吉人自有天相|Q丸
@kon4011
Thu, Nov 5, 2020 12:01 AM
Thu, Nov 5, 2020 12:02 AM
35
ಠ_ಠ - 希望不會引戰的一點想法 最近在想,與學歷不高或是很後段學校的同年齡層人對話,會經常覺得很難溝...
身邊台大人濃度很高,就算不是台大,學歷也都還不錯,所以應該可以有一些感想吧。台大真的有比較聰明,但這個聰明在工作不一定有利,而且越聰明學歷越好,變成自視甚高的機掰郎的風險越高。
@kon4011 - 標18+是因為不想被轉出噗浪,只是想宣洩一下。 剛剛跟一個人說話,他覺得我們做的工...
像這種機掰郎。
不過我覺得噗主用詞還算溫和,應該不是會變成機掰郎的那種人。
AOI
@Yves760221
Thu, Nov 5, 2020 12:07 AM
台大人優秀的不少,但智缺的也不少,而且台大人就算PR99還是有高低之分,在法律這行待越久,越明白進修的重要,工作這些年,台大畢業這張紙只是個入門檻,能不能待下去、跟一群哈佛劍橋比,也只是小兒科
吉人自有天相|Q丸
@kon4011
Thu, Nov 5, 2020 12:16 AM
AOI
: 同意進修重要,隨著畢業時間越來越長,感覺越明顯。
吉人自有天相|Q丸
@kon4011
Thu, Nov 5, 2020 12:18 AM
@kon4011 - 剛剛和同事去家樂福採購普度用品,我對內湖比較熟所以我指路,期間同事開玩笑的跟我說:...
這個人也是台大的ㄛ
吉人自有天相|Q丸
@kon4011
Thu, Nov 5, 2020 12:20 AM
ಠ_ಠ - 同事:你的憂鬱症是過動症的共病,所以應該沒有很嚴重吧,不像我女朋友是因為小時候的創傷。 --...
這不是台大的,但講話都這樣,直到現在也是這樣。
他是我們科適應得最好的人,如魚得水。
茨木市的雷森丸
@furacas
Thu, Nov 5, 2020 12:21 AM
最近體會到學歷只是階級社會的入門,真正讓人無法溝通的是家世的落差。
只是一般人接觸不到家世有落差的群體。
吉人自有天相|Q丸
@kon4011
Thu, Nov 5, 2020 12:27 AM
茨木市的雷森丸
: 真的欸,我同事們的家世好像也是我的同溫層
茨木市的雷森丸
@furacas
Thu, Nov 5, 2020 12:31 AM
日本光是高等教育就分兩種,一種是帝大系列拼智商的,另一種是學習院大學之類,給政商名流經營人脈的。
吉人自有天相|Q丸
@kon4011
Thu, Nov 5, 2020 12:39 AM
額~
吉人自有天相|Q丸
@kon4011
Thu, Nov 5, 2020 12:53 AM
Thu, Nov 5, 2020 12:54 AM
在工作中也算會接觸各式各樣的人吧,我覺得大家的人生經驗都很不一樣,對方都會有一些值得學習或讓人反思的地方。
而且每個人會成為現在的樣子,都有一些原因,而這個原因大部分都不會掌控在當事人手中。可以想像自己如果和他在同個環境下長大,自己真的可以做的比他還要多嗎?
