無籽_不是青鳥是菁蔦
@lialee_tcw
Tue, Sep 15, 2020 8:20 PM
Wed, Sep 16, 2020 3:23 AM
27
6
性別
噗浪論文
JKR
ಠ_ಠ - 「我難以置信羅琳寫的新書在暗示跨性別者可能是壞人,LGBTQIA+永遠都是富有同情心、愛、正...
啊哈哈哈哈哈我又逆風
有空再說沒空就算了
總之我想說的是:
要考慮到該國的文化風氣,以及LGBT+的文化脈絡,還有羅琳自己的發言歷史,才能討論為什麼這件事為什麼會引起軒然大波
然後台灣的性別意識嚴重不足
有空再來慢慢講
掰噗~
@baipu
說
Tue, Sep 15, 2020 8:20 PM
無籽_不是青鳥是菁蔦
@lialee_tcw
Tue, Sep 15, 2020 8:22 PM
然後LGBTQIA+
分別代表
Lesbian
Gay
Bisexual
Transgender
Queer
Intersex
Asexual/ Aromantic
無籽_不是青鳥是菁蔦
@lialee_tcw
Tue, Sep 15, 2020 8:23 PM
算了管他去死我現在好想講這個
無籽_不是青鳥是菁蔦
@lialee_tcw
Tue, Sep 15, 2020 8:29 PM
Wed, Sep 16, 2020 9:05 AM
為什麼在歐美這會炎上一波?
再說一次不要再歐美了,你的歐美充其量只有英美而已,不然你現在跟我說你看到這個議題在哪個德文社群炎上了?
(如果有請跟我講,我想朝聖)
美國的部分我不確定
但是英國,前陣子跨性別者好不容易爭取到的性別轉換政策稍微鬆綁,就有保守派提出說
「這個法案鬆綁了,就會有cross-dresser自稱自己是跨性別者,進出女性專用的空間,藉此騷擾女性」
但是事實並不是這樣的,這完全是兩回事,所謂的性別轉換政策鬆綁,指的是如果跨性別者想要改自己出生證明上的性別,不用像以前一樣要走完所有的跨性別流程,最後才可以去改自己的出生證明。現在的申請流程沒有之前那麼繁瑣,就是這樣的差別而已。
無籽_不是青鳥是菁蔦
@lialee_tcw
Tue, Sep 15, 2020 8:30 PM
Tue, Sep 15, 2020 9:31 PM
要改自己的出生證明,還是要經過很漫長的評估跟性別轉換治療。沒有以前複雜,不代表很容易。
無籽_不是青鳥是菁蔦
@lialee_tcw
Tue, Sep 15, 2020 8:32 PM
但是保守派就喜歡提出一些很極端的理論
來抨擊前陣子剛通過的法案
有沒有覺得似曾相識?好像最近哪一本兒童繪本才被哪一個團體說不適合小朋友閱讀?
無籽_不是青鳥是菁蔦
@lialee_tcw
Tue, Sep 15, 2020 8:37 PM
再者,羅琳前陣子才又提出他的一套論點,顯示出了他對跨性別者的想像有多貧乏:他認為男跨女很多都是想要侵犯女性;女跨男很多都是覺得自己身為女性受到了社會不平等的對待。
當然羅琳本人是沒有直接這樣講,但是他在字裡行間所透漏的就是這樣子的信念。也不能說他認為所有「跨性別者」都有惡意,但是他再三的強調了這個可能性,然而事實是這個狀況是非常極端的例子。
無籽_不是青鳥是菁蔦
@lialee_tcw
Tue, Sep 15, 2020 8:39 PM
@lialee_tcw - #性別 #JKR 算是接上次這個噗 一樣 #有空再說沒空就算了
羅琳延伸閱讀
無籽_不是青鳥是菁蔦
@lialee_tcw
Tue, Sep 15, 2020 8:43 PM
Tue, Sep 15, 2020 9:10 PM
以前
舊噗
所寫的
無籽_不是青鳥是菁蔦
@lialee_tcw
Tue, Sep 15, 2020 8:46 PM
Tue, Sep 15, 2020 9:33 PM
所以,在這個社會風氣/脈絡下,羅琳被抨擊不是沒有原因。倒也不是說我不覺得整件事情反對者太極端
,看到湯不熱的「討論」我還是覺得豆頁很痛
,而是我覺得在這個時空背景下,那些反對者會這麼激烈的反彈是情有可原的,沒有必要訕笑他們的立場。
無籽_不是青鳥是菁蔦
@lialee_tcw
Tue, Sep 15, 2020 8:49 PM
Tue, Sep 15, 2020 8:52 PM
