ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Wed, Oct 14, 2020 1:35 PM
5
1718
宅腐夢樹洞
不明白為什麼會因為使用原女這個詞就被責難,和別人解釋自己是原女創作者(不代入純創作派)就被罵說不就夢女嗎裝什麼清高
刻意跟夢女做分別,就是因為老是有人說什麼你們新婚快樂、你們打砲,再來罵說什麼你夢多不專一
強迫別人打砲???
ಠ_ಠ
Wed, Oct 14, 2020 1:35 PM
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宅腐夢樹洞投稿表單
宅腐夢樹洞
✦ ✦ ✦ ✦ ✦
magpie4365
Wed, Oct 14, 2020 1:37 PM
幹超懂⋯⋯她就是女兒不是夢設咩⋯⋯
deer9165
Wed, Oct 14, 2020 1:37 PM
雖然我也是原夢統稱派
但管到別人家是有什麼問題啊…
peach7135
Wed, Oct 14, 2020 1:37 PM
按照定義,原女是創造一個角色跟愛角談戀愛,的確是夢女的一種
但你這個是遇到神經病ㄌ啦
chili6890
Wed, Oct 14, 2020 1:39 PM
就都夢女不用分那麼細
earth2336
Wed, Oct 14, 2020 1:40 PM
幻想宅分那麼細幹嘛
vodka8075
Wed, Oct 14, 2020 1:40 PM
雖然我不會說出來但在心裡就是覺得在裝清高沒錯
weasel2564
Wed, Oct 14, 2020 1:43 PM
原女跟夢女的界線幾乎不存在,創作很難完全沒有自我投射/影響
sun8739
Wed, Oct 14, 2020 1:43 PM
實際上就原本的定義上就是夢創作的分類沒錯
如果覺得夢女這個稱呼或這個群體很黑就去想辦法改變吧
lamb6886
Wed, Oct 14, 2020 1:44 PM
Wed, Oct 14, 2020 2:24 PM
以為我夢遊投稿......雖然不太愛用原女稱呼,因為常常需要跟不懂的人解釋定義很麻煩,但收到「你們好恩愛」「你們快結婚」之類的留言我是真的很尬
deer9165
Wed, Oct 14, 2020 1:45 PM
weasel2564: 這個很看人欸,有些原設單純是為了想看角色在某種情況下與人相處的樣子(不論是愛情或親情),這種原設就是為了那個情境打造,是不會有投射的
weasel2564
Wed, Oct 14, 2020 1:47 PM
papaya8999
Wed, Oct 14, 2020 1:47 PM
Wed, Oct 14, 2020 1:47 PM
覺得原女跟夢女真的差很多不能混為一談…
我想
和他談戀愛和我想看他
跟別人
談戀愛
差很多吧!
weasel2564
Wed, Oct 14, 2020 1:47 PM
deer9165: 投射不代表是代入,是比較潛意識的那種,像是對情境的嚮往
egg5988
Wed, Oct 14, 2020 1:48 PM
不管是自己還是孩子都是夢創作啊@@
不過原女這詞不是後來中文圈自創的嗎?
weasel2564
Wed, Oct 14, 2020 1:48 PM
egg5988: 是啊,日本沒有「原女」一詞
sun8739
Wed, Oct 14, 2020 1:49 PM
加了不屬於原作的角色參與故事,就是夢創作分類ㄛ!
