天雨@去應許之地
@tianyu
說
Thu, Oct 29, 2020 7:03 PM
13
2
Re: [討論] 其實中國快比台灣還民主了吧
底下噓成那樣.........XD
掰噗~
@baipu
說
Thu, Oct 29, 2020 7:03 PM
說的真有道理
senjor
@senjor
說
Thu, Oct 29, 2020 7:17 PM
民主是投票決定51%的人的走向之後,要有相對的政策彌補剩下的49%
yocoy
@yocoy
Thu, Oct 29, 2020 7:21 PM
我在期待英國脫歐
Jinbo
@Jinbo
Thu, Oct 29, 2020 7:26 PM
-難得不動的鐘一天也準兩次-
DLowe
@McQueen1027
說
Thu, Oct 29, 2020 10:33 PM
他主要在批評西方, 對共產黨的遐想太美好了, 只等他自己去驗證
senjor
@senjor
說
Thu, Oct 29, 2020 10:55 PM
Thu, Oct 29, 2020 10:56 PM
有錢有什麼好,還不是會有生老病死跟一堆煩惱,所以我們跟有錢人其實是差不多的,甚至,人一有錢看見的事情的角度又會被侷限了,我們可以說我們其實比有錢人體驗更多人生百態,其實更享受人生。 <= 大概像這樣吧
天雨@去應許之地
@tianyu
Thu, Oct 29, 2020 11:37 PM
別的不提,2019~2020時台灣也一群人急著想推暴民政治啊
Nomind-無心
@iori52052
說
Fri, Oct 30, 2020 12:16 AM
就目前看來,民主制度當然很多缺點,但至少自帶修正機制,以台灣為例就像是罷韓,再不然只要還有選舉存在,就不致於太糟糕
Nomind-無心
@iori52052
說
Fri, Oct 30, 2020 12:17 AM
你講民主制度哪裡哪裡不好,哪裡有問題,大部分都是沒用的廢話而已,因為你也提不出更好的方案
Domo☆🦮
@SOSOBI
Fri, Oct 30, 2020 12:17 AM
Nomind-無心
:
吵著打房的也是
GoodbyeRDM
@intrue
Fri, Oct 30, 2020 12:41 AM
Fri, Oct 30, 2020 12:42 AM
其實台灣真的沒那麼愛多數暴力,能喬就喬,不能喬的寧可被罵無能也要等十年,等到民意真的充分消化衝擊,高達八成再來行政命令強制執行
GoodbyeRDM
@intrue
Fri, Oct 30, 2020 12:41 AM
所以被叫民主的燈塔真的不是說說而已的
senjor
@senjor
說
Fri, Oct 30, 2020 12:42 AM
GoodbyeRDM
: 小雞會說這樣叫做打假球,官商勾結
天雨@去應許之地
@tianyu
Fri, Oct 30, 2020 12:42 AM
到也不是說要打翻民主政治,而是要戒慎恐懼,知道民主政治的痛處啊
天雨@去應許之地
@tianyu
Fri, Oct 30, 2020 12:43 AM
不然2019~2020的台灣就是一群嘴巴喊著民主實際上只是想要我說了算的王八們在喊聲
afsj
@afsj
Fri, Oct 30, 2020 12:44 AM
二戰以來大概只有台灣達成寧靜革命,其他國家轉型都要內戰一場的。
GoodbyeRDM
@intrue
Fri, Oct 30, 2020 12:44 AM
Fri, Oct 30, 2020 12:47 AM
你真的要好險狂左很愛多數暴力,行政命令,但是那種魄力很容易兩三年像主席那樣一下子就陰德值花光
天雨@去應許之地
@tianyu
Fri, Oct 30, 2020 12:45 AM
理解民主的短處,才會明白誰是舉著民主旗子但卻是想要獨裁的
Nomind-無心
@iori52052
說
Fri, Oct 30, 2020 12:45 AM
天雨@去應許之地
: 那群人還有4%嗎?
