黑白」全場砲
你的是非不是我的標準
「韓國人可是舞到推特上意圖向全世界宣揚」韓國又沒牆，在推特有什麼好不方便
是誰特地翻牆與人鬥舞
「中國應該還沒有不要臉到說韓服是中國的(ry)、其他國家要二創使用還要經過他們同意認可才行吧」首噗圖二不就對別人的新年很有意見，而且現在一堆中國人都這樣說啦，一起不要臉
韓國人是需要確認服裝起源（明國元國還是駐中原朝鮮族），然後與現在的中共國切割
開工的虹樓夢
@tina99892
Sat, Nov 7, 2020 1:05 AM
開工的虹樓夢
@tina99892
Sat, Nov 7, 2020 1:06 AM
想到最近古墓派弄了一個衣服流變，下面也有人問我就截圖了
開工的虹樓夢
@tina99892
Sat, Nov 7, 2020 1:08 AM
對中國漢服古墓派來說，就是以統治人種為基準，所以先秦、漢、晉、南北朝（?）、唐、宋、明，這些朝代的服裝才被稱為漢服
嗯，嘲點太多不知道從哪裡開始說
Domo☆墨砂🦮
@SOSOBI
Sat, Nov 7, 2020 1:13 AM
我以為漢服單指漢朝的
開工的虹樓夢
@tina99892
Sat, Nov 7, 2020 1:15 AM
Domo☆墨砂🦮
: 他的漢是人種上的漢，他們身分證寫得「漢人」的衣服
當然這種說法也是滿滿的嘲點...
Domo☆墨砂🦮
@SOSOBI
Sat, Nov 7, 2020 1:21 AM
大雜種說什麼「漢」
羊玉aka海豹臉
@lazydepression18
說
Sat, Nov 7, 2020 1:30 AM
其實綜合中國人平常的行為，很難讓台灣人"單就這件事"來看。至少對我來說，就像是看到一個平常動不動就指著我家說他祖上有過我家的地契、我家是他的、我要聽他的、這樣的瘋子，遇到另一個動不動就說別人學他的瘋子。這時不論道理在誰那裡，我的情感就ww只會讓我幸災樂禍對方也有遇到壞人的一天而已啊。惡馬惡人騎，人們未必會認同惡人是對的，但多少也會覺得惡馬活該。至於分是非，平常中國欺壓台灣時根本沒打算分是非，現在換他們被人欺到頭上，也不配別人幫他們分是非。平常中國做壞事時派不上用場、他們弱勢時就可以拿出來當庇護的是非，也不算是非了吧
自我放飛❊白夜
@killuakai
Sat, Nov 7, 2020 1:54 AM
開工的虹樓夢
: 昨天看到這則服裝潮流的貼文時，一直在想南北朝跟唐，真的可以算在內嗎
forfree糹扁
@forfree10
Sat, Nov 7, 2020 1:59 AM
: 3
:
「就廣義來說，韓服的確也是中國的朝鮮族民族服飾沒錯啊」
你這說法可真是奇妙啊~ 韓服是屬於韓半島的文物，朝鮮族無論走到哪個國家，的確都是屬於他們的民族，但為何就偏偏該劃入「中國」呢？照你這邏輯來看的話，19世紀末大遷徙到中亞的高麗人也應該擁有韓服的所有權囉？那現在中亞5國應該都要站出來爭搶「韓服是屬於我國的朝鮮族（？）民族服飾」。
你先搞懂何為「起源說」好嗎？= = 服飾本來就是能廣泛流行起的東西，但它更與當地的風俗、環境緊緊相連著，不是說隨便拿到哪個土地上就屬於那裡的文物。
開工的虹樓夢
@tina99892
Sat, Nov 7, 2020 2:01 AM
自我放飛❊白夜
: 還有先秦也不能算吧⋯⋯
Iris
@iris1988722
Sat, Nov 7, 2020 6:28 AM
開工的虹樓夢
: 嚴格說來周 繼承了商的文字跟某部分文化 其實有不能說是純文化 其實現今很多認為是中國傳統的東西 有的是從中亞或者印度來的 中國東北現在境內的朝鮮族傳統服飾是韓服 也不能能說沒關係
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
說
Sat, Nov 7, 2020 6:42 AM
@wbsearch404 - 【微博觀察/韓服漢服/清劇明劇】 中國人最好笑的一點就是，愛國愛到骨子裡的...
ice8827
@ice8827
Sat, Nov 7, 2020 7:07 AM
開工的虹樓夢
: 是說中國人不是說所有朝代的統治者都是外族，沒一個是漢族，那他們以漢族為榮是不是腦子有問題啊，不是很懂所謂真正漢服的定義......