然後性別意識不足這件事,不要覺得自己是LGBT族群就不會有這種症頭,就像身為女性還是有可能厭女一樣。我自己就犯了很多性別意識不足的錯誤,即便我自己的認同是非異性戀、非二元性別。
有點不想一講再講,容許我貼舊噗
無籽_不是青鳥是菁蔦
@lialee_tcw
Tue, Sep 15, 2020 8:49 PM
@lialee_tcw - #性別 #跨性別
無籽_不是青鳥是菁蔦
@lialee_tcw
Tue, Sep 15, 2020 8:49 PM
@lialee_tcw - #性別 #JKR 不想跟陌生人吵架所以撿回來講
無籽_不是青鳥是菁蔦
@lialee_tcw
Tue, Sep 15, 2020 8:50 PM
@lialee_tcw - #性別 SAN值直直落 #噗浪論文
無籽_不是青鳥是菁蔦
@lialee_tcw
Tue, Sep 15, 2020 8:54 PM
Wed, Sep 16, 2020 12:05 AM
貼一下關鍵字撈到的幾則討論
無籽_不是青鳥是菁蔦
@lialee_tcw
Tue, Sep 15, 2020 8:54 PM
@shanshanwawa2018 - 當JK羅琳新書主角設定為“變裝癖psychopathic連續殺人...
無籽_不是青鳥是菁蔦
@lialee_tcw
Tue, Sep 15, 2020 8:59 PM
ಠ_ಠ - 因為JK羅琳突然想分享一下 我學姊是生理男跨性別女性,留長髮比較常穿褲子,但看起來就是很高大...
無籽_不是青鳥是菁蔦
@lialee_tcw
Tue, Sep 15, 2020 9:03 PM
Tue, Sep 15, 2020 9:05 PM
上面那個偷偷說裡面的留言其實跟羅琳的邏輯是很像的,當然女性自我保護是沒有錯的,但是我們該懲罰的難道不應該是那些犯錯的人嗎?為什麼要懲罰跨性別者?為什麼保護自己一定要犧牲無辜的人呢?這跟「女人要保護自己才不會被強姦」的論點有種微妙的相似感。
重點不是應該要教導一個人不要侵犯別人嗎?
無籽_不是青鳥是菁蔦
@lialee_tcw
Tue, Sep 15, 2020 9:06 PM
而且大家都在討論跨女,那跨男呢?
那性別認同是非二元性別的人呢?
無籽_不是青鳥是菁蔦
@lialee_tcw
Tue, Sep 15, 2020 9:07 PM
每次說到性別就一堆東西可以講
我覺得一定是最近沒有墮胎議題的關係(仨小
無籽_不是青鳥是菁蔦
@lialee_tcw
Tue, Sep 15, 2020 9:07 PM
幹我真的該睡覺了
無籽_不是青鳥是菁蔦
@lialee_tcw
Tue, Sep 15, 2020 9:14 PM
為什麼我總是在半夜被氣到靈感爆發
無籽_不是青鳥是菁蔦
@lialee_tcw
Tue, Sep 15, 2020 9:16 PM
Tue, Sep 15, 2020 9:17 PM
我到底有多少篇噗浪論文是在半夜/凌晨發的
無籽_不是青鳥是菁蔦
@lialee_tcw
Tue, Sep 15, 2020 9:52 PM
ಠ_ಠ - 關於 #跨性別 #TERF 最近這整個 J.K. Rowling transphobia 的...
因為我很喜歡這則討論,所以再貼一次
MannaD記憶如多莉
@sos87301
Tue, Sep 15, 2020 11:42 PM
Tue, Sep 15, 2020 11:45 PM
我自己是覺得不管什麼圈子一定都會有壞人
如果JK在這之前沒有恐跨言論
我就只會覺得這只是一個角色
是的
不是所有彩虹族群的人都是好人
但大部分的彩虹族群在社會上受到壓迫跟傷害是事實
都不知道看過多少被仇恨殺害的新聞
JK真的沒有必要在這時候補一腳
MannaD記憶如多莉
@sos87301
Tue, Sep 15, 2020 11:43 PM
在FB的HP社團看到那些完全否認彩虹族群的困境
覺得根本是小題大作
只為了挺JK講出來的發言
加上管理員並沒有出面緩和
我就決定退讚了
雖然我也不是多重要啦
但裡面的言論真的看的我一個性別酷兒超不舒服
MannaD記憶如多莉
@sos87301
Wed, Sep 16, 2020 12:10 AM
還有講那個說殺人犯角色都是男性難道是歧視異男嗎??
