川口月
@wyc513
Mon, Oct 5, 2020 6:48 AM
Mon, Oct 5, 2020 7:07 AM
11
3
@NcitizenQ - 所以,如果全世界的女性消失24小時,男性們會想做什麼? 我也很好奇,會想做什麼...
我還滿好奇怎樣的問法是可以點出女性之所以感到不安全的原因,又不會讓男性覺得被連坐批評的。
我原本想說「有毒的男子氣概」或許可以:
Login • Instagram
這個粉專在IG提問「如果有毒的男子氣概不存在24小時,大家會想做什麼?」
來自男性的最多留言是想顛覆傳統性別角色而不會受到批評或感到不安全,例如化妝、穿裙子等。
來自女性的最多留言則表示會感到更安全及自由,像在夜晚出去散步、想穿什麼就穿什麼,跟「24小時男性消失」那裡的留言差不多。
但某些人又認為「有毒的男子氣概」是對男性的批評,老實說我不確定他們真的是想討論問題,還只是希望大家都閉嘴不要戳破現狀。
掰噗~
@baipu
說
Mon, Oct 5, 2020 6:48 AM
不是吧?
H_Bot1
@gamimygod
Mon, Oct 5, 2020 6:49 AM
你可以 造一艘火箭 跟木乃伊決鬥 或攀登艾非爾鐵塔
機器狼🤖GPT教學精華
@KMN_BOT
說
Mon, Oct 5, 2020 6:50 AM
咦咦咦汪
川口月
@wyc513
Mon, Oct 5, 2020 6:52 AM
https://www.instagram.com/...
「我不知道這哪裡難懂。
有毒的蟾蜍是指稱某種具有毒性的蟾蜍。大部分的蟾蜍是無毒的,但有毒的蟾蜍是真的有毒。
有毒的男子氣概是指稱某種具有毒性的男子氣概。大部分的男子氣概是無毒的,但有毒的男子氣概是真的有毒。」
川口月
@wyc513
Mon, Oct 5, 2020 6:56 AM
ಠ_ಠ - 男生們,如果變成女生只限一天,你們第一件事會想做什麼? 來圍觀的女孩子們,這裡留給男孩子們暢...
「想顛覆傳統性別角色而不會受到批評或感到不安全」這點,某部分也可以從「男變女24小時」噗中看到。
我覺得比較特別的是,這個噗有些想嘗試穿女裝的原因,不全然是因為怕被側目,而是生理的體型差異。
圈圈圓圓圈圈
@zzz870705
Mon, Oct 5, 2020 8:05 AM
在搜尋相關關鍵字的時候看到了這個噗,我是在性轉噗中留言生理差異影響的人之一。
我會有這種想法一部分是因為真的穿上女裝以後才體會到的違和感。
穿著打扮都讓你醉心於更靠近女性一點的同時,生理差異卻又不斷的在提醒你身為生理男性的事實,不論是肩寬喉結都像是詛咒的感覺。
受到旁人眼光側目是走到外面的部分,但光是自己在家,在鏡子面前都會感受到自己還不夠像女生,某部分來說也是一種枷鎖。
川口月
@wyc513
Mon, Oct 5, 2020 4:14 PM
圈圈圓圓圈圈
:
你的留言帶給我很重要的提醒,要去看見、理解不同群體面對的困境,且不要試圖同化。
雖然不清楚你的狀況如何,但你的留言讓我想到關於跨性別女性的困境。
我覺得噗裡的有些人可能沒有懂體型差異的意思,所以會講說女生之中也有不同體形,也會面臨適不適合怎樣的服裝、會否被批評的問題。
但這兩者體型差異的限制說的是完全不同的事。
那些說「生理男性的骨架比較大」指的不是「正妹穿起來才適合/恐龍妹好意思穿這樣」那樣偏向美的僵化標準或風格選擇的困境,而是「做再多的努力,自己終究『不是女生』」的性別認同的生理困境。
我無意比較「作為女性不合格」和「不是女生」哪個傷害比較大,但我必須說這兩種痛苦是不能視為一體的。
川口月
@wyc513
Mon, Oct 5, 2020 4:14 PM
「女性」的意義不是建立在某個單一、客觀的標準上,更多是在生理與社會交互影響中逐漸形成的。
也就是說,自己的「女性」認同,勢必包含著「社會對女性的想像」。
並不是單純的說「只要認同自己是女生,不管長怎樣、穿怎樣、做什麼事情都是女生」,就可以解消「穿女裝看起來終究不是『女生』」背後,「女性」認同與自己身體的衝突。
社會說「女性」身體是嬌小的、有曲線的、有「女性」生殖器官的,我沒有,我是「女性」嗎?
社會說「女性」是陰柔的、順從的、感性的,我不是,我是「女性」嗎?
「女性」認同總是牽涉這樣的質疑與拉扯。
而在社會對性別的想像中,生理特徵是比心理氣質更為僵固的切分、更為權威的標準時,跨性別女性勢必比順性別女性更難理所當然地說出「只要我認同自己是女性⋯⋯」,並要面對與順性別女性同與不同的壓迫與難題。
川口月
@wyc513
Mon, Oct 5, 2020 4:14 PM
對我來說,我得停下來、去看見他人的經驗與困境,而不要搶著說自己的、或認為別人的經驗跟自己一樣。
川口月
@wyc513
Tue, Oct 6, 2020 6:29 AM
@ailinhuang - 這些假設題談到的恐慌與期望其實有地域性的差別。 紐約的女性是真的怕有人在路上...