: 3
@pueir
Sat, Nov 7, 2020 7:37 AM
forfree糹扁
: 你是不是搞錯什麼了...現在這件事一開始爭所有權的就是韓國人啊，中國最初並沒有說韓服「屬於」中國，而且這次的「起源說」不就是韓國人先吵起來的嗎？他們覺得他們國家有出現那個帽子，所以那個帽子就是「屬於」他們韓國的，中國的帽子就是抄襲，所以你打的這一大段就是完美的形容了韓國人這次的行為。
輾轉在各個坑底的靜靜
@ehyeh
Sat, Nov 7, 2020 7:45 AM
韓國人的行為又如何？中共不也用一樣的行為在應對，兩方態度都很爛，然後又指責對方才是爛人一樣
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
說
Sat, Nov 7, 2020 7:50 AM
輾轉在各個坑底的靜靜
:
: 3
: 今天這件事情的確是韓國人先開口咬的，可是後來演變的狀況是雙方都不當人了在那狗咬狗一嘴毛就是，反正我們旁邊看就是
輾轉在各個坑底的靜靜
@ehyeh
Sat, Nov 7, 2020 7:51 AM
個人用WB＠觀察號
: 是的是的，我也不覺得韓國就是對的，但兩方都很糟我想應該是符合目前情勢，反正我們都是旁觀~~
(｡• ₃ •｡)繭捲蠶眠～
@c0ooooo
Sat, Nov 7, 2020 7:55 AM
所以說我們只需要站高處看馬相踢即可(欸
開工的虹樓夢
@tina99892
Sat, Nov 7, 2020 8:14 AM
Iris
: 這大概要從，夏商周到底算是甚麼文化來界定了，我自己是比較贊同部落說啦，而且的確給個種族之間都會互相影響然後本土化，再外擴給其他文化，文化的交融本來就是最理所當然的事。
開工的虹樓夢
@tina99892
Sat, Nov 7, 2020 8:15 AM
ice8827
: 他們的定義我也沒搞懂過，但至少他們認為自己是漢族，因為身分證上的種族寫漢族。
不過這種漢族中心優越制真的很不可取
百樓.exe
@btxjmr
Sat, Nov 7, 2020 9:19 AM
就沒有站在韓國人那邊，只是也沒有很在乎中國人想宣揚的中國歷史+中國起源
說韓國一直講起源又態度惡劣什麼的，啊不就跟中國人平常的嘴臉半斤八兩而已XDDDDD
全世界誰都可以說韓國人過激惡劣，就中國人特別沒資格說
百樓.exe
@btxjmr
Sat, Nov 7, 2020 9:21 AM
話說看推特上日本人對暖暖事件的反應，也覺得中韓半斤八兩超好笑
雖說日本人受韓國的害比較深，爽看韓國被中國罵，台灣受中國的害比較深，爽看中國被韓國罵，但本質差不多啦就是呵呵看戲
舉橘(=´ᴥ`)🐏🌸賽高
@orange20718
Sat, Nov 7, 2020 10:21 AM
Sat, Nov 7, 2020 10:22 AM
從頭到尾我的想法都是：
喔幹中國人被他們自己慣用手法給搞了耶水喔！
一開始我也不知道韓國人在燒什麼，不就是混搭古風嗎？？但他們說中國是抄襲大國這點又沒錯
總之我根本沒在管什麼起源只是看兩個風格相近的民族互毆很好笑（看戲
Iris
@iris1988722
Sat, Nov 7, 2020 6:12 PM
開工的虹樓夢
: 夏目前在考古上還不能稱作一個文明 最早的有紀錄的文明是商與周 這兩個有同時存在過 同時間的部落或者人類之間是會往來的 你的觀點跟我的很接近