藤原⎝(ΦωΦ)⎠♧燒☆毀♤
@MystiaLolelei
說
Fri, Oct 30, 2020 12:57 AM
天雨@去應許之地
: 老希表示
天雨@去應許之地
@tianyu
Fri, Oct 30, 2020 12:57 AM
Nomind-無心
: 幾%不重要啊,天天在那邊打著正義名號喊就很可怕的
天雨@去應許之地
@tianyu
Fri, Oct 30, 2020 12:58 AM
沒教好的話,下一代就會生出一堆正義病-_-
Domo☆🦮
@SOSOBI
Fri, Oct 30, 2020 12:58 AM
正面詞都被搞臭了
Nomind-無心
@iori52052
說
Fri, Oct 30, 2020 1:11 AM
是說,我最近在看"百年追求"這本書,發現那種左左正義病的早就存在百年以上,比台灣民主化的時間還有多上幾倍XDDD
Nomind-無心
@iori52052
說
Fri, Oct 30, 2020 1:11 AM
雖然追求的主張一直在變,但模式卻是驚人的相似
天雨@去應許之地
@tianyu
Fri, Oct 30, 2020 1:12 AM
我覺得肯定不止百年啦,孔子周遊列國大概就是最早的左左病吧
天雨@去應許之地
@tianyu
Fri, Oct 30, 2020 1:12 AM
名正言順這個根本就是左左的根
GoodbyeRDM
@intrue
Fri, Oct 30, 2020 1:15 AM
放心喇,在台灣當四啪的不會生小孩的
統派可能會,但是四啪是不會的
にょろーんやきそば
@shauz
Fri, Oct 30, 2020 1:17 AM
51%上台直接迫害49%的話很快就選不上了啦
Nomind-無心
@iori52052
說
Fri, Oct 30, 2020 1:18 AM
49%會直接暴動,然後社會受不了暴動的成本就妥協啦
Domo☆🦮
@SOSOBI
Fri, Oct 30, 2020 1:18 AM
天雨@去應許之地
: 秦始皇坑的儒就是左左
Nomind-無心
@iori52052
說
Fri, Oct 30, 2020 1:18 AM
96%才有可能迫害4%
Jinbo
@Jinbo
說
Fri, Oct 30, 2020 1:21 AM
台灣這種偏向中央集權編戶齊民的,沒有產生不可彌補的分裂只是因為物理上小
Jinbo
@Jinbo
說
Fri, Oct 30, 2020 1:22 AM
而大都會區其實發展很明顯跟鄉下是分開的,而且實際上花東苗栗這些現在都有自認為被忽視所以投敵賣國的危機
Jinbo
@Jinbo
說
Fri, Oct 30, 2020 1:22 AM
所以把票票等值當真理真的很危險啊,放在台灣最直接的結果就是大家眼光都在台北,其他縣市說要蓋東西就跟著台北人說鄉下蓋甚麼捷運軌道,所有政治制度都有後果,要怎麼彌補一個制度產生的不良效應才是政治智慧所在
Goshawk
@Goshawk
Fri, Oct 30, 2020 1:23 AM
一堆幻想支那美好的幾乎根本沒在支那住過
Jinbo
@Jinbo
說
Fri, Oct 30, 2020 1:24 AM
然後共匪那種就是奪權成功以後為了再無來者把一切競爭對手一切階級都消滅掉,以後只能有共產黨這一個玩家一個階級
天雨@去應許之地
@tianyu
Fri, Oct 30, 2020 1:24 AM
後來發現大家噓是因為他一開始就說中國是成熟民主吧XD
Jinbo
@Jinbo
說
Fri, Oct 30, 2020 1:24 AM
天雨@去應許之地
: 支那叫做民主的末路XD
天雨@去應許之地
@tianyu
Fri, Oct 30, 2020 1:24 AM
但是民主的極致的確就是那樣的暴民政治,這也是美國先賢很早就看出來的
Jinbo
@Jinbo
說
Fri, Oct 30, 2020 1:25 AM
帝國聯邦制的設計就是為了要迴避把"票票等值"當成大義來實行多數暴力的陷阱,自治體(州)只代表自己,不代表其他任何人,所以選舉人票必須以州為單位整批投下
天雨@去應許之地
@tianyu
Fri, Oct 30, 2020 1:25 AM
台北人那個嘴臉也是民主政治底下的悲哀,幹
Nomind-無心
@iori52052
說
Fri, Oct 30, 2020 1:27 AM
所以台北人相對的要承擔高房價跟高物價阿XDDDD
Jinbo
@Jinbo
說
Fri, Oct 30, 2020 1:28 AM
Nomind-無心
: 但比起沒資源來他們寧可承受高物價高房價也要繼續住大台北這很明顯的
Jinbo
@Jinbo
說
Fri, Oct 30, 2020 1:28 AM
加州也是這樣
Nomind-無心
@iori52052
說
Fri, Oct 30, 2020 1:30 AM
所以我都說,這是自己選擇的XDDD
天雨@去應許之地
@tianyu
Fri, Oct 30, 2020 1:32 AM
老實說更悲哀的是外縣市的去了台北變成只會跟著喊要打房-_-
天雨@去應許之地
@tianyu
Fri, Oct 30, 2020 1:33 AM
然後左左就能開始高喊居住正義這種聽起來很正確但內容是假賽的垃圾騙人選票
Nomind-無心
@iori52052
說
Fri, Oct 30, 2020 1:33 AM
但是喊居住正義的一個都選不上,這是民主的勝利