的言論我更不能接受
請問有多少異男因為他們的性別跟性向被開除的?
有多少異男因為他們的性別跟性向而被仇恨傷害甚至死亡的???
這根本不是同個事情啊
無籽_不是青鳥是菁蔦
@lialee_tcw
Wed, Sep 16, 2020 6:48 AM
Wed, Sep 16, 2020 6:50 AM
MannaD記憶如多莉
: 這幾個月真的是看著JKR一步一步走向毀滅
這情況真的很微妙,一個沒有因此而受傷的群體告訴那些受傷的人是你們太玻璃心,你看就沒有影響到我啊!不,你們根本就不是被傷到的對象,這就像是國民黨說白色恐怖不存在一樣荒謬, 又或像是PTT上各種「女權過剩」的言論一樣令人咋舌。怎麼換成彩虹就突然變成弱勢族群毛太多?
無籽_不是青鳥是菁蔦
@lialee_tcw
Wed, Sep 16, 2020 6:56 AM
Wed, Sep 16, 2020 8:16 AM
這又讓我想到當初公投的時候很多順性別異性戀表示LGBT+族群太過激烈,推開了straight allies,以致於不想再支持等等云云,當時的我是非常難過的。確實太激烈會讓人覺得被攻擊,但是彩虹身為一個一直以來長久都被攻擊的對象,反擊回去還要顧慮到那些攻擊彩虹的人的感受。我知道有一些言論確實很偏激
,偏激到我也想disown那些人
,但是WTF???長期以來被壓迫的不是你們啊?????
無籽_不是青鳥是菁蔦
@lialee_tcw
Wed, Sep 16, 2020 7:04 AM
Wed, Sep 16, 2020 8:17 AM
為什麼當初有人在跳腳專法是歧視?因為真的就是。如果真的是平權的話大家都應該要一視同仁,怎麼會有專法這個概念存在呢?那陣子一直看到有cishet嘲諷那些吶喊著專法即是歧視的LGBT+族群,我只覺得你們是一群在這個議題上非常privilege的族群,你不懂彩虹被壓迫的感受,憑什麼這麼大聲說是我們太脆弱太容易受傷?
然後不要拿客委會或原民會這些組織/法條來反駁我的立場,這是完全不同的概念。
無籽_不是青鳥是菁蔦
@lialee_tcw
Wed, Sep 16, 2020 7:04 AM
再放一次這個
@lialee_tcw - #性別 #JKR 不想跟陌生人吵架所以撿回來講
Because I’m feeling salty.
無籽_不是青鳥是菁蔦
@lialee_tcw
Wed, Sep 16, 2020 7:26 AM
噗首的偷偷說我的留言
無籽_不是青鳥是菁蔦
@lialee_tcw
Wed, Sep 16, 2020 7:26 AM
Wed, Sep 16, 2020 7:35 AM
補Maya的自清文
Five myths and truths about my case | by Maya Forsta...
無籽_不是青鳥是菁蔦
@lialee_tcw
Wed, Sep 16, 2020 7:36 AM
@NOKIAH - #羅琳恐跨
我其實不覺得羅琳有到
惡意抹黑
這麼嚴重
就只是他想跟世界宣告他所看到的問題
然後這個「問題」並非完全如他所想的一樣
無籽_不是青鳥是菁蔦
@lialee_tcw
Wed, Sep 16, 2020 7:39 AM
我只是想說
在擔心假跨女可能為所欲為的同時
真跨女正在被強迫登出人生
無籽_不是青鳥是菁蔦
@lialee_tcw
Wed, Sep 16, 2020 8:51 AM
突然覺得應該說一下
我沒有想比較哪一個「比較嚴重」
我只是覺得我沒有答案
無籽_不是青鳥是菁蔦
@lialee_tcw
Wed, Sep 16, 2020 9:37 AM
Wed, Sep 16, 2020 10:22 AM
紀錄
@Overbringer - [straight boy talking about JKR][I pr...