其實文化上有很多東西都是從別的文化傳入然後在地化的產生影響力
Iris
@iris1988722
Sat, Nov 7, 2020 6:17 PM
其實「中國」的歷朝歷代只是因為有文字記載史書的習慣，其他的文化因為沒有記載就被消失了，而在系統文字上發展文明跟文化會比較快
而且大量吸取其他文明文化的經驗 沒被記載下來久了就變成我很棒我很強我是文明古國
豆なし/被迫DD🌈
@cozs
Sat, Nov 7, 2020 8:34 PM
Iris
: 恩，像桌椅就是從北方我忘了的啥民族傳入的，然後宋還是明有一款馬啥裙的是韓傳入的，衣服束口、騎裝啥也都是。有次在QQ有人硬要跟我掰，後來就硬説反正都是被漢文化融合了所以都是我們的！
Iris
@iris1988722
Sat, Nov 7, 2020 9:31 PM
豆なし/被迫DD🌈
: 桌椅在唐朝傳入中原 在北宋的時候才普及起來 你說的衣服應該是曳撒有點像百褶裙那種 目前比較常看到的說法是跟元朝的某一種服飾變形而來 歷朝歷史上常看到沿用承襲前朝的某些制度或服飾 明朝就大量引用承襲宋朝的服飾 拉開整個中國歷史 所謂漢人政權瘩大概只有南朝屬於漢人政權了 其他都是胡人政權
豆なし/被迫DD🌈
@cozs
Sat, Nov 7, 2020 11:13 PM
Iris
: 還是你清楚，我通常不記細節的哈哈，我跟他們聊天，覺得一個現象很神奇，其實很多人都知道事實是怎樣，但是都不敢説，有時候還會附和。有個群之前都會吐槽政策，然後有一天群就被刪除了，後來群主開新群就限制大家不准聊。
Iris
@iris1988722
Sat, Nov 7, 2020 11:16 PM
豆なし/被迫DD🌈
: 他們是割不完的韭菜 自己自己沒有自覺
我本身對歷史很有興趣 也喜歡看古裝戲 多少有涉略一點點有買書或看一點網路上的資料 以研究歷史的為準 但是中國的資料也不能全信🤣🤣
豆なし/被迫DD🌈
@cozs
Sun, Nov 8, 2020 12:18 AM
Iris
: 我是因為畫圖需要所以去研究的，所以只看圖其他就記個印象哈哈，上次找周朝的衣服資料有看到他們有歷代服裝展，好多槽點。
拾柒
@kuhaku
Sun, Nov 8, 2020 8:56 AM
這個才是中國傳統服飾吧…
豆なし/被迫DD🌈
@cozs
Sun, Nov 8, 2020 10:25 AM
拾柒
:
中華人民共和國傳統服飾無誤（而且還是抄襲其他國家的喔
Iris
@iris1988722
Sun, Nov 8, 2020 1:58 PM
豆なし/被迫DD🌈
: 周朝是一個沒有內衣褲的年代🤣🤣
★Lucia★
@XXLadeeda
Mon, Nov 9, 2020 12:52 AM
拾柒
: 我就想說這才是他們的傳統服飾日韓現在穿的老一輩都在穿所以才是傳統傳統是傳承下來的東西，歐洲那邊有傳統服飾機會但他們不會把過往王朝的東西當成傳統服飾他們也有過往王朝服飾的集會就像現在的漢服黨一樣什麼朝代都穿他們稱之為歷史服飾愛好者聚會
★Lucia★
@XXLadeeda
Mon, Nov 9, 2020 12:54 AM
他們好像不願正視自己祖輩的選擇祖輩的歷史
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Mon, Nov 9, 2020 3:07 AM