Jinbo
@Jinbo
說
Fri, Oct 30, 2020 1:34 AM
但我支持把大台北重畫成三塊XD
Nomind-無心
@iori52052
說
Fri, Oct 30, 2020 1:34 AM
喊打房必落選
Jinbo
@Jinbo
說
Fri, Oct 30, 2020 1:34 AM
1/3人口兩個行政區,還大腸包小腸這實在太大了XD
Jinbo
@Jinbo
說
Fri, Oct 30, 2020 1:34 AM
就跟我支持把加州與NY分割一樣XD
Jia
@Jia1975
Fri, Oct 30, 2020 1:40 AM
打個屁房啦!!每個天龍人手上幾乎都有房產,誰打房誰就落選。 XD
GoodbyeRDM
@intrue
Fri, Oct 30, 2020 2:10 AM
從要打房但是人人有房打不動這點來看,其實我還是要說台灣很幸運的地方,就是台灣的社會真的比想像中的均質
GoodbyeRDM
@intrue
Fri, Oct 30, 2020 2:12 AM
均質到可以用喬的就能喬開了,不用任何制衡機制寫在白紙黑字上就可以運作地比一些大國還要順
GoodbyeRDM
@intrue
Fri, Oct 30, 2020 2:15 AM
Fri, Oct 30, 2020 2:16 AM
甚至我們覺得理所當然施政在別人眼中是何等“左派”,因為我們真的小到可以彼此同化了,也就不用其他人提醒我們要怎麼進步
エオルゼアの冒険者
@kagawarei
Fri, Oct 30, 2020 2:24 AM
懷疑那真的是4%嗎?根本是共產黨網軍吧,假裝ptt鄉民很久了,共產黨最會偷換概念了。
oldblood
@oldblood
Fri, Oct 30, 2020 3:11 AM
Fri, Oct 30, 2020 3:11 AM
51%上台迫害完49%後,宣布戒嚴........(怎麼有種熟悉感)
冷泡茶
@ocean121320
Fri, Oct 30, 2020 4:06 AM
Nomind-無心
: 百年追求?是指那段
Nomind-無心
@iori52052
說
Fri, Oct 30, 2020 4:09 AM
冷泡茶
: 我剛看到卷一的前面而已,差不多是台灣議會設置請願運動那裡
「雖然,社會主義、農民運動等左翼人士,公開場合總是不客氣地批判林獻堂是地主資產階級,思想保守、行動退縮,但是一旦阮囊羞澀,卻又不時向他要求資助。
林獻堂日記記載著各種運動路線的同志或因公、或由私地向他開口要求金援,他也幾乎是來者不拒,盡力滿足各路同志的要求」
Nomind-無心
@iori52052
說
Fri, Oct 30, 2020 4:10 AM
社會主義、農民運動,還有婦女解放運動等等XDDD
冷泡茶
@ocean121320
Fri, Oct 30, 2020 4:11 AM
有空再重看好了,剛好跟史明那本對照
Nomind-無心
@iori52052
說
Fri, Oct 30, 2020 4:12 AM
然後被發現其實大部分都沒什麼一至的核心價值,就是看什麼思想比較潮就東學一點、西學一點,所以主張會一直變動,唯一的共同點是
不事生產,跟資產階級伸手要錢
XDD
冷泡茶
@ocean121320
Fri, Oct 30, 2020 4:17 AM
你這樣講很像以前的綠黨
天雨@去應許之地
@tianyu
Fri, Oct 30, 2020 5:23 AM
@Silentsubmarine - 笑死 什麼爛推論 先不管專制是固定的1%的壓榨99% 民主制度就是...
@betawing - 這篇好像很多人無法接受XD
@liuchienyi - 沒錯...民主政治的確不是最好的政治... 但是沒有更好的...
天雨@去應許之地
@tianyu
Fri, Oct 30, 2020 5:23 AM
紀錄其他人的觀點
天雨@去應許之地
@tianyu
Fri, Oct 30, 2020 5:25 AM
我覺得最可怕的是有些人對民主這兩個字有如信仰一般的擁護,但是民主跟專制其實不是相反的兩面,民主一樣可以很專制,要懷著對權力的戒慎才是
エオルゼアの冒険者
@kagawarei
Fri, Oct 30, 2020 5:40 AM
希特勒就是民主制度漏洞產生出來的
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Fri, Oct 30, 2020 11:04 AM
エオルゼアの冒険者
: 那個不是漏洞,就是民主本身w
betawing
@betawing
Sat, Oct 31, 2020 2:59 AM
「法國大革命是壞掉的民主,希特勒拿到獨裁權是扭曲的民主,只有太陽花這種還會清理垃圾的才是真民主」->我猜大概很多人是這樣想的
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底下噓成那樣.........XD
吵著打房的也是正面詞都被搞臭了統派可能會,但是四啪是不會的
「雖然,社會主義、農民運動等左翼人士,公開場合總是不客氣地批判林獻堂是地主資產階級,思想保守、行動退縮,但是一旦阮囊羞澀,卻又不時向他要求資助。
林獻堂日記記載著各種運動路線的同志或因公、或由私地向他開口要求金援,他也幾乎是來者不拒,盡力滿足各路同志的要求」