吉人自有天相|Q丸
@kon4011
Thu, Nov 5, 2020 1:13 AM
但是那ㄧ些聰明又優秀,卻不懂同理心是什麼的雞掰人,我祝福他們有一天狠狠的跌倒一次,才能發現世界其實很大ㄛ^_^
AOI
@Yves760221
Thu, Nov 5, 2020 1:16 AM
其實人生最大需要修行的能力,便是自己的口德,其次才是修心、修氣,禍從口出,就是這個道理,不講不會怎樣,講了,便是業障的開始
吉人自有天相|Q丸
@kon4011
Thu, Nov 5, 2020 1:24 AM
AOI
: (才剛造完口業)
獅與羊 §~血手騎士~§
@ChinverLan
Thu, Nov 5, 2020 1:26 AM
(默默低頭拉低帽沿走過的雞掰郎)
AOI
@Yves760221
Thu, Nov 5, 2020 1:35 AM
吉人自有天相|Q丸
: 這種地方造口業沒差啦,因為我們都是機掰郎,但是出了同溫層之後,隨時都得小心
萌爹@玄門泳者
@pkpk1234
Thu, Nov 5, 2020 1:38 AM
基本上,家庭或是家世的同溫層比所謂學歷還…嗯…
𝘐𝘙𝘳𝘪 🍓 草莓毛怪
@sventovyd
Thu, Nov 5, 2020 1:59 AM
Thu, Nov 5, 2020 2:00 AM
我也覺得家庭和家世的同溫層效應更明顯,而且家底多少跟學歷高低還滿正相關的,一般人很難在家庭失和又缺錢的生存夾擊上讀到比較好的學校,或就止於頂大畢業
.....頂大畢業上面還有研究所和出國留學之流呢ㄏㄏ^^
認識的頂大或者普大但家裡有錢又重培養的同學中大概1/3到1/2的人都出國留學去了或經常去國外旅遊,看他們出國像去便利商店一樣,說心理沒有不平衡是自欺欺人
𝘐𝘙𝘳𝘪 🍓 草莓毛怪
@sventovyd
Thu, Nov 5, 2020 2:05 AM
Thu, Nov 5, 2020 2:06 AM
聰明才智我覺得一般人應該是差不多的,但幾十年以來的環境培養落差,家世比較好的人相對比較聰明優秀程度上是理所當然的,就像動物作物給他們比較好的營養就會長得好一樣的道理
也因為照顧得很好所以這些人之中有些被呵護得過頭了,顯得很沒有常識XD 又或者他們沒有生存壓力(並不是說沒有煩惱),如果天生性格上就比較不敏感、後天又沒有引導培養的話,真的是會養出很多自以為是的機掰人
(・◇・)摸卡的腰
@dragon1797
Thu, Nov 5, 2020 2:31 AM
家庭家事還有握有的資源、教育方針影響比較多+1
但我也是三流大學畢業的啦沒有立場說什麼xDDD(爆笑
吉人自有天相|Q丸
@kon4011
Thu, Nov 5, 2020 3:19 AM
獅與羊 §~血手騎士~§
: 還沒感受過你的雞掰XDDD
萌爹@玄門泳者
:
𝘐𝘙𝘳𝘪 🍓 草莓毛怪
:
(・◇・)摸卡的腰
: 有人做過這個研究,就真的學歷越好的家裡越有錢。
這也是我覺得那些條件好的雞掰人特別機掰的原因。他們會說自己現在的成就是因為自己的努力,我也認同他們很努力,但是很多事情不是努力就可以做到的。不要說什麼出國或補習班了,家裡有一個書桌,回家沒有人在吵架或打架,下課後不用去工作,沒有18歲或更早就需要養家的壓力。
吉人自有天相|Q丸
@kon4011
Thu, Nov 5, 2020 3:22 AM
Thu, Nov 5, 2020 3:25 AM
我爸媽小時候家境都不太好,我爸幼稚園的年紀就要去工廠工作,一直到成年,我媽讀專科的時候自己籌學費,每個禮拜還要回家打掃。
所以小時後再怎麼樣他們都會認為我做得不夠,縱使他們不希望自己的小孩和他們小時候一樣,還是會忍不住覺得小孩過得太輕鬆了XDDDDD
吉人自有天相|Q丸
@kon4011
Thu, Nov 5, 2020 3:29 AM
Thu, Nov 5, 2020 3:34 AM
自刪好了離題了
日三方
@gasjatearo
Thu, Nov 5, 2020 3:36 AM
學歷只表示你會不會念書,和你會不會做事、會不會做人一點兒關係也沒有