deer9165
Wed, Oct 14, 2020 1:49 PM
weasel2564: 我懂你要說的,所以我也沒說是帶入,我只是想說那真的是因人而異啦XD
chili6890
Wed, Oct 14, 2020 1:50 PM
拿原創角去跟原作角色配對就是在夢啦==
seal2555
Wed, Oct 14, 2020 1:52 PM
看過太多堅稱原女明明就自我投射嚴重,說難聽點自肥蘇角,硬要說自己是原女原男,我才沒有投射自肥我不是夢你們都汙衊我
大方承認自己就夢的人可愛多了,還比較欣賞
weasel2564
Wed, Oct 14, 2020 1:52 PM
deer9165: 如果要討論會步入哲學與心理學的領域
不過每個人的看法不同,只要不攻擊其他創作,在自己家的確是想幹嘛就幹嘛
weasel2564
Wed, Oct 14, 2020 1:54 PM
夢一夢不小心奪自家兒女的舍也是常有,很難說是自肥,而且蘇不蘇其實跟寫作能力有關。
egg5988
Wed, Oct 14, 2020 1:55 PM
其實這個問題的本質就是中文圈的心態很……(不予置評)
不管是什麼樣子的喜歡或是想要怎麼跟角色相處都是自己的事,看別人不合自己理念就針鋒相對
喜歡就喜歡,以前怎麼樣喜歡都不會被罵夢多花心……(真的是哲學跟心理學的領域@@
fish166
Wed, Oct 14, 2020 1:55 PM
新婚快樂也太ww圈外人看得好尷尬
sheep6063
Wed, Oct 14, 2020 1:56 PM
Wed, Oct 14, 2020 1:56 PM
主要也有噗浪現在夢女被踩得很慘的原因在ㄅ
deer9165
Wed, Oct 14, 2020 1:57 PM
weasel2564: 奪自家兒女的舍聽起來好可怕www
cake8011
Wed, Oct 14, 2020 1:58 PM
為什麼原女不叫OC就好(抱歉,真的不懂)
vodka8075
Wed, Oct 14, 2020 2:03 PM
cake8011: 可以不要嗎www光是原男原女就已經很常跟原創搞混了拜託不要
cake8011
Wed, Oct 14, 2020 2:05 PM
Wed, Oct 14, 2020 2:06 PM
我以為他們都是「同人創作出來的角色 跟原作角色有互動(愛情/親情/友情) 沒有代入創作者自己」
weasel2564
Wed, Oct 14, 2020 2:06 PM
deer9165: 很可怕,不過奪了就回不去了
oreo9528
Wed, Oct 14, 2020 2:06 PM
隨便怎麼分啦反正在自家自爽自己創作沒有礙到別人都無所謂 衝進去罵很莫名其妙
deer9165
Wed, Oct 14, 2020 2:06 PM
cake8011: 畢竟是從原作衍生出來的二次創作,不算完全的原創吧
再來就是錯過詞語通用流行期(?),導致不是很常被使用
turkey2358
Wed, Oct 14, 2020 2:21 PM
cake8011: 確實有些同人作品會採用自創角,為了增強劇情主線和支線飽滿度,類似一些動畫改編章節、官方小說形式的追加NPC角色,這種情況的原創角確實比較被稱為OC比較合適。
但原女的創作意圖和OC不同,原女角色出生大多「就是來和作者的推談戀愛的」,作品的主軸少不了戀愛,而且該女角是做為「故事主角」存在,會大幅度影響整篇同人的調性與原作人物關係,和夢女一樣傾向一人樂的幻想系作品。
p.s. 真的覺得原女這個稱呼不是很好聽,不論定義為何,是個會不想用在自己身上的稱呼。
vodka8075
Wed, Oct 14, 2020 2:23 PM
等等 原女從來都不是用在作者/讀者身上的吧是我又誤會了中文圈用法嗎ww
pisces1027
Wed, Oct 14, 2020 2:24 PM
真的,看到別人說「祝你們幸福」全身的細胞都尬起來……
甘我什麼事啦那是我女兒耶
(只敢在心裡喊
weasel2564
Wed, Oct 14, 2020 2:26 PM
繁體中文圈的用法本來就很混亂
turkey2358
Wed, Oct 14, 2020 2:54 PM
Wed, Oct 14, 2020 2:54 PM
vodka8075: 我活動的年代(鮮網時期)根本沒有原女這麼麻煩的稱呼,剛剛打字的時候實在不知道如何稱呼這一派作者與他們筆下的角色,請包容我的乾脆直接混用
