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最近偷偷說好熱鬧......
but我就是一個標準社畜+也曾經是個機車主管
所以很多時後看事情角度會導致我不會無條件站在下屬哪邊就是了。
個人經驗分享 大家喜聞樂見的職場噗
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老闆不聽建議是常態,但能不能遊說他才是本事。
推銷自己的意見跟方案本身就是行銷的一環,如果你不能知道什麼才是老闆想要的+覺得你的意見是對的就不需要任何遊說技巧
基本上很容易變成惹人厭的安利而已
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「容不容得下嬪妾,是娘娘的氣度。能不能讓娘娘容下,是嬪妾的本事。」
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然後更多時後方案會被否決有幾個原因
1.資源不足,硬幹也不會有好下場
2.時程上有其他更要緊的案子
3.這個方案可以解決A問題,但會延伸出BC問題,上面思考後兩權相害取其輕。

但這些原因不見得會說出來,或是其實說了,但下面聽不懂
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當然還有其他可能性啦,例如股東其實想掏空公司什麼的,但是基本上大部分的公司如果沒有什麼油水應該是不用擔心到這地步。畢竟我曾經待的是八大,所以才會有很多很複雜的陰謀,一般網路公司差不多就上面幾個原因吧
淺不語
羅羅有沒有遇過單純想摸魚 什麼都不想做的?
--
想請問如果要跟主管反映kpi不合理,具體應該準備些什麼佐證反映
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淺不語 : 一般來說如果你報告對象是老闆,老闆不太會摸魚,一方面老闆很在乎公司獲利,而且事情又不一定會是他做。所以通常不會這樣。
主管的話的確有可能不想做,但不想做的原因有很多,例如我之前在公司每天做完例行公事都要加班到晚上11點,誰在跟我建議方案我都會打槍,除非他可以自己全部搞定。
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基本上我跟上面推案子的時候,都是以"這些事情我可以全部搞定,你只要看大方向不要跑偏+最後等驗收就可以了"。不然如果你推的計畫只會讓大家更忙,要成功機率很低
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-- : 首先你可以觀察一下這個KPI是不是所有人都達不到。然後你可以擬幾套你覺得 跟你同崗位都適用的KPI (不能只適用你自己,要跟你同位置的人都適用)然後想辦法以這樣做對方有利的方式來推銷自己的方案
另外還有就是所謂KPI定的技巧,就是他要高於平均值一點,也就是說必須設定在員工要稍微努力跳一下才能碰到的高度=要有點挑戰性。而100%可以達到的KPI是沒必要存在的
就跟老師如果把考試卷設定得大家都不及格\跟大家都可以考100,基本上照套卷子就沒有鑑別度了。KPI需要存在一定挑戰性才有鑑別度。
淺不語
Orz 我覺得我都遇到奇怪的主管 主管聲稱自己很忙 然而都不知道在忙什麼 之前是當客服 客人要求師傅來要給收據 主管說沒收據 然後覺得客人要求很合理 這個客人是那種上年紀的家庭主婦 很嘮叨 基本上都找我 因為別人沒耐心。我就再問主管 但客人堅持要 昨天已經打了三次過來 每次她來都要花上半個小時到一個小時 我剛已經安撫她20分了 主管才打個電話去問Orz
這家公司很奇怪 政策也很過時 反映什麼都是20年前是這樣做 所以不改
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安麗自己方案,跟推銷東西跟客人很像
你不能強調這樣做對你自己有什麼好處(即便是真的也不要),因為人性不會為了他利而埋單
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應該是要強調這樣做對你的遊說目標有什麼好處。
--
謝謝老ㄙ的用心回覆,嘖嘖,但本單位訂了一個大概9成的人都達不到的kpi,且又會一直拿這個標準去叫大家改善,很多同樣職位的大家已經為了求生存,用一些偷吃步,所以其實表面標準也不是全部都準確。這感覺就很難跟主管反映了,看來我還是自己走比較快。
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就跟客人推銷東西,重點是放在 "這東西適合你\對你有什麼好處",而不是說你買了我就有業績...........雖然這是真的XD,但是客人才不會屌你咧
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-- : 有需要進一步看細節也歡迎跟我約時間占卜喔XD
墨閉關不能出門中
二樓的留言好酷喔!這是什麼金句良言啊!