我有見過台大非常厲害的人(真真正正的國家棟樑之材),但也見過只想吐槽「虧你是台大的」人
不過家庭環境和個人成就是有相當大的影響,國外就曾經做過實驗,追蹤了一群孩子(我忘記是15個還是33個),只有2個孩子之後真的過上和原生家庭不一樣的人生
別的不提,啣金湯匙出生的孩子通常都計畫未來進入家族企業,而貧民出生的孩子能在超市有份穩定的工作就覺得很好了
Francis
@kadice
說
Thu, Nov 5, 2020 3:40 AM
台大內部也是常態分布啊www
吉人自有天相|Q丸
@kon4011
Thu, Nov 5, 2020 3:54 AM
Thu, Nov 5, 2020 3:54 AM
Francis
:
雖然還是常態分佈,但人家座落在不一樣的地方
Francis
@kadice
說
Thu, Nov 5, 2020 3:58 AM
吉人自有天相|Q丸
: 沒事,基本上這個區間內的,就是還沒聰明到有資格當一個G8人的程度
Francis
@kadice
說
Thu, Nov 5, 2020 3:59 AM
你要夠聰明才能當一個G8人而且別人不會嘴你
或是像唐鳳一樣又聰明又不G8
Francis
@kadice
說
Thu, Nov 5, 2020 4:00 AM
欸我好像框得太小了,應該再往右邊一點
Francis
@kadice
說
Thu, Nov 5, 2020 4:02 AM
然後根據我哥(台大)的說法,台大學生的家長的平均薪資是真的很高,我家算是少數的貧戶吧
吉人自有天相|Q丸
@kon4011
Thu, Nov 5, 2020 4:06 AM
日三方
: 如果是2/15那機率已經算很高了
日三方
@gasjatearo
Thu, Nov 5, 2020 4:08 AM
吉人自有天相|Q丸
: 2/15不只有窮人翻身,也包含富家子弟自甘墮落
吉人自有天相|Q丸
@kon4011
Thu, Nov 5, 2020 4:10 AM
Francis
: 而且很多人的爸媽都是高知識分子
我研究所同學和現在的同事都有人的爸媽是教授,當教授的小孩是什麼感覺啊,家裡開小工廠的我無法想像阿XDDDDDD
吉人自有天相|Q丸
@kon4011
Thu, Nov 5, 2020 4:10 AM
日三方
: 那好像就差不多!!!
吉人自有天相|Q丸
@kon4011
Thu, Nov 5, 2020 4:12 AM
我爸爸是五專畢業,因為家裡沒有錢可以唸高中和大學,所以小時候我聽到我爸媽那一輩的人念大學和研究所,就會條件反射認為人家是有錢人。
吉人自有天相|Q丸
@kon4011
Thu, Nov 5, 2020 4:13 AM
阿,我舅舅是醫學系的。
但我外公家不有錢,他們是把資源全都給這個唯一的兒子。
吉人自有天相|Q丸
@kon4011
Thu, Nov 5, 2020 4:17 AM
也不只家境會影響。
我認識一些和我一樣是成人ADHD的人,好多人大學或研究所讀不完,出社會之後也一直換工作(因為太常犯錯了,被辭退)。最近有個人找到了超市的夜班,他很快樂的跟我們說他可以存錢了,也沒有被辭退。
聽到這裡我都要落淚了,這真是太難了,至少我是很辛苦、覺得很難,但還是有完成學業,也有工作,但很多人不是這樣
茨木市的雷森丸
@furacas
Thu, Nov 5, 2020 4:18 AM
我們家,媽媽那邊的親戚幾乎沒有在國內升學的人,而且也沒有人止步於大學文憑。
茨木市的雷森丸
@furacas
Thu, Nov 5, 2020 4:19 AM
導致我小時候誤以為出國讀個碩博士,是人生必經之路。
吉人自有天相|Q丸
@kon4011
Thu, Nov 5, 2020 4:20 AM
茨木市的雷森丸
: 難以想像XDDDDDD
茨木市的雷森丸
@furacas
Thu, Nov 5, 2020 4:59 AM
我根本是階級複製的教材(x
女生龙
@liarsliar
Thu, Nov 5, 2020 5:04 AM
