陽明山下智久
@chieh1987
Mon, Aug 31, 2020 4:58 AM
Mon, Aug 31, 2020 2:54 PM
138
86
跟大學同學在屏東跟嘉義訪談過的一點心得。
在加入WTO之前，農業就已經開始凋零，一般農家子弟寧可離鄉到市中心或大都市工作，也不願意務農，不少老農也以後代不種田為傲。加入WTO只是加速棄農的現象。但也有腦筋動得快的農家也從中找到生機，轉型觀光農業跟精緻農業，而不是領休耕補助。
豬農也是一樣狀況，如果你去訪談，大部分豬農甚至不希望後代繼承家業，多數人都是跟你說希望小孩當公務員或老師「下一代不養豬」是他們人生目標。美豬進口一樣只是加速這個現象，不進口也不會逆轉。
所以擊倒台灣農業的不是自由貿易，而是「唯有讀書高」的想法。
胡不歸
@jimmy1688
說
Mon, Aug 31, 2020 4:59 AM
GREEN_TEE
@GREEN_TEE
Mon, Aug 31, 2020 5:02 AM
我覺得不是，只是單純的覺得不想讓小孩跟我一樣辛苦而已
GREEN_TEE
@GREEN_TEE
Mon, Aug 31, 2020 5:03 AM
務農很苦
陽明山下智久
@chieh1987
Mon, Aug 31, 2020 5:03 AM
GREEN_TEE
: 這麼說也是啦～
陽明山下智久
@chieh1987
Mon, Aug 31, 2020 5:04 AM
我在鹽埔訪問老農，他說每天回家第一件事就是看兒子考卷，考不好就打。因為種田了然一世人。
夏🌟
@konatsu
Mon, Aug 31, 2020 5:04 AM
Mon, Aug 31, 2020 5:04 AM
鄉下父母普遍認為坐辦公室吹冷氣比較輕鬆，比起務農養豬弄得滿身髒臭要好太多，如果小孩可以選擇輕鬆的生活，幹嘛不讓他們選。
冷泡茶
@ocean121320
Mon, Aug 31, 2020 5:05 AM
現在養豬還好啦
新聞大毒家
@alex0927
Mon, Aug 31, 2020 5:21 AM
我知道一個完全相反的故事，老婆的同學老公逼自己兒子一定要讀相關科系，然後接養豬的家業，因為外面坐辦公桌都沒有養豬的好賺
畫虎龍粥
@fif68512001
Mon, Aug 31, 2020 5:23 AM
新聞大毒家
: 那應該算中戶
新聞大毒家
@alex0927
Mon, Aug 31, 2020 5:26 AM
各位不要以為養豬沒什麼，很多都是住豪宅開名車的
胡不歸
@jimmy1688
說
Mon, Aug 31, 2020 5:29 AM
我知道養豬蠻辛苦的
我老婆就是養豬的
我就是那隻豬
陽明山下智久
@chieh1987
Mon, Aug 31, 2020 5:29 AM
Mon, Aug 31, 2020 5:31 AM
新聞大毒家
: 我知道。XD 我大三室友他家養豬，他爸開保時捷上工的。
陽明山下智久
@chieh1987
Mon, Aug 31, 2020 5:29 AM
但是他爸就是不要他接班。
GREEN_TEE
@GREEN_TEE
Mon, Aug 31, 2020 5:30 AM
新聞大毒家
: 可能性他家的養豬場有近代化改造
沙米
@sammytw
Mon, Aug 31, 2020 5:30 AM
就像養雞大戶一樣呀
新聞大毒家
@alex0927
Mon, Aug 31, 2020 5:32 AM
養豬是不輕鬆沒錯啦，每天跟豬睡，放老婆守寡
陽明山下智久
@chieh1987
Mon, Aug 31, 2020 5:38 AM
養雞的倒是有聽過接班。我同學還搞了一個有機友善飼養雞肉。XD
陽明山下智久
@chieh1987
Mon, Aug 31, 2020 5:39 AM
養豬有訪問到第二代接班，但不是自己小孩，是女婿接班。
低門＠MASA
@dimon2
Mon, Aug 31, 2020 5:47 AM
我也覺得只是養豬太累了....