@nakura0304 - jkr每週都要定時發表他對gender的高見
無籽_不是青鳥是菁蔦
@lialee_tcw
Wed, Sep 16, 2020 4:32 PM
@shadowytrue - 關於壓迫的多元交織性。 跨女與順女的戰爭,是順性別/跨性別這組壓迫關係,與...
無籽_不是青鳥是菁蔦
@lialee_tcw
Wed, Sep 16, 2020 4:47 PM
為什麼一向反對身份歧視的J.K.羅琳歧視跨性別女人?從她對魔法世界的設定分析 | by 傅玉松 | Se...
無籽_不是青鳥是菁蔦
@lialee_tcw
Fri, Sep 18, 2020 10:33 AM
@lialee_tcw - #性別 嗯。
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有空再說沒空就算了
總之我想說的是:
要考慮到該國的文化風氣,以及LGBT+的文化脈絡,還有羅琳自己的發言歷史,才能討論為什麼這件事為什麼會引起軒然大波
然後台灣的性別意識嚴重不足
有空再來慢慢講
分別代表
Lesbian
Gay
Bisexual
Transgender
Queer
Intersex
Asexual/ Aromantic
再說一次不要再歐美了,你的歐美充其量只有英美而已,不然你現在跟我說你看到這個議題在哪個德文社群炎上了?(如果有請跟我講,我想朝聖)
美國的部分我不確定
但是英國,前陣子跨性別者好不容易爭取到的性別轉換政策稍微鬆綁,就有保守派提出說「這個法案鬆綁了,就會有cross-dresser自稱自己是跨性別者,進出女性專用的空間,藉此騷擾女性」
但是事實並不是這樣的,這完全是兩回事,所謂的性別轉換政策鬆綁,指的是如果跨性別者想要改自己出生證明上的性別,不用像以前一樣要走完所有的跨性別流程,最後才可以去改自己的出生證明。現在的申請流程沒有之前那麼繁瑣,就是這樣的差別而已。
來抨擊前陣子剛通過的法案
有沒有覺得似曾相識?好像最近哪一本兒童繪本才被哪一個團體說不適合小朋友閱讀?
當然羅琳本人是沒有直接這樣講,但是他在字裡行間所透漏的就是這樣子的信念。也不能說他認為所有「跨性別者」都有惡意,但是他再三的強調了這個可能性,然而事實是這個狀況是非常極端的例子。
羅琳延伸閱讀
以前 舊噗所寫的
,看到湯不熱的「討論」我還是覺得豆頁很痛,而是我覺得在這個時空背景下,那些反對者會這麼激烈的反彈是情有可原的,沒有必要訕笑他們的立場。有點不想一講再講,容許我貼舊噗
重點不是應該要教導一個人不要侵犯別人嗎?
那性別認同是非二元性別的人呢?
我覺得一定是最近沒有墮胎議題的關係(仨小
因為我很喜歡這則討論,所以再貼一次
如果JK在這之前沒有恐跨言論
我就只會覺得這只是一個角色
是的
不是所有彩虹族群的人都是好人
但大部分的彩虹族群在社會上受到壓迫跟傷害是事實
都不知道看過多少被仇恨殺害的新聞
JK真的沒有必要在這時候補一腳
覺得根本是小題大作
只為了挺JK講出來的發言
加上管理員並沒有出面緩和
我就決定退讚了
雖然我也不是多重要啦
但裡面的言論真的看的我一個性別酷兒超不舒服
的言論我更不能接受
請問有多少異男因為他們的性別跟性向被開除的?
有多少異男因為他們的性別跟性向而被仇恨傷害甚至死亡的???
這根本不是同個事情啊
這情況真的很微妙,一個沒有因此而受傷的群體告訴那些受傷的人是你們太玻璃心,你看就沒有影響到我啊!不,你們根本就不是被傷到的對象,這就像是國民黨說白色恐怖不存在一樣荒謬, 又或像是PTT上各種「女權過剩」的言論一樣令人咋舌。怎麼換成彩虹就突然變成弱勢族群毛太多?
,偏激到我也想disown那些人,但是WTF???長期以來被壓迫的不是你們啊?????然後不要拿客委會或原民會這些組織/法條來反駁我的立場,這是完全不同的概念。
Because I’m feeling salty.
噗首的偷偷說我的留言
就只是他想跟世界宣告他所看到的問題
然後這個「問題」並非完全如他所想的一樣
在擔心假跨女可能為所欲為的同時
真跨女正在被強迫登出人生
我沒有想比較哪一個「比較嚴重」
我只是覺得我沒有答案