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墨閉關不能出門中 : 甄嬛傳金句
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要推案子給上面的時候,要先問問自己,這個案子可以給對方什麼實際利益。
我自己有時候也會被邀請參與別人的案子,"這案子對我有多少直接利益?"也是我第一考量重點,不然我幹嘛浪費時間跟金錢為人作嫁衣。即便是朋友合作,我也是要看有沒有利益的。
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不然同樣時間我寧可拿去看廢片耍廢RRRRRRRRRR
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順便一提,我朋友們也都很上道,找我幫忙都是會給真金白銀的報酬的。
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朋友尚且如此,更何況只是萍水相逢的同事跟上司呢
--
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廢廢雪莉
沒空的我都沒在追偷偷說 orz 但我會追太太你的噗
Ling-想搬去南投
感謝分享 (筆記
◆黑曜◆女巫見習生
羅羅老ㄙ,我主管是老闆的兒子,他可以上班打lol搞新公司(但是連企劃書都沒有),我卻隨時都有可能被他釘(ex.回line )
雖然福利好,業績也算好做(感謝老師的金雨給我錢)
但我應該要跑了對吧?
畢竟這個部門只有我跟他
藤原⎝(ΦωΦ)⎠♧燒☆毀♤
不跑等背黑鍋
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◆黑曜◆女巫見習生 : 這種公司我待過,可以待一陣子,但不能待一輩子。除非你可以把少爺變成你的死黨,變成死黨就可以爽歪歪
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廢廢雪莉 : 我也是不太會追偷偷說,除非自己飄來河道
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我自己是在工作上比較一板一眼的人,所以帶部門像帶部隊一樣,自由是什麼?公司花錢買8小時就是要認份8小時,客人難搞是正常的,薪水就是遮羞費
所以基本上這種事情問我,我的立場肯定就會有一定的偏好 一個月上班遲到超過3次我一定請HR跟你”談心”,開會遲到是死罪。
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但也因為我個性一板一眼,所以做任何決策變動我都會開會改規章,SOP畫好發出去,一切按照勞基法。
這也是導致我跟中國主管不合的原因,他們覺得是小事的事情我覺得沒規矩、不可以、於法不容
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例如規定員工的休息時間是多久,就是多久,如果你給抽煙的員工抽煙時間,那也要給不抽煙的人放風時間。然後這個時間一律給我寫進去規章制度包含違反要怎樣懲罰,做不到就通通不準放行。不要一碗水端不平。
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但是這樣肯定會有人不爽我,例如因為我這樣提出來,可能某些人隱形福利就沒有了。然後這時候還是有白目仔依然顧我當然會被人資約談,約談沒改進就按照勞基法規定資遣。
不然以後大家都把規章當塑膠了。
不過被資遣的人一定會怨恨我。但開公司不是玩社團,身為管理者被某些人討厭好過公司亂七八糟。
因為真正的人才是不會想在這種亂七八糟+沒規矩的制度待著的。
千山萬水
真的好嚴格 執行沒有困難嗎?
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千山萬水 : 能說服HR總監就好辦。不過這件事情上HR跟我利害關係一致
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順便一提,會要動手這件事情,肯定就是因為有不抽煙的員工抱怨。他們因為不抽煙就要很硬的上班8小時,那些抽煙仔可以藉口抽煙休息,實際工作時間少很多結果領跟他們一樣的錢
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很多時後要要給某個員工通融跟方便的時後,管理者要特別留意其他用不到這條通融的員工,特別是那些安靜規矩聲音少的員工內心的想法。
不然安份的員工久了會覺得“會吵的孩子有糖吃,我是個不會吵的人在這裡注定吃虧,不然安靜走人吧“
然後久了公司就剩下會吵鬧的人,非常難管理。
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基本上我自己是覺得這世界上沒有任何一項技能是不可以被取代的,所以員工太會搞事情,我寧可多花點成本也要把人踢掉。
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會處理那些愛鬧的人,才是對那些安份員工的肯定。我以前當人下屬的時後就特討厭那些因為會鬧而有特權的人。
講白了,你要公司主管給你方便,你也要給公司主管方便。有些事情給你通融請偷偷的、低調的用,不要大張旗鼓炫耀,也不要把通融當常態當應該。
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如果目色這麼差,弄得我很難做人,那就通通取消最公平。如果有人問為什麼以前可以,現在不行,我也會指名道姓的說就是xxx濫用,所以這個福利被收回去了。要幹譙就幹他吧。
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天頂射手的人當主管老實說不愛管人,但是實在是被各種白目仔衝康害到太多次了,所以只好嚴格防身
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看到有人說
「請記住你有時待的舒適都是別人社會化後才讓你有任性白目的空間,不要講得人家社會化都沒好處,除非你有足夠資本讓你任性」必須點讚
雖然很多人都很嫌棄社會化這三個字,但相信我,如果你待過大部分的人社會化程度都很低的地方你會崩潰的.....