如果又發不了大財那更不會讓孩子接
▲△∴
@cult_me_film
Mon, Aug 31, 2020 5:53 AM
公教人員的確比較爽很多啊
說務農賺錢也要看能力跟運氣，又不是你爸很賺你也可以照抄公式一樣爽
看看中產正妹對男人的選擇就知道男人職業的主流選擇該是啥
低門＠MASA
@dimon2
Mon, Aug 31, 2020 5:56 AM
是說我老家爺爺奶奶那代是做漁獲的，不是抓魚而是中盤
但也沒讓孩子接，理由不是覺得唯有讀書高（雖然是很愛我們讀書啦），而是有一陣子黑道跑進魚市場搞，他們覺得環境太不單純了
Nomind-無心
@iori52052
Mon, Aug 31, 2020 5:57 AM
單純種田當然不如考公務員，但如果你家種高山果樹那就不同了，所以還是要細分來看
低門＠MASA
@dimon2
Mon, Aug 31, 2020 5:57 AM
而且真的累，三點就要起床弄東弄西之後去魚市場標，弄到晚上還要算帳
La Isla Bonita
@ykhuang
說
Mon, Aug 31, 2020 6:10 AM
不管哪個世代都想用最低風險穩穩的賺錢，上一代是公務員，年輕人都要去GG輪班
胡不歸
@jimmy1688
Mon, Aug 31, 2020 6:11 AM
Nomind-無心
: 我家就是種高山果樹的。
胡不歸
@jimmy1688
說
Mon, Aug 31, 2020 6:13 AM
我爸我媽也是早早就全家小孩帶到台北不讓接
夏🌟
@konatsu
Mon, Aug 31, 2020 6:16 AM
我小姨丈有自己的遠洋船隊，大舅之前是做黑鮪魚跟遠洋漁業貿易，但我的表哥表姊們，不是醫生就是機師或是在台GG，沒有一個繼承家業。
胡不歸
@jimmy1688
說
Mon, Aug 31, 2020 6:16 AM
一般人到高山會很喘，而且多多少少都有坡度，其實很辛苦
有多辛苦
其實我不知道，我連蘋果樹跟梨樹都分不出來，反正我爸我媽說很辛苦，更何況我家是請長工作，我爸都還不願意孩子接
胡不歸
@jimmy1688
說
Mon, Aug 31, 2020 6:19 AM
樹不高，有時是要哈著腰爬山喔
胡不歸
@jimmy1688
說
Mon, Aug 31, 2020 6:22 AM
不過我相信高山農做的經濟效益比一般農做高很多是真的
流動人口
@R230
說
Mon, Aug 31, 2020 6:24 AM
同事兩兄弟碩士工作一段時間還是決定回家養蝦跟魚
Nomind-無心
@iori52052
Mon, Aug 31, 2020 6:30 AM
胡不歸
: 自己出來工作之後，如果是我就會選擇接下來做，外面要找到更好的工作不容易啦
Nomind-無心
@iori52052
Mon, Aug 31, 2020 6:31 AM
工作沒有不辛苦的，但賺錢的多少還是有差
桜花蝦天丼は聴かない
@peorthrind
Mon, Aug 31, 2020 6:38 AM
我在
Ugly Delicious | Netflix Official Site
這部片裡也有看到類似現象，他提到說移居美國的亞洲父母如果自己作餐飲業，都不希望自己孩子繼承，都要他們去當工程師律師醫師系列
~大白~
@FlyinDeath
Mon, Aug 31, 2020 6:40 AM
但是其實也不是只有壞處，將來台灣的農業往規模化轉型會比較容易。以後那種以一戶為單位的小型豬農會逐漸走入歷史，取而代之的是大規模企業式經營的養殖。
曦華
@debby0130
Mon, Aug 31, 2020 6:44 AM
我們家阿公輩就是務農的啊，不算大富大貴但每個小孩想重考都供得起那種，他們也是覺得務農太苦，希望小孩坐辦公室
冷羽降塵
@az1235231
說
Mon, Aug 31, 2020 6:45 AM
養豬的話不要想有假日了，甚至連出門吃個飯都不能待太久要趕著回去養豬
總機｜Q丸
@kon4011
Mon, Aug 31, 2020 6:45 AM
沒吃到的最香，我反而有點羨慕我那個做小生意的爸。
Nomind-無心
@iori52052
Mon, Aug 31, 2020 6:59 AM