Mon, Nov 9, 2020 3:07 AM
★Lucia★
: 基本上其他幾個我們熟知的國家都沒個像中國那樣講把所有自己的歷史服飾概括為一個稱呼的，日本講和服，但是他們自己都知道那只是統稱，而且他們的細分也跟朝代無關是跟用途比較有關的樣子（以我粗淺的理解）
和服日本現在感覺努力日常化成為現代穿著，也沒聽過說什麼誰穿的和服才是正統其他都不是的爭執的感覺
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Mon, Nov 9, 2020 3:08 AM
要不就是“民族傳統服飾”，要不就是“歷史服飾”
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Mon, Nov 9, 2020 3:10 AM
Mon, Nov 9, 2020 3:12 AM
沒有像中國什麼都要什麼都想，結果還想挑揀把他們不想要的踢出去不當代表中國服飾的東西（清朝掰）
自己號稱中國五千年，熱愛大天朝說（這時又愛清朝了），結果講到傳統卻只獨尊某朝代講到服飾獨尊另個朝代，對政治理念又吃最後統治只有七十年的中共
就中華文化歷史自助餐吃爽吃夠吃相無敵難看啊（攤手）
★Lucia★
@XXLadeeda
Mon, Nov 9, 2020 7:00 AM
個人用WB＠觀察號
: 因為服飾是一個體系傳承下來才有日常穿什麼聚會穿什麼婚禮穿什麼但漢服黨是天冷穿一個朝代天熱穿一個朝代日常穿一個朝代婚禮穿一個朝代
她們想要的傳統其實在自身歷史發展中已經被捨棄了所以他們的思維也很混亂還內部打架，想要的就是他們的不想要的就不承認。而且其他國家的傳統服飾是國民共識，去問中國非一線城市的大部分人估計都不知道漢服是什麼說不定還以爲是和服韓服。我覺得他們還是有一種天朝上國的思想在裡面吧所以什麼都是他們的要不要只看想不想要，也許這也是他們想要復興漢服的原因，認為本來都屬於他們的東西被別人拿去了以及想恢復曾經天朝上國的榮光
豆なし/被迫DD🌈
@cozs
Mon, Nov 9, 2020 7:56 AM
我記得漢服這個名詞是有陣子他們在反日把賣車子的店砸了那段時間大量發生，當時有和服祭，然後就開始有人在說這些媚日的啥啥，然後就開始出現愛國就是穿漢服，記得當時還有人問我如果說到漢服我想到哪個朝代，我說唐漢
載入新的回覆
好窩現在戰線好多好大，老實說微博上的漢服圈很雜很亂很戰很可怕...（有幸圍觀過小小一兩次）
現在再爭起源說似的
影片備份
我真的很想再次強調一次啦，中國五千年歷史不存在啦中華文化五千年我還能點個頭……你中共又不是五千年來土地都那麼大，那時的每個朝代明明都是一個個國家，哪是你們中國的
那你這大中國人網路打個字幹嘛用英文拼音打啊
比起想要尊敬五千年前的祖先，大家更討厭你七十歲的馬列爸爸說不，你們太小看你們自己了，全世界很多爛東西都有你們的影子：Ｄ
山寨文化可是你國發揚光大的，還有最近的言論審查控制
【【“汉服源于韩服”？笑话！衣冠文物，悉同中国 ！】历史考察表明，古代韩国本没有自己的衣冠制度，根据明朝服饰进行改良，才形成了后来大家看到的古装韩剧中的服饰。事实胜于雄辩，历史不容篡改！护我华夏文明，振我礼仪之邦！】
中國人吐槽：去外網講啊