這是我在中國公司跟中國員工共事+一起住宿過的感想。中國就是一個大型巨嬰共和國,對我來說 巨嬰=沒社會化。
這個是我自己的定義
千山萬水
理解了。
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我永遠記得中國同事吐痰在公司地毯上用腳抹一抹的畫面....
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台灣男同事還抱怨中國室友會在大家共用的洗臉台尿尿
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擅自進你的房間拿你從台灣帶來的東西吃掉+還要抱怨台灣東西一點都不好吃。
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扯回來,我覺得做主管得到最寶貴的經驗就是明白「工作上要追求的不是人人都喜歡你,而是大家都尊敬你。」
尊敬比喜歡還難得可貴
淺不語
如果可以 我希望羅羅是我的上司((笑哭
都遇到那種看人辦事的公司 所以我不是他 活該受到不平等待遇囉。
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我也是個喜歡唱反調的。
遇到會吵鬧的員工,會更想嚴格對待他的。
我就討厭被吃定的感覺,越鬧我就越硬,這就是我帶部門的風格,不爽可以離職。
我拿公司薪水做事,我需要負責的對象是公司跟股東。被下面的掐住脖子不能好好幹活才是對不起付錢給我的人。
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要我聽你的可以,換你開公司花錢請我,我一定忠心耿耿。
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打到這裡好像突然明白為什麼教授會花錢請我幫他打理辦公室了.... 我根本天生黑臉,配他這個長袖善舞的白臉天才剛好。
--
覺得規定、標準都白紙黑字寫清楚,主管全部一視同仁的嚴格執行的話,身為員工也沒什麼好鬧的,也不會心理不平衡。
但規定標準都不清楚或者時常改來改去,然後也沒公告細項,而且主管看心情作事,對於不同人員的對待方式不同的話,就覺得很無言。
Uranus❆希望大家平安
開公司不是玩社團,身為管理者被某些人討厭好過公司亂七八糟。
因為真正的人才是不會想在這種亂七八糟+沒規矩的制度待著的。

←好同意喔
大家都爽爽但最後很容易爛掉
因為有人的地方就有江湖…沒有規矩最終一定有人開始在灰色地帶獲利
而他們爽到的可能就是佔其他人便宜
這樣一定會壓迫到認真工作的人
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-- : 這個其實是很吃經驗值的,因為很多時後規定放出去才知道原來有人會這樣鑽漏洞。很多時後主管可能不想把人想得這麼壞,所以不想訂這麼死。
但我以前管過中國人,我就是會把人想得不要臉+無恥。但是管台灣人的時後我會看狀況要不要放鬆。
至於看心情做事就是要看主管內心能否承受自己被討厭的程度,我自己是覺得當主管不被喜歡不被親近是原罪啦。我自己也不太讓下屬過度親近我,以免讓他們產生“我跟主管很要好,所以他不會計較“的心理。
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舉個例子,我以前有個公司會押外籍員工的護照,一開始我覺得他們這樣好像很母湯。
然後換到下間公司,下間公司不會押外籍員工的護照,然後在我在職期間就發生了外籍員工捲款公司10萬台幣然後當天搭飛機逃跑的事情
.........然後從那天開始,這間公司也要押護照了。
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然後那十萬損失由那個人的上級們全部連坐承擔賠償。
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據說那個捲款的人還在飛機降落前發了一封信給他直屬主管感謝他的照顧,但是公司真的制度不好沒有未來,請原諒他的不告而別。
然後他直屬主管賠了5 w
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剩下五萬由其他管理層分攤。因為能讓他跑掉大家都有責任。
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後來公司開始要求押護照後,所有主管都贊成。因為大家都賠怕了。