witch2154
Wed, Oct 14, 2020 3:06 PM
夢女就是神經病比較多的族群
weasel2564
Wed, Oct 14, 2020 3:08 PM
witch2154: 去照鏡子。
weasel2564
Wed, Oct 14, 2020 3:13 PM
rice7229: 可能是女性通病,感覺在很多地方都喜歡搞這種小圈圈,我們一國你們一國的感念。
也不會說不好,不過有時候容易起衝突,特別是「非我族類、其心必異」的心態混進去的時候。
cocoa5454
Wed, Oct 14, 2020 3:19 PM
鮮網那時候通通都是打自創角啦
nut6645
Wed, Oct 14, 2020 3:25 PM
身為讀者根本不在意作者有沒有代入,寫得好看就看
owl3072
Wed, Oct 14, 2020 3:31 PM
讀者:夢不夢關我屁事,文章香就好
bee6819
Wed, Oct 14, 2020 4:14 PM
鮮網那時候通通都是打自創角啦+1
baboon7513
Wed, Oct 14, 2020 4:39 PM
同 lamb6886
每次遇到單祝福我們幸福的都直接用「謝謝祝福女兒女婿」來打圓場
owl3072
Thu, Oct 15, 2020 3:05 AM
應該説夢女這個詞出現後,就出現各種莫名的定義和吵架
不然以前冒天也不少
uranus6530
Thu, Oct 15, 2020 5:54 AM
自創角最省事
反正有自創角當主角的二創文我都不看
幹嘛不直接寫原創
duck8761
Thu, Oct 15, 2020 6:01 AM
有些人就很明顯是不想被叫夢多仔才說是原女啦,每次看到這種都覺得很呵呵
但我也知道也有很多人真的沒有代入自己
queen4325
說
Thu, Oct 15, 2020 5:30 PM
鮮網通通打自創角+3
pitaya4508
Fri, Oct 16, 2020 3:04 AM
就自創角就好啦,讀者角度真的沒有很需要知道作者有沒有代入自己
vodka8075
Fri, Oct 16, 2020 6:47 AM
標原創角你也不知道作者有沒有代入自己啦
我看過有些bl都有作者代入自己在寫的
自稱沒有
whale5653
Fri, Oct 16, 2020 6:49 AM
根本不認識的話有無代入自己根本無法考究啊
100個讀者大概只有1個是親友
朋友一看就知道:啊,這就是妳啦ㄍ!婊子給我出來面對!(被拖出來
kiwi8326
Fri, Oct 16, 2020 6:51 AM
以讀者身份來說我完全不在意作者有沒有代入,作品精彩就好。
煩的是作者沒說角色=自己之前一堆人就要開始貼標籤......退一百步說好了,就算作者真的有代入但不想說難道也不行嗎?現在風氣有種強迫公開性癖的感覺,不想公開還變成作者的錯
queen4325
說
Fri, Oct 16, 2020 6:56 AM
自創角=作者代入真的很煩躁,明明角色的原型可以是親友、家人、同事之類,強迫作者承認是自我代入=是夢女是個WHY?
是說想嘴砲好久了,罵人「不就夢女嗎裝什麼清高」的人是覺得夢女很低下的意思嗎www
kiwi8326
Fri, Oct 16, 2020 6:57 AM
是沒給作者貼個標籤就渾身不對勁看不了文喔
是的話那就不要看
,遇過擅自想像角色行為=作者性癖的讀者有夠莫名其妙,知道當下的不悅感跟被性騷擾差不多,這就是為啥創作派不想被當代入夢女的原因之一。
ㄇㄉ寫BL時我就沒譽過這問題
vodka8075
Fri, Oct 16, 2020 6:59 AM
queen4325: 是因為代不代入都是夢啊w 會覺得只有代入才是夢的我覺得很怪啦
vodka8075
Fri, Oct 16, 2020 7:00 AM
日本那邊原本就是不管代不代入有自創角=夢向
kiwi8326
Fri, Oct 16, 2020 7:03 AM
想到這破事氣到打錯字.....回上面提到夢女的定義,在日圈我還真不在意被當夢女,但在中文圈夢女基本上已經等於代入的情況下,我還真不想被套上這稱呼,原因我已經說完了。
papaya8999
Fri, Oct 16, 2020 7:03 AM
問題在於說日本那邊不會像台灣一樣有雷包或祝人新婚愉快吧?