每次中國人都說自己有五千年歷史的中國人我都笑他沒念書但是其他國家或文化以前的朝代多數沒有紀錄的習慣 在系統文字上傳播發展文化總是比較快 影響到周邊國家 這有點類似現今的文化交流（而且還是康雍乾那時的盛世清朝）動不動就想用幾百年前天朝上國的方式輸出文化，審查別人的思想跟觀念，還要別人喜歡這種風格wwww 我覺得有點困難
可能就一些有中國夢的台灣人吧要是英國只會拍一些日不落帝國到處蓋殖民地的題材，大概也沒有多少外國人會買帳，不是自嗨是什麼，偏偏現在中國最安全的就是這種大清帝國題材
p.s.不是說不能用這種題材創作，而是當你文化圈"只能選"這種題材，那就很難輸出啊
這話他們都不覺得，套用在建國70幾年的自己身上也是一樣的嗎
韓國自己本身也是很民族主義的，可惜因為語言問題，這次韓國人民的態度比較難瞭解，但能搞到關服，感覺應該不是中國人的功勞(？。
所以才說中韓大戰絕對精彩然後最扯（?）的是，漢服圈唯一統一的觀念就是，不跟清朝玩
對，就是不承認旗服是漢服中的一種，但旗袍勉強能算喔
勉強的意思就是不歸在漢服中，但商品名有漢服不會被掛，但基本上就是旗袍只是你說中國（中共）自己的衣服？嗯....沒那種事
當然你把少數民族的衣服算上去的話有啦，就少數民族隔一陣子就要吵一次，上次吵好像是兩三個月前
有時覺得這些人根本只是打著大旗，其實就是想光明正大撕女孩子的衣服感覺很好玩(放下你手中的爆米花不過我不是說在中國女生就不會動手撕別人漢服就是(炸當然，從古代的壁畫來看，類似模樣的帽子早已在渤海國（差不多唐朝時）時期就有了。
如果要追的話還可以追到三國時期的高句麗，但那個壁畫已有點不清楚，就不比較了。
其實和他們明朝的相比，朝鮮時代幾乎每個王時期的笠都不太一樣，但最大的共同點是：透風
這樣看下來，時間點還是韓國先（高麗時期），韓國說：我們是學元朝的。那麼問題來了，明朝的帽子是自創的？還是學元朝啊？
而且裡面的古人也是古代中國人不知道台灣幹嘛跟著喊燒我也記得韓國的起源說是假新聞
秦始皇根本不是中原人
外宣成功西塘文化節的話，比較像帶有商業行為的大型活動，本來想用CWT來比喻但又不太一樣，總之它原本是讓喜歡穿漢服的人參加的活動，後期舉辦得比較盛大，還會有走秀之類的，現在也會有許多店家去那裡擺攤賣商品
不過他們真的以自己雙標為傲耶？
只能恭喜中國遊戲不斷退場海外～～
但朝鮮時代女性衣服的確是仿明朝 + 改良，有一樣的地方，也有不一樣的地方。可男性的衣服就不全是仿明朝了，尤其是一般貴族、中人的外出服。這說法算是一般韓國書上常見的說法。
但我查了一下資料，韓國專做衣服文化史研究的學者們主張韓服是在自西元前中亞的斯基泰人的影響，像是女性韓服最早樣式來自統一新羅時期（相對於唐朝），其衣服也是受斯基泰人影響。我個人是覺得這說法還滿假掰的，搜一下就可以發現樣子差那麼多。
嗯~ 有待商榷
而且在韓國這麼不普遍的說法，我是覺得聽聽就好
參考新聞：
韓國起源主要是當笑話看。
依中國過往到處宣稱東西是自己的出征記錄，被韓國氣一下只是彼此彼此而已啦~~~
以台灣人看戲立場來看，有人出來咬中國是件好事
覺得戳王還是泰國人 印度緊追在後再者我不會否認old先的事情是韓國人先崩壞，雖然我也不知道他們這崩壞是吐槽故意的還是真的那樣認為，另外，我覺得你還是得把我首噗講的東西理解一下，中國≠中共，你再順著這邏輯理解一下這噗裡的大家吐槽現代中國人講漢服傳承跟起源的可笑.....