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mpgp: 其實只要想通一件事情就可以了
如果你的被喜歡只是透過犧牲自己的原則,那麼這個喜歡非常廉價,而且隨時都會被丟掉。
就好像男女交往,對方喜歡你的原因只是因為你好凹又沒原則,那麼當你哪天你開始想要捍衛自己的原則跟權力的時後,這份喜歡就會消失了。
你不需要為了這份虛假的喜歡丟掉自己該有的責任跟原則。
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主管的權力是透過承擔責任跟風險來的
不是透過討人喜歡。
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做了主管,值得自豪的不是 下屬都很喜歡我
而是能抗責任。有問題敢跟我說,讓我來處理,不是等爆炸了再讓我收尾
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順便一提,那種只追求被人喜歡的主管,特別容易讓他人背黑鍋。因為他們怕被討厭,所以容易為了不被討厭而犧牲別人
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Uranus❆希望大家平安 : 沒錯,其實噗浪一開始的經營模式在我看起來比較像社團..... 因為很多時後他們很多私自行為跟發言,在我看來就是 「這人要是在我底下,早就被開除100次了。他怎麼可以活這麼久?公司沒大人了嗎?」
但我承認我就是傾向“公司需要有紀律“的人,所以我的立場是帶有很強的自我價值觀
粧衣貓|想做掉落你瞳孔那些星辰
大你這噗有感而發是在說_____離職ㄉ事ㄇ(?????????
◆黑曜◆女巫見習生
鮭魚羅羅-星盤/生涯諮詢請私訊 : 沒有,我也打算跑了,跟老闆娘說好了做到8月底
我跑了這個部門就剩下小老闆跟老闆娘可以扛
本人只關心孝子心切的老闆娘,她人真的不錯啦,缺點就是孝子心切
Uranus❆希望大家平安
鮭魚羅羅-星盤/生涯諮詢請私訊 :
如果能平衡這樣的青春社團感&硬邦邦企業文化就好了
其實蠻喜歡噗浪這樣的社團感,有一種年青/活力/距離感很近的fu
太規範化的話也擔心會變成千人一面的工廠產物
沒有跟到之前的事,這次也只有看了個大概,還不太清楚

希望這個平台能找到好的平衡吧

當沒有明確邊界時,到底再怎麼拿捏分寸好像變得很困難
因為人人都有自己解讀,明確地列明某些規條可能是需要的
畢竟不能相信人人的想法都一樣
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粧衣貓|想做掉落你瞳孔那些星辰 : 4啊,不過別人的公司內部情況我們外人實在是不清楚全面,只能用自己的個人經驗抒發一下自己的職場心得了
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Uranus❆希望大家平安 : 要維持這種社團感就要慎選員工 搞社團活動的時後如果白目仔太多,幹部也是要硬起來制定規定的 大學時後當過社團副社長的感想-
想要有自由風氣,大家就要自己會管理自己,如果不能管理自己就要靠外人來制定規範了
Uranus❆希望大家平安
的確想要沒有明確規條和自由風氣,先決條件就是成員都絕對能避開不可以踩的線
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上升水瓶+群星魔羯的我覺得,如果不想被人家管,就要自己先管住自己。 我管理自己的理由就是不想被外人管
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以開公司來說,剛開始真的雜事很多,所以如果成員自律性都ok的話,大家的確也會想多一事不如少一事不要規定這麼多,但是後面大家的自律性出現問題的話,那管理層真的是要不厭其煩的制定規章制度了。不然對自律性高的員工來說真的不公平。
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還有一個雖然機率很小,但是我確實有碰過的是,就找這種風氣自由、規章鬆散的公司下手的訟棍。 公司沒有規章制度碰到這種有備而來的有心人,如果又沒有資源請法務會非~常~麻煩哦。
至於為什麼我為什麼肯定對方是訟棍......因為這是勞工局的辦事人員跟我說的。對方常搞這齣到了勞工局的人都認識他(爆
Uranus❆希望大家平安
訟棍 (rofl)
