W.M.
@Wi1dmoon
Fri, Aug 7, 2020 7:35 AM
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本日隨手看 性別
@tuanuu - #網路撿 我只是想驚訝一下原來現在大家的標準是160/50叫胖到想分手，而且居然不少...
因為我驚訝的點跟小逸完全不一樣就拖回來說，我驚訝的其實是，原來很多人一點都不認為甲方開口管乙方的身體是一件莫名其妙又毫無道理的事嗎？
不管甲方，在這裡，就是男方，不管是否交往、兩者之間有任何關係（所以我才用甲乙方），自己之外的任何人的身體都不是你可以「管」的。那個理所當然的姿態、其他人跟著預設他有這個權力的姿態到底都是怎麼回事？？？
W.M.
@Wi1dmoon
Fri, Aug 7, 2020 7:36 AM
到底是誰給予他這種權力的呢？
簡單易懂的逸董
@tuanuu
說
Fri, Aug 7, 2020 7:40 AM
這個理所當然的態度是：男女朋友/老公老婆 需要符合我的想像期待。不然人為什麼要進入這段關係啊！(暴怒！)
W.M.
@Wi1dmoon
Fri, Aug 7, 2020 7:42 AM
我也不知道欸，人為什麼要進入這段關係啊？
簡單易懂的逸董
@tuanuu
說
Fri, Aug 7, 2020 7:42 AM
很多人覺得自己進入感情的承諾~超級偉大的 當然可以合情合理的換到自己想要的東西啊!!!
W.M.
@Wi1dmoon
Fri, Aug 7, 2020 7:43 AM
我其實無法理解這種邏輯啦……那個「需要符合我的期待」我就覺得很莫名其妙了，如果要一個不變一直符合期待的對象，我是建議他找虛擬偶像或是情趣娃娃就好。
W.M.
@Wi1dmoon
Fri, Aug 7, 2020 7:44 AM
aleonayagami: 因為看起來他們目前談好了所以我也不想針對那一篇，但這完全不減我那莫名其妙的感覺xd
一隻白兔
@Hikari1974
說
Fri, Aug 7, 2020 7:47 AM
但是160/50叫胖 那是沒常識吧orz
一隻白兔
@Hikari1974
說
Fri, Aug 7, 2020 7:49 AM
沒常識還以為自己是對的要管 那就很...
標本室的優子.phD🦤
@yukoinspecimenroom
Fri, Aug 7, 2020 7:52 AM
我比較驚訝他竟然沒有先關心對方是不是壓力過大或者身體有什麼沒發現的病才暴胖......
✺艾勒里✺三年不晚
@ElleryKid
Fri, Aug 7, 2020 8:00 AM
現實上來說，也不只伴侶之間，舉凡親子、密友這類比較親近的關係中，多數人的觀念都分不太清楚自己與親密他人之間那條可以管的界線到哪。
✺艾勒里✺三年不晚
@ElleryKid
Fri, Aug 7, 2020 8:00 AM
某種方面分得很清楚，他們覺得這樣就「不親了」。
ffnc
@ffnc
Fri, Aug 7, 2020 8:10 AM
因為女方也有打算要回應所以這個案例就沒有很誇張。
男方自已有在健身（但沒公布身高體重），對另一伴有點要求我覺得還不算是雙標。
但說到千蟻的疑問…對…我也覺得很不ok啊。
但現實就是連一個問路阿婆都可以跟你說「小姐你很親切但我覺得你應該要減肥的世界」的社會丫……
Raura ♣
@Raura
說
Fri, Aug 7, 2020 8:22 AM
Fri, Aug 7, 2020 8:22 AM
想管是人之常情，對方外貌會是我想進入某段關係的因素之一，對方身材變了當然會想干涉，只是自己也要思考某些嚴苛的身材標準是否合理。
娜塔♤多忙
@hawk1307
Fri, Aug 7, 2020 8:25 AM