简言之,聪明不等于智慧。生命的体验也不等于对知识的掌握。这世界天然的规则远高于人设计的分配游戏的规则。我看过一些台大的公开课,学生一样被老师说思路不行,这差的恐怕就不是智商和物质条件。我妈妈一辈就因为政治原因被剥夺受教育权,对,因为我外公在台湾。自然各方面都处于劣势难以改变。但生命并不会因此就被遏制它的可能性。苦是很苦的。但我想说,那些都不是决定性因素。
吉人自有天相|Q丸
@kon4011
Thu, Nov 5, 2020 5:15 AM
Thu, Nov 5, 2020 5:17 AM
女生龙
: 我剛剛想了想,我們上面其實也沒有討論到聰明的人比較好,倒是談到滿多家境對人生的影響的。
我同意才智不等於智慧,閱歷也難以被學歷量化,沒有機會受教育的人也可以是一個很好很有智慧的人。
但我還是覺得基本教育很重要,不管家境如何我們都應該要確保它,因為當每個人都有受教育的機會和權力時,這個人才有選擇要不要追求學歷的餘地。
「沒有機會受教育,但他有智慧,是個好人」和「受過基礎教育之後選擇不升學,但他很有智慧,是個好人」,雖然結果看起來差不多,但這是不一樣的。
吉人自有天相|Q丸
@kon4011
Thu, Nov 5, 2020 5:16 AM
Thu, Nov 5, 2020 5:16 AM
茨木市的雷森丸
: 你是阿
Elias
@bogtw
Thu, Nov 5, 2020 7:38 AM
遇過那種自己家父母是公務人員,每天跟我這父母做木工的孩子,哀號說自己家好窮,要供給他出國去澳洲讀書......甚麼的。
真心覺得真好能出國讀書呢......混帳,炫耀個屁!你有體會過國中畢業,半工半讀上高中的日子嗎?!
不提台大,很多建中、北一女的,家長也是那種自以為是,自家孩子就是高人一等的G8怪獸養成。
吉人自有天相|Q丸
@kon4011
Thu, Nov 5, 2020 7:59 AM
Elias
: 我小時候也說過類似的話,我問我二阿姨家裡為什麼沒有鮮奶,要泡奶粉,二阿姨直接說因為喝不起阿。
從那之後就會注意不可以這樣
,實際去做之後才發現這很難,人類就是會反射性地認為眼中的世界就是全部。
後來覺得重要的是「了解自己知道的其實不多」吧,如此就算不小心說出傷人的話,也可以自己發現並修正。
Elias
@bogtw
Thu, Nov 5, 2020 8:18 AM
吉人自有天相|Q丸
: 或者把說出來的話,轉成有益的給雙方有臺階下、緩和當下狀況。
其實我覺得看個人,就算了解很多,吃過很多的鹽,說出來的話也會讓人氣死、吐槽點,得也很多。
吉人自有天相|Q丸
@kon4011
Thu, Nov 5, 2020 8:21 AM
Elias
: 這樣說,知道自己所知有限的人比較不會這樣講話,因為他知道自己說的不一定是對的,理想上(?)。那些吃過很多鹽的人也是覺得自己了解很多,才會講出一些奇怪的話。
Elias
@bogtw
Thu, Nov 5, 2020 8:30 AM
吉人自有天相|Q丸
: 理想上www
真的會有奇怪的話,尤其是
遇到殺價時(X例子)
就會常常末出前後矛盾的話,為了力求自己說的才有理,但其實爭這些根本沒意義,只會讓人更加看清你的這人怎樣。
抱歉,好像歪樓了www
吉人自有天相|Q丸
@kon4011
Thu, Nov 5, 2020 10:23 AM
沒事的沒人規定這樓要長怎樣XD
Francis
@kadice
說
Thu, Nov 5, 2020 10:35 AM
等等樓上的表符是MALIK嗎wwwwwwwwww好可愛
載入新的回覆
身邊台大人濃度很高,就算不是台大,學歷也都還不錯,所以應該可以有一些感想吧。台大真的有比較聰明,但這個聰明在工作不一定有利,而且越聰明學歷越好,變成自視甚高的機掰郎的風險越高。
不過我覺得噗主用詞還算溫和,應該不是會變成機掰郎的那種人。
這個人也是台大的ㄛ
這不是台大的,但講話都這樣,直到現在也是這樣。
他是我們科適應得最好的人,如魚得水。
只是一般人接觸不到家世有落差的群體。
而且每個人會成為現在的樣子,都有一些原因,而這個原因大部分都不會掌控在當事人手中。可以想像自己如果和他在同個環境下長大,自己真的可以做的比他還要多嗎?
