【雜│有感】

ಠ_ಠ - 注意了 你職業漫畫家 畫什麼同人啊？ 有點職業道德好不好？ 版權費給了沒啊 其他討論連結 1...

FB大概太逆風已刪。
大致就是有人提出職業作者(簡稱大手)不該利用二創賺錢這很沒有職業素養。
其實又是月經文啦
我只想說一件事，就是雖然說二創是模糊地帶，但是二創的營利跟版權物營利的標準真的不太一樣。老實說只有很少數的二創產生的利潤可以達到版權物所謂「妨礙營利」的標準，禁止二創的版權物其實更多的都是偏向於損及版權物形象的問題。
然後其實有一件很弔詭的是事是很多人覺得二創會影響到版權物的市場。但是就我個人來看我的觀點是，這兩個市場交集的程度其實沒有很大啊。
二創之所以會變成二創就是因為版權物本身給不出大家想要的才會變成二創啊
舉個例子就是哈利波特官方能出一個哈利跟跩哥結婚的版本嗎？
君不見羅琳都自己寫同人ㄌ

真的要賺大錢還是開發IP比較快啦。
同人誌不論是漫畫還是小說基本上大比例都是因為原作就是沒辦法出現這樣的劇情才會存在啊。
周邊就比較踩邊因為如果是那種單一角色的周邊真的是很有可能你不知道哪天官方會出類似的東西。

而且官方作品有時候會涉及到一些運營方針所以出來的東西可能不是IP作者最喜歡的樣子。
IP作者自己披馬甲下海創作自己作品的二創也是有的好ㄇ
最有名的不就是種村有菜嗎自己畫自己作品的二創

這個利用其他IP賺錢的定義我覺得真的很模糊餒。
而且我就說了很大程度就是IP官方根本沒有辦法產生這種二創設定版本，一個對官方來說永遠不存在的市場到底是要怎麼樣才可以被侵佔

我不會說同人創作不需要規範啦。
這個素養是比較個人內化的東西。
這樣講有點鞭屍但我相信老人應該多少還有點記憶N年前《大英雄天團》上映之後某大手出了一款零錢包的設計基本上簡單到「感覺官方會出一樣的東西」所以炎上。
我是想說其實大部分人的人對於同人可以發展到什麼程度的基本認知跟約束都還是有的，踩不踩邊的狀況很明顯，大部分的人也會迴避那種「會侵犯官方權益」的作品。

真鍋讓治 廣江禮威 自己出本 XDDD

謝要說的應該是一創者出[他人的一創]的二創來賺錢
意思是如果一創者出[自己的一創]的二創來賺錢就可以

我猜他在說這個啦

弄哭真琴聯盟♂FT.EXE :
我覺得這種說法也是某一種程度的弔詭。
(我個人見解啦)
他的說法就有點像是說，你的Level已經達到一定境界不應該在這邊吃其他人的資源。
我不否認確實有些人就是利用這個在賺錢，但很大部分的人畫二創是基於自己開心想看所以畫出來然後剛好可以賺錢。
但這樣的論點我就覺得如果道德真的這麼高那應該不能只約束在智輝財產權保障的創作者身故50年的範圍內，這樣很多改編經典作品的影視IP都很不道德吃死人豆腐餒

我不知道他是不是在說資源
我以為他說的是智慧財產權

@nnnnoooo007 - 【關於二創的看法來著...】 其實「二創違法，只是作者不計較」 這個說法還...

像這噗提到的

只約束在有一定能力標準的人這個我個人的邏輯上面會有點混亂啦。

屍體絕贊作死中 : 老鼠帝國一直想延長保護時間啊 它們的確一直吃死人豆腐

這個職業漫畫家自己就在那邊描人家圖真的是好意思.......

弄哭真琴聯盟♂FT.EXE :
這個智慧財產權的問題其實最主要的問題是在於「原著者有沒有授權」。上面，侵權的問題是在「原著者沒有授權」上面，但是「衍生創作」還是具有部分原創性所以也享有獨立著作權。
其實我覺得這噗裡面講解得滿清楚的，最合理的辦法就是要取得著作人的授權，問題是在於同人創作太多著作人應付不來，所以很多時候著作人是「默認」可以二創。
不能二創的作品就變成會表明公開不給二創這樣。

對,他可能也在指這一個癥結點,有無合法授權的創作+買賣
但他忽略的是現在變成了[不能二創你要先說啊]這種走向

弄哭真琴聯盟♂FT.EXE :
所以就又回歸到我說的。
其實衍生作品最大的問題是在於當多半的著作者都已經採取默許二創的狀態之下，二創產品會不會侵犯到版權物本身的營利。
然後又回來了，大部分的情況之下兩邊市場根本就沒有交集啊(。
另外基本上二創某種程度是雙贏所以原著者通常很少會明著說不行(除非有我說的損及形象問題)

那你怎麼知道人家大手有沒有去問原著作者可不可以二創，人家原著作者搞不好很開心樂見其成啊

所以他看不慣大家用賭的這種心態吧

但是他最後寫什麼歡迎二創他的這個真的很微妙www

弄哭真琴聯盟♂FT.EXE :
其實我覺得他最大的問題是他的論點非常有針對性。
他就是針對所謂的「大手」。
這個拉抬法對我來說就是那種「中產階級要有中產階級的榜樣跟思想覺悟」類似，但問題是
1.這個論點本身弔不弔詭我們另論
2.他自己也沒有以身作則啊
他自己就用了一堆梗圖進行創作這樣難道不是二創嗎
以至於整個論點講起來感覺很哈囉

🌊🎴べル🦈🌹 : 這個就是我覺得他整個言論最弔詭的地方啊。
二創是挪用IP梗圖就不是嗎

Sixforce :
作者自己下來寫同人是肯定的。
因為很多時候真的編輯會大程度干涉劇情最後可能根本不是作者想要的東西啊。
原創作者之間互相寫對方同人的肯定也有啦
我敢打包票還有不少原作者就是每天都在看同人有什麼AMAZING的新梗然後拿去用

拿自己的道德去要求別人，我覺得就是在道德綁架。
他根本沒有真正搞懂一件事就在地圖砲，這是起火點沒錯。
後續不妥當的發言及公關讓這件事炎上其實也燒不久。
真正會大炎上還是因為自己說二創不行卻描圖+用大量迷因梗，個人有看過這作者以前的作品，他某一部二創慘了XDDDD
完全跨時空打自己臉。

日向旗野/風過天旗．雨過天青 :
他的案例讓我理解一件事。
人在有一定名氣之後真的需要經紀人，經紀人至少在你放火的時候會知道要怎麼滅火，而不是讓你把小火變成C4
喔對啦還有一種成名後的情形是不需要經紀人的。
就是他已經有錢到他的任何言論都不會影響到收入的程度的那種。俗稱八字(收入)重。