還有一種狀況，他們對自己的情況很清楚，但是對別的職業卻很無知，只是憑著過去的刻板印象在決定
KUROHAGI:
@KUROHAGI
Mon, Aug 31, 2020 7:00 AM
有些是養豬大戶 第二代繼續接
嘉義溪口養豬場【工作職缺及徵才簡介】1111人力銀行
~大白~
@FlyinDeath
Mon, Aug 31, 2020 7:05 AM
Mon, Aug 31, 2020 7:05 AM
KUROHAGI:
: 其實就是往規模化企業化經營走了。我相信這個會是未來養豬業的趨勢，一方面是傳統個體戶經營全年無休太辛苦了，另一方面也是因為時代不同了，現在養豬業要投資大量的除汙設施，對小養豬戶來說很不利。而且廚餘餵豬未來恐怕也會逐漸被禁止，這些都會把小養豬戶擠出市場。
~大白~
@FlyinDeath
Mon, Aug 31, 2020 7:07 AM
擠出市場也好，就可以順勢勸長輩退休。要不然這麼辛苦的工作做到年紀一大把還不退休，要不是健保有給付的話搞不好賺的錢都不夠醫藥費。
~大白~
@FlyinDeath
Mon, Aug 31, 2020 7:09 AM
流動人口
: 受過高等教育的人回來務農畜牧養殖是很好的，因為未來台灣的農業現代化規模化就是要靠這樣的人。
陽明山下智久
@chieh1987
Mon, Aug 31, 2020 7:32 AM
不過我想說的是養豬業不會全滅，一定會有人有辦法轉型。
6_k 嘖
@6_k
說
Mon, Aug 31, 2020 7:33 AM
現在還在養的應該都會活下來
業務湯姆
@dakar01
Mon, Aug 31, 2020 8:00 AM
畜產相関的都很辛苦,
全年無休.
Messiah.jis
@mesiah
Mon, Aug 31, 2020 8:52 AM
Mon, Aug 31, 2020 10:11 AM
台灣的畜產專業化離北歐還差一大截，這不是單純的農牧業問題，而是整個社會價值重整的議題
要專業又要勞心勞力的行業，在台灣人心中認定的社會地位不高，就算是賺大錢也一樣
Dionysus-松狼
@obscenewolf
說
Mon, Aug 31, 2020 1:32 PM
其實基礎農業還有一個很大的問題 台灣農業不適合大規模機械化 所以我們的農業其實非常需要基礎勞力 但目前台灣根本沒有需要的勞力數量 所以很大部分依靠非法移工
胡不歸
@jimmy1688
說
Mon, Aug 31, 2020 1:35 PM
Dionysus-松狼
: XDXD我認知裡面的農業其實是這問題
Dionysus-松狼
@obscenewolf
說
Mon, Aug 31, 2020 1:35 PM
而無法吸引台灣本土勞力的根本原因 也是薪資CP值太低 我本身從事過基礎農業兩年 基本上已領日薪來算 表面差不多一個月可以4萬多 但實際上對你身體的傷害卻遠遠超過該價值 先不說單純勞累 長時間的曝曬對皮膚的傷害 時常需要搬東西以及長時間維持特定姿勢 都會有物理性傷害 還有噴農藥也是會有致癌危機
Dionysus-松狼
@obscenewolf
說
Mon, Aug 31, 2020 1:36 PM
前輩裡面 手腕手肘膝蓋脊椎開刀的一堆 還有癌症白血病的
Dionysus-松狼
@obscenewolf
說
Mon, Aug 31, 2020 1:37 PM
再來 我自己的朋友是屬於家裡打死不要他種田的 主要是自己都看不起種田 即使他可以穩定每個月6-7萬 也寧願要他去外面當社畜領4萬多
Dionysus-松狼
@obscenewolf
說
Mon, Aug 31, 2020 1:39 PM
胡不歸
: 果樹類 剛好也有朋友念設計 出來作訂製西服幾年後 回老家接果樹的 XD
胡不歸
@jimmy1688
說
Mon, Aug 31, 2020 1:48 PM
題外話，聽我媽在講以前我家請的長工，一邊調農藥一邊抽菸被我爸勸還會念我爸管太多
厲害的是她活得比我爸久QQ
畫虎龍粥
@fif68512001
Mon, Aug 31, 2020 1:49 PM
胡不歸
: 基本上快樂才是主因
畫虎龍粥
@fif68512001
Mon, Aug 31, 2020 1:49 PM
要不是菸錢貴死人我還是抽下去
胡不歸
@jimmy1688