算是順便說一下自己的觀察。
我覺得有時候看起來像是衝突,但實際上很多都是更為基本的溝通誤會。
有些人看到別人分享不好的經驗,就會急著分享自己的經驗。或許是想讓別人知道這個世界其實沒有這麼糟,但我覺得太過急了。
第一個是假設對方以為全世界只有不好的經驗,所以想平衡報導。但對方說不定只是想分享自己的不好經驗而已,平衡報導會讓對方覺得自己的經驗被否認。
第二個是假設對方分享不好的經驗是為了指責,所以平衡報導之餘往往帶有批評,看起來像是指責對方大驚小怪又激起仇恨。但很多時候對方是想展露脆弱,在揭開傷口的時候互相安撫、獲得痊癒的力量。
先停下來看別人想表達的是什麼,再確認自己的想法能否如實地傳達出去。
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我原本想說「有毒的男子氣概」或許可以:
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這個粉專在IG提問「如果有毒的男子氣概不存在24小時,大家會想做什麼?」
來自男性的最多留言是想顛覆傳統性別角色而不會受到批評或感到不安全,例如化妝、穿裙子等。
來自女性的最多留言則表示會感到更安全及自由,像在夜晚出去散步、想穿什麼就穿什麼,跟「24小時男性消失」那裡的留言差不多。
但某些人又認為「有毒的男子氣概」是對男性的批評,老實說我不確定他們真的是想討論問題,還只是希望大家都閉嘴不要戳破現狀。
「我不知道這哪裡難懂。
有毒的蟾蜍是指稱某種具有毒性的蟾蜍。大部分的蟾蜍是無毒的,但有毒的蟾蜍是真的有毒。
有毒的男子氣概是指稱某種具有毒性的男子氣概。大部分的男子氣概是無毒的,但有毒的男子氣概是真的有毒。」
我覺得比較特別的是,這個噗有些想嘗試穿女裝的原因,不全然是因為怕被側目,而是生理的體型差異。
我會有這種想法一部分是因為真的穿上女裝以後才體會到的違和感。
穿著打扮都讓你醉心於更靠近女性一點的同時,生理差異卻又不斷的在提醒你身為生理男性的事實,不論是肩寬喉結都像是詛咒的感覺。
受到旁人眼光側目是走到外面的部分,但光是自己在家,在鏡子面前都會感受到自己還不夠像女生,某部分來說也是一種枷鎖。
你的留言帶給我很重要的提醒,要去看見、理解不同群體面對的困境,且不要試圖同化。
雖然不清楚你的狀況如何,但你的留言讓我想到關於跨性別女性的困境。
我覺得噗裡的有些人可能沒有懂體型差異的意思,所以會講說女生之中也有不同體形,也會面臨適不適合怎樣的服裝、會否被批評的問題。
但這兩者體型差異的限制說的是完全不同的事。
那些說「生理男性的骨架比較大」指的不是「正妹穿起來才適合/恐龍妹好意思穿這樣」那樣偏向美的僵化標準或風格選擇的困境,而是「做再多的努力,自己終究『不是女生』」的性別認同的生理困境。
我無意比較「作為女性不合格」和「不是女生」哪個傷害比較大,但我必須說這兩種痛苦是不能視為一體的。
也就是說,自己的「女性」認同,勢必包含著「社會對女性的想像」。
並不是單純的說「只要認同自己是女生,不管長怎樣、穿怎樣、做什麼事情都是女生」,就可以解消「穿女裝看起來終究不是『女生』」背後,「女性」認同與自己身體的衝突。
社會說「女性」身體是嬌小的、有曲線的、有「女性」生殖器官的,我沒有,我是「女性」嗎?
社會說「女性」是陰柔的、順從的、感性的,我不是,我是「女性」嗎?
「女性」認同總是牽涉這樣的質疑與拉扯。
而在社會對性別的想像中,生理特徵是比心理氣質更為僵固的切分、更為權威的標準時,跨性別女性勢必比順性別女性更難理所當然地說出「只要我認同自己是女性⋯⋯」,並要面對與順性別女性同與不同的壓迫與難題。
我覺得有時候看起來像是衝突,但實際上很多都是更為基本的溝通誤會。
有些人看到別人分享不好的經驗,就會急著分享自己的經驗。或許是想讓別人知道這個世界其實沒有這麼糟,但我覺得太過急了。
第一個是假設對方以為全世界只有不好的經驗,所以想平衡報導。但對方說不定只是想分享自己的不好經驗而已,平衡報導會讓對方覺得自己的經驗被否認。
第二個是假設對方分享不好的經驗是為了指責,所以平衡報導之餘往往帶有批評,看起來像是指責對方大驚小怪又激起仇恨。但很多時候對方是想展露脆弱,在揭開傷口的時候互相安撫、獲得痊癒的力量。
先停下來看別人想表達的是什麼,再確認自己的想法能否如實地傳達出去。