160/50根本不胖啊，看完Dcard我覺得男的針對體重跟體脂一直問有夠煩的，女生脂肪量本來就比男生高啊
小孩子大頭問
@masterenfant
Fri, Aug 7, 2020 8:34 AM
很奇怪，一直糾結前女友的身材的話，回去找前女友就好了，跪也要跪回來不是比較好？

（這個人沒有認真看低卡內文）
廢萌瑜
@sunny870330
Fri, Aug 7, 2020 9:44 AM
可以勸，但是不能管
francesp
@francesp
Fri, Aug 7, 2020 9:46 AM
台灣人對身材的標準好高 每次回台灣都壓力好大 從我媽到鄰居都會注意 今年在台灣時間比較長 卯起來吃 最後一個月 鄰居看到我 問說妳是不是長胖不少 哈哈 我不介意啦 她說年紀到了要忌口很難瘦 我問她台灣這麼多美食是如何保持身材沒小腹的😂
魚和溪 🦔藍白共ㄙ一ㄙ：）
@cypress_su
Fri, Aug 7, 2020 10:56 AM
看到自己要健身所以女友也一定要健身這點真是有夠反胃
雖然我自己也有健身但強迫別人很噁心
魚和溪 🦔藍白共ㄙ一ㄙ：）
@cypress_su
Fri, Aug 7, 2020 10:58 AM
看完這串真的是還好我單身
W.M.
@Wi1dmoon
Fri, Aug 7, 2020 5:43 PM
在我自己的觀念裡，就是沒有任何人有合理的權力去干涉另一個人的身體，和這一噗提到的其實是同一個概念。
@Wi1dmoon - #本日隨手看 以我來說，我自己當然是希望無病無痛，要走就走了就好，但每個人的選擇...
身體的自主權就是我的自主權。
所以像噗首提到那個例子，不管那位甲方對乙方的想像／期待／要求是不是一個具常識（？）的數字，當他試圖以自己的理想去要求對方的時候，對我來說都是不合理的。

可以說，在我來說，「我希望你是什麼樣子」和「我要求你是什麼樣子」呈現的是完全不同的心理。
W.M.
@Wi1dmoon
Fri, Aug 7, 2020 5:43 PM
上面幾樓有人提到說，對方外貌也是想進入關係的因素之一，我覺得這完全沒問題，人本來就各有所好，但在這個例子裡，甲方是單方面的設定了正確／錯誤的標準（也就是甲方自己的標準），然後不斷指責沒有達到他的理想的乙方是錯誤的、是必須改正的。那我就不能同意說，一個人對另一個人有這樣的權力。
W.M.
@Wi1dmoon
Fri, Aug 7, 2020 5:43 PM
體態或許可以是兩個人共同磨合的共識，可是像在這個例子裡，乙方的意願幾乎完全被打為錯誤，然後在討論裡有大多數人也跟著直接接受了甲方的預設：她不符合我的理想所以我有權力要求她改。
雖然有許多人提出反對甲方的意見，但反對的點卻是「甲方的標準不合理」，而不是「甲方試圖要求對方這件事不合理」。
嗯，這件事打從根本就不合理。就算他的要求是160/80也一樣是不合理的。
W.M.
@Wi1dmoon
Fri, Aug 7, 2020 5:44 PM
Sat, Aug 8, 2020 1:01 AM
那就再回到說，前面 ffnc : 也提到了的，這個社會的現實就是這樣，路人都「能」對另一個人的身體指指點點。
我就是因為知道這社會就是這樣才要喊喊啊，壓迫久了習以為常，麻木了都不感覺那是壓迫。但依然是的。
W.M.
@Wi1dmoon
Fri, Aug 7, 2020 5:44 PM
另一個就是， ✺艾勒里✺三年不晚 : 說到人與人之間的親密關係會影響自己與他人之間的界線，這我就覺得更複雜一點，但一方面來說，我會覺得這大概還是又回到每個人都要建立自己的界線吧，對方不能理解、會覺得「不親了」，那其實是對方需要學習而不是自己要去服從，當然現實上就可能會是很多痛苦的磨合過程，然後就又回到合則來不合則去XD
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