自由和放鬆的環境真的很昂貴呢…
必須有很多先決條件才能順利運作…

想起自由民主附帶的義務
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我還因為這個訟棍收到人生第一張傳票,真是TMD,我又不是公司負責人+該公司已經倒掉好幾年了。
最後還好法官看了資料也感覺這事情真的跟我完全沒關係才結束。(只能說還好我工作的時後都很謹慎,所有事情都白紙黑字來,沒有什麼把柄或是空隙可鑽
Uranus❆希望大家平安
訟棍vs羅羅
蒼蠅碰上無暇的蛋敗退 X-(
繁花四季
+1,蒼蠅不叮無縫的蛋。
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Uranus❆希望大家平安 : 對,所以我工作時後非常在乎規章制度,跟做的事情是否有白紙黑字的依據的原因在這裡。
要我相信在工作上萍水相逢的人很難,我相信好的制度可以壓抑人心中的惡念,但是不好的制度或沒有制度會助長不好的言行。
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繁花四季 : 他嘗試叮我,結果完敗。
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教授第一次跟我認識的場合就是在工作上,他後來說我在工作上的確會散發出一股生人勿近的味道。不隨便給人方便,很講究規矩跟制度。雖然說話很溫和但事實上態度很強硬。
不過身為合作窗口很盡責,永遠都找得到我+工作時程都能on上
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不過跟工作無關的事情我就很隨和。
⎛⎝๑≿ܫ≾๑⎠⎞
偷偷說看來看去,
大部份都在吵架,
還是沒看到美美被開除的原因~
沉默潛艦
這噗好多重點(狂筆記
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⎛⎝๑≿ܫ≾๑⎠⎞ : 老實說,我覺得噗浪官方其實沒必要跟我們報告美美被開除的原因XDDDDDDD 公司內部的事情真的不需要出來解釋太多
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沉默潛艦 : 這是我當多年夾心餅感社畜的感悟XD
沉默潛艦
鮭魚羅羅-星盤/生涯諮詢請私訊 : 看的出來交織的血與淚啊 XDDD
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沉默潛艦 : 各種機率超低的事情我都遇到了.....如果這是款名為上班族的遊戲,我一定是專抽SSR卡的歐皇。
沉默潛艦
鮭魚羅羅-星盤/生涯諮詢請私訊 : 凡折磨過你的,必成你的血肉
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沉默潛艦 : 難怪我身上肉這麼多
沉默潛艦
𝘍𝘦𝘯𝘨
不知道為甚麼總有種感覺,偷偷說=PTT的即是感
粧衣貓|想做掉落你瞳孔那些星辰
啊是那件事啊.........之前就一直覺得當事者是個有才華的人沒錯,但我是老闆我一定早就火掉對方好幾百次了吧XD原因很簡單,閒話太多,公私不分,就這樣兩條,平時看似沒甚麼,但難保以後給我出亂子(搖頭
⎛⎝๑≿ܫ≾๑⎠⎞
鮭魚羅羅-星盤/生涯諮詢請私訊 :
其實我不在意真相,
而是比較好奇先放話引起騷動的「背後動機」~
老實說,
誰對誰錯,都有自己的理由與立場,
官方的確沒必要報告事情的來龍去脈,
但是吃瓜看戲看大家吵了這麼久,
感覺像是刻意引起這些騷動,
那麼,先放話的目的,是什麼?
為了報復嗎?應該沒這麼幼稚~
只是想發洩不滿嗎?那我想看看是受了什麼委屈~ 先處理心情 再處理事情 職場的恩怨 像極了愛情 https://images.plurk.com/6bYYNlc2YEFuXr82NNlWc3.jpg https://images.plurk.com/8k6Eal01gXdcaPeDm2wp9.jpg
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⎛⎝๑≿ܫ≾๑⎠⎞ : 這就是愛情啊
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粧衣貓|想做掉落你瞳孔那些星辰 : 我做公關跟客服出身的 這兩個真的是大忌諱
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