.....頂大畢業上面還有研究所和出國留學之流呢ㄏㄏ^^
認識的頂大或者普大但家裡有錢又重培養的同學中大概1/3到1/2的人都出國留學去了或經常去國外旅遊,看他們出國像去便利商店一樣,說心理沒有不平衡是自欺欺人也因為照顧得很好所以這些人之中有些被呵護得過頭了,顯得很沒有常識XD 又或者他們沒有生存壓力(並不是說沒有煩惱),如果天生性格上就比較不敏感、後天又沒有引導培養的話,真的是會養出很多自以為是的機掰人
但我也是三流大學畢業的啦沒有立場說什麼xDDD(爆笑
萌爹@玄門泳者 : 𝘐𝘙𝘳𝘪 🍓 草莓毛怪 : (・◇・)摸卡的腰 : 有人做過這個研究,就真的學歷越好的家裡越有錢。
這也是我覺得那些條件好的雞掰人特別機掰的原因。他們會說自己現在的成就是因為自己的努力,我也認同他們很努力,但是很多事情不是努力就可以做到的。不要說什麼出國或補習班了,家裡有一個書桌,回家沒有人在吵架或打架,下課後不用去工作,沒有18歲或更早就需要養家的壓力。
所以小時後再怎麼樣他們都會認為我做得不夠,縱使他們不希望自己的小孩和他們小時候一樣,還是會忍不住覺得小孩過得太輕鬆了XDDDDD
我有見過台大非常厲害的人(真真正正的國家棟樑之材),但也見過只想吐槽「虧你是台大的」人
不過家庭環境和個人成就是有相當大的影響,國外就曾經做過實驗,追蹤了一群孩子(我忘記是15個還是33個),只有2個孩子之後真的過上和原生家庭不一樣的人生
別的不提,啣金湯匙出生的孩子通常都計畫未來進入家族企業,而貧民出生的孩子能在超市有份穩定的工作就覺得很好了
或是像唐鳳一樣又聰明又不G8但我外公家不有錢,他們是把資源全都給這個唯一的兒子。
我認識一些和我一樣是成人ADHD的人,好多人大學或研究所讀不完,出社會之後也一直換工作(因為太常犯錯了,被辭退)。最近有個人找到了超市的夜班,他很快樂的跟我們說他可以存錢了,也沒有被辭退。
聽到這裡我都要落淚了,這真是太難了,至少我是很辛苦、覺得很難,但還是有完成學業,也有工作,但很多人不是這樣
我同意才智不等於智慧,閱歷也難以被學歷量化,沒有機會受教育的人也可以是一個很好很有智慧的人。
但我還是覺得基本教育很重要,不管家境如何我們都應該要確保它,因為當每個人都有受教育的機會和權力時,這個人才有選擇要不要追求學歷的餘地。
「沒有機會受教育,但他有智慧,是個好人」和「受過基礎教育之後選擇不升學,但他很有智慧,是個好人」,雖然結果看起來差不多,但這是不一樣的。
真心覺得真好能出國讀書呢......混帳,炫耀個屁!你有體會過國中畢業,半工半讀上高中的日子嗎?!
不提台大,很多建中、北一女的,家長也是那種自以為是,自家孩子就是高人一等的G8怪獸養成。從那之後就會注意不可以這樣 ,實際去做之後才發現這很難,人類就是會反射性地認為眼中的世界就是全部。
後來覺得重要的是「了解自己知道的其實不多」吧,如此就算不小心說出傷人的話,也可以自己發現並修正。
其實我覺得看個人,就算了解很多,吃過很多的鹽,說出來的話也會讓人氣死、吐槽點,得也很多。
真的會有奇怪的話,尤其是
遇到殺價時(X例子)就會常常末出前後矛盾的話,為了力求自己說的才有理,但其實爭這些根本沒意義,只會讓人更加看清你的這人怎樣。抱歉,好像歪樓了www