台灣大概是為了避免那種情況所以出現原女的。因為不想讓人誤會(就不是帶入自己)
如果沒有那些人根本也不會區分這些吧
queen4325
說
Fri, Oct 16, 2020 7:03 AM
以前鮮網通通打自創角更方便,那時候也不會有白目強迫作者承認有自我代入
papaya8999
Fri, Oct 16, 2020 7:10 AM
我也覺得打自創角色很好……而且日本也有原創〇〇〇之類的TAG。例如:オリ(創作)審神者、創作マスター
whale5653
Fri, Oct 16, 2020 7:11 AM
(筆記
原來如此
還有這種Tag
weasel2564
Fri, Oct 16, 2020 10:12 AM
papaya8999: 日本那邊的圈很封閉,夢站在表網找不到喔
weasel2564
Fri, Oct 16, 2020 10:13 AM
日本大大做的表
muffin2562
Fri, Oct 16, 2020 10:26 AM
以前只有自創角這種說法的時候都不會想這麼多XD
papaya8999
Fri, Oct 16, 2020 10:26 AM
weasel2564: 不會啊推特上還是有很多夢創作。
lamb6886
Fri, Oct 16, 2020 10:52 AM
這邊也在推特看到很多公開的夢創作,也許不同作品風氣也有差別
sun8739
Fri, Oct 16, 2020 3:02 PM
Fri, Oct 16, 2020 3:05 PM
一直覺得中文圈對夢向的定義有奇特的誤解
原創角參加下去寫就是夢向
認為夢向=帶入自己,通通在那邊你們百年好合是誤解
覺得沒有帶入就不是夢向,也是誤解
weasel2564
Sat, Oct 17, 2020 12:22 AM
papaya8999: 那是現在,以前要找夢站很困難
載入新的回覆
不明白為什麼會因為使用原女這個詞就被責難,和別人解釋自己是原女創作者(不代入純創作派)就被罵說不就夢女嗎裝什麼清高
刻意跟夢女做分別,就是因為老是有人說什麼你們新婚快樂、你們打砲,再來罵說什麼你夢多不專一
強迫別人打砲???
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宅腐夢樹洞
✦ ✦ ✦ ✦ ✦但你這個是遇到神經病ㄌ啦
雖然我不會說出來但在心裡就是覺得在裝清高沒錯如果覺得夢女這個稱呼或這個群體很黑就去想辦法改變吧
我想和他談戀愛和我想看他跟別人談戀愛
差很多吧!
不過原女這詞不是後來中文圈自創的嗎?
大方承認自己就夢的人可愛多了,還比較欣賞
不過每個人的看法不同,只要不攻擊其他創作,在自己家的確是想幹嘛就幹嘛
不管是什麼樣子的喜歡或是想要怎麼跟角色相處都是自己的事,看別人不合自己理念就針鋒相對
喜歡就喜歡,以前怎麼樣喜歡都不會被罵夢多花心……(真的是哲學跟心理學的領域@@
再來就是錯過詞語通用流行期(?),導致不是很常被使用
但原女的創作意圖和OC不同,原女角色出生大多「就是來和作者的推談戀愛的」,作品的主軸少不了戀愛,而且該女角是做為「故事主角」存在,會大幅度影響整篇同人的調性與原作人物關係,和夢女一樣傾向一人樂的幻想系作品。
p.s. 真的覺得原女這個稱呼不是很好聽,不論定義為何,是個會不想用在自己身上的稱呼。
甘我什麼事啦那是我女兒耶 (只敢在心裡喊夢女就是神經病比較多的族群也不會說不好,不過有時候容易起衝突,特別是「非我族類、其心必異」的心態混進去的時候。
鮮網那時候通通都是打自創角啦身為讀者根本不在意作者有沒有代入,寫得好看就看讀者:夢不夢關我屁事,文章香就好鮮網那時候通通都是打自創角啦+1每次遇到單祝福我們幸福的都直接用「謝謝祝福女兒女婿」來打圓場
不然以前冒天也不少
反正有自創角當主角的二創文我都不看
幹嘛不直接寫原創
但我也知道也有很多人真的沒有代入自己
我看過有些bl都有作者代入自己在寫的
自稱沒有100個讀者大概只有1個是親友
朋友一看就知道:啊,這就是妳啦ㄍ!婊子給我出來面對!(被拖出來
煩的是作者沒說角色=自己之前一堆人就要開始貼標籤......退一百步說好了,就算作者真的有代入但不想說難道也不行嗎?現在風氣有種強迫公開性癖的感覺,不想公開還變成作者的錯
是說想嘴砲好久了,罵人「不就夢女嗎裝什麼清高」的人是覺得夢女很低下的意思嗎wwwㄇㄉ寫BL時我就沒譽過這問題台灣大概是為了避免那種情況所以出現原女的。因為不想讓人誤會(就不是帶入自己)
如果沒有那些人根本也不會區分這些吧
原來如此
還有這種Tag
原創角參加下去寫就是夢向
認為夢向=帶入自己,通通在那邊你們百年好合是誤解
覺得沒有帶入就不是夢向,也是誤解