韩国的民粹挺尴尬的，民c离不了民族主义，民族主义就离不了历史荣誉。中国啥都缺，最不缺的就是历史，对吧。可是韩国呢，按照网友的话说就是连FGO都找不出一个韩国英灵。他们怎么办？只能【借】。借什么也绕不开中国，因为从历史角度来说，不管承认不承认，中国文化就是所有东亚文化的爹。【包括爹文化】】
文章裡民C是民主(翻個白眼
他們好像真的覺得大清朝的衣服不能叫漢服，但我沒理解過WHY
那塊土地上什麼號稱中國五千年都是放屁，中共沒有在那五千年好嗎
漢服這種稱呼更是可笑，那塊土地上那麼多朝代為什麼就只稱＂漢服＂，像上面說的大清的旗裝都還不算在漢服之中，也不知道大元的衣服算不算漢服噢。
沒事中國五千年，有事中共七十年，都給他們吃夠夠是我這噗最主要不爽的點
畢竟中國粉紅自己平常最愛到處嚷嚷「這東西是我的、那東西也是我的，你們沒有自己的文化，我們模仿外國那是虛心借鑑，做出來的東西還是屬於中國，而你們模仿中國是抄、是偷，做出來的東西不屬於你國文化，通通都是中國的」
你小日本韓國棒子越南東南亞文化衣服建築節慶，都是起源於中國。
台灣人基本上才不會這樣覺得咧，就算是華派中華民國，他們也不會有臉稱呼這些源於中華民國啦
我們認可的是中華文化五千年，不是中國五千年好嗎，每個人都馬知道歷史課本上稱的＂朝代＂都是一個個國家啦。
粉紅五毛這種惡劣的文化霸權論惹人厭已久，現在看到韓國人不鳥中國人，吃瓜群眾只覺得上演一場大流氓被小流氓打的大戲，管他對錯，先笑再說
畢竟中國人老愛不讀台灣史就胡亂評論台灣的事，現在對中國有利時就要台灣人贊同，哪有這麼好的事
結論：旁觀中韓大戰最快樂
說來如果韓服真的是受元朝影響，那好像也不算是漢人的東西那韓國人是否該去跟蒙古國討論起源才對LOL就像截圖裡的留言，中國人嗆人家韓國只有建國36年，哪有傳統服飾；啊同理中國才建國70幾年，又怎麼好意思去主張自己擁有明朝的「傳統服飾」
「韓國人可是舞到推特上意圖向全世界宣揚」韓國又沒牆，在推特有什麼好不方便
「中國應該還沒有不要臉到說韓服是中國的(ry)、其他國家要二創使用還要經過他們同意認可才行吧」首噗圖二不就對別人的新年很有意見，而且現在一堆中國人都這樣說啦，一起不要臉
韓國人是需要確認服裝起源（明國元國還是駐中原朝鮮族），然後與現在的中共國切割
嗯，嘲點太多不知道從哪裡開始說
我以為漢服單指漢朝的當然這種說法也是滿滿的嘲點...
大雜種說什麼「漢」你這說法可真是奇妙啊~ 韓服是屬於韓半島的文物，朝鮮族無論走到哪個國家，的確都是屬於他們的民族，但為何就偏偏該劃入「中國」呢？照你這邏輯來看的話，19世紀末大遷徙到中亞的高麗人也應該擁有韓服的所有權囉？那現在中亞5國應該都要站出來爭搶「韓服是屬於我國的朝鮮族（？）民族服飾」。
你先搞懂何為「起源說」好嗎？= = 服飾本來就是能廣泛流行起的東西，但它更與當地的風俗、環境緊緊相連著，不是說隨便拿到哪個土地上就屬於那裡的文物。
不過這種漢族中心優越制真的很不可取
全世界誰都可以說韓國人過激惡劣，就中國人特別沒資格說
雖說日本人受韓國的害比較深，爽看韓國被中國罵，台灣受中國的害比較深，爽看中國被韓國罵，但本質差不多啦就是呵呵看戲
其實文化上有很多東西都是從別的文化傳入然後在地化的產生影響力
而且大量吸取其他文明文化的經驗 沒被記載下來久了就變成我很棒我很強我是文明古國
我本身對歷史很有興趣 也喜歡看古裝戲 多少有涉略一點點有買書或看一點網路上的資料 以研究歷史的為準 但是中國的資料也不能全信🤣🤣
和服日本現在感覺努力日常化成為現代穿著，也沒聽過說什麼誰穿的和服才是正統其他都不是的爭執的感覺
自己號稱中國五千年，熱愛大天朝說（這時又愛清朝了），結果講到傳統卻只獨尊某朝代講到服飾獨尊另個朝代，對政治理念又吃最後統治只有七十年的中共
就中華文化歷史自助餐吃爽吃夠吃相無敵難看啊（攤手）