說
Mon, Aug 31, 2020 1:50 PM
畫虎龍粥
: 這點你不用擔心!!!你還可以再戒菸幾次
畫虎龍粥
@fif68512001
Mon, Aug 31, 2020 1:51 PM
胡不歸
: 不要 窮！
無住生心
@withnoheart
說
Mon, Aug 31, 2020 4:09 PM
一枝花猛帥媽
@lemonlin
Mon, Aug 31, 2020 9:18 PM
口蹄疫過後就已經刪掉好一大批小豬農了。現代豬農只能越來越企業化經營。小豬農很多都會變成契約合作了。
pinguking
@pinguking
說
Mon, Aug 31, 2020 9:30 PM
新聞大毒家
: 能與時俱進的產業都有機會，端看能不能親手改變舊有的規則
alicat8
@alicat8
Tue, Sep 1, 2020 5:41 AM
有一位國外碩士畢業生 在淡水種有機生菜 一斤900元 專供飯店及網購！他父母原先反對 後來才知道歐洲生菜可賣到這種高價！
~大白~
@FlyinDeath
Tue, Sep 1, 2020 6:47 AM
Tue, Sep 1, 2020 6:47 AM
Dionysus-松狼
: 不適合大規模機械化的原因主要是因為耕作規模太小，台灣平均每戶耕作面積只有0.72公頃，即使現有的農戶總數縮減到原本的1/10然後農地全部出租，也只能算是小規模耕種而已。
~大白~
@FlyinDeath
Tue, Sep 1, 2020 6:49 AM
Tue, Sep 1, 2020 6:51 AM
這件事情只能等待老農逐漸退休之後才有可能改變，逐漸變化的過程很難讓他變快。但是可以樂觀看待的是，農業往規模化或精緻化的發展，隨著世代更替的腳步是不會停下來的。
吐司機Oho~
@Oho18
Tue, Sep 1, 2020 6:51 AM
Messiah.jis
:
台灣的畜產技術是世界前5強
,因為幾十年前我在文大畜牧的老師們都是從英國(夏良宙等,學長鄭登貴做出台灣第一隻試管豬)美國（陳幸浩等）,在竹南有養豬科學研究所（現改名動科所）,還引進荷蘭等技術, 問題只卡在土地成本高,及飼料原料大豆玉米等進口成本; 如果說到種豬,台灣的三品系種豬是有外銷到越南, 我同班某同學之前幾年是幫國際公司在黑龍江管大型豬場....直到去年非洲豬瘟之後, 才回總公司休息.
吐司機Oho~
@Oho18
Tue, Sep 1, 2020 6:53 AM
美豬肉的低肉價原因在於：1.沒閹割(獸醫手術費),2.用瘦肉精加速肉量形成以節省飼養日程( 省飼料成本)等. 對於明年一月起願意用重調味料壓過美豬肉異味的購買者
,...尊重其味覺.
台灣在竹南有動物科技研究所(舊名.養豬科學研究所), 幾十年來的強項是用育種 (基本三品系)產生能長出肥瘦均勻肉品的豬隻.
載入新的回覆
在加入WTO之前，農業就已經開始凋零，一般農家子弟寧可離鄉到市中心或大都市工作，也不願意務農，不少老農也以後代不種田為傲。加入WTO只是加速棄農的現象。但也有腦筋動得快的農家也從中找到生機，轉型觀光農業跟精緻農業，而不是領休耕補助。
豬農也是一樣狀況，如果你去訪談，大部分豬農甚至不希望後代繼承家業，多數人都是跟你說希望小孩當公務員或老師「下一代不養豬」是他們人生目標。美豬進口一樣只是加速這個現象，不進口也不會逆轉。
所以擊倒台灣農業的不是自由貿易，而是「唯有讀書高」的想法。
我老婆就是養豬的
我就是那隻豬
如果又發不了大財那更不會讓孩子接
公教人員的確比較爽很多啊說務農賺錢也要看能力跟運氣，又不是你爸很賺你也可以照抄公式一樣爽看看中產正妹對男人的選擇就知道男人職業的主流選擇該是啥
但也沒讓孩子接，理由不是覺得唯有讀書高（雖然是很愛我們讀書啦），而是有一陣子黑道跑進魚市場搞，他們覺得環境太不單純了
有多辛苦
其實我不知道，我連蘋果樹跟梨樹都分不出來，反正我爸我媽說很辛苦，更何況我家是請長工作，我爸都還不願意孩子接
全年無休.
要專業又要勞心勞力的行業，在台灣人心中認定的社會地位不高，就算是賺大錢也一樣
厲害的是她活得比我爸久QQ
台灣在竹南有動物科技研究所(舊名.養豬科學研究所), 幾十年來的強項是用育種 (基本三品系)產生能長出肥瘦均勻肉品的豬隻.