ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Wed, Jul 29, 2020 2:47 PM
11
1
ಠ_ಠ - 看到原住民文化相關討論，有些類似「不要碰最好，就不會有麻煩」的發言，不知道是真心如此認為，還...

碰了也不行，說不想碰也不行
caviar769
Wed, Jul 29, 2020 2:49 PM
又出什麼事了？
moose4316
Wed, Jul 29, 2020 2:49 PM
就讓原住民自己碰就好了啊
ಠ_ಠ
Wed, Jul 29, 2020 2:50 PM
caviar769: 好像是一個很長的串在開台味ＨＰ蓋大樓，其中用詞讓部分原住民不高興覺得被冒犯（這裡我能理解），後來發噗的語氣給眾人感覺不是很好，所以大家討論是不是以後就不要碰相關題材了，然後就有噗首那噗的意見
ಠ_ಠ
Wed, Jul 29, 2020 2:53 PM
不過噗主也不是原住民還發這種噗
就算他說他不代表但路人看你就是跑出來想代表啊ww
carrot9261
Wed, Jul 29, 2020 2:53 PM
好想問他所以我們應該了解到什麼程度才可以碰
ಠ_ಠ
Wed, Jul 29, 2020 2:54 PM
我感覺他自己也講不出來(因為他自己也不是原住民然後也沒超級了解)
parrot2409
Wed, Jul 29, 2020 2:55 PM
不知道自己跑出來幹嘛的
puff807
Wed, Jul 29, 2020 2:56 PM
剛剛在別串討論過了 連賽德克那個時候都被說根本是漢人角度 基本上按照他們的尊重跟考據的話其實我覺得那個創作門檻跟心力就比一般創作高了 沒有資源或是相關研究真的就是最好不要 而且牽涉到歷史都很容易起爭議
ಠ_ಠ
Wed, Jul 29, 2020 2:57 PM
我覺得除非今天改編的人本身是原住民
不然應該怎麼創作都會被炮XD
kudu1024
Wed, Jul 29, 2020 2:59 PM
我覺得就算改編的人本身是原住民也會被砲wwww
「憑什麼代表我們啊！？ 事件發生的時候你活著嗎！？」
之類的
caviar769
Wed, Jul 29, 2020 2:59 PM
原來是這樣，謝告知，沒有跟到那串台味HP
ಠ_ಠ
Wed, Jul 29, 2020 2:59 PM
可是感覺台灣題材卻沒提到原住民也會被炮
puff807
Wed, Jul 29, 2020 3:00 PM
kudu1024: 我也覺得 總之就..如果要花更多的心力去了解的話 當然大部分的創作者會覺得最好不碰 很吃力不討好
ಠ_ಠ
Wed, Jul 29, 2020 3:00 PM
caviar769: 其實我也沒追，因為沒看HP我也看不懂www
taco4633
Wed, Jul 29, 2020 3:00 PM
ಠ_ಠ - 換個帳號發一次，大家好，我是原噗噗主，而我是看到一位推廣原住民相關的大的噗就認真解釋此噗部分...
 這串，噗主出來解釋最後還是道歉了
puff807
Wed, Jul 29, 2020 3:00 PM
ಠ_ಠ: 還好吧 返校跟還願這種就沒4啦
ಠ_ಠ
Wed, Jul 29, 2020 3:00 PM
puff807: 恐怖遊戲要全部都提到太難啦ww
puff807
Wed, Jul 29, 2020 3:01 PM
我是覺得不要為了某種正確硬是加入某些特定角色定位 最近的作品可以參考最後生還者2..
moose4316
Wed, Jul 29, 2020 3:01 PM
說起來這樣來看幾乎要被玩壞的神祕學跟北歐神話希臘神話和德魯伊、吟遊詩人和威卡教（要講信仰的話這也能算吧？）等等，他們的發源地都沒有跳出來說你們不懂就亂寫真是好心腸……
puff807
Wed, Jul 29, 2020 3:01 PM
ಠ_ಠ: 故事小的好處XD 沒有牽涉太多角色反而比較吃香
ಠ_ಠ
Wed, Jul 29, 2020 3:02 PM
Wed, Jul 29, 2020 3:02 PM
欸真的欸...可能比較遠把他們玩壞對方也不知道(這樣子講好像哪裡很猥褻
moose4316
Wed, Jul 29, 2020 3:03 PM
英國人也沒抗議過日本把他們的傳說英雄變成金髮碧眼嬌小貧乳美少女，這也是因為他們是白種人而創作人是黃種人所以睜一隻眼閉一隻眼的矜持嗎
parrot2409
Wed, Jul 29, 2020 3:04 PM
moose4316: 有可能捏
是說法國人自己把自己創進圓桌裡還真的變成經典之一英國人有抗議嗎（搞不好有）
crane9605
Wed, Jul 29, 2020 3:05 PM
那噗噗主很可憐耶，感覺之後也會加入「不要碰原民文化」行列
ಠ_ಠ
Wed, Jul 29, 2020 3:05 PM
如果我是那噗主未來應該能閃多遠就閃多遠XDD
parrot2409
Wed, Jul 29, 2020 3:06 PM
我是那噗噗主的話以後創作類似題材絕對會把這個排除在外的www
moose4316
Wed, Jul 29, 2020 3:08 PM
就算我不是噗主，我覺得我以後頂多也就作為外人欣賞一下他們的手工藝品，但在那之上的文化就……算了吧，至少創作發想上我是不會再考慮去參考了，不是原住民的狀況下根本不能肯定自己找到的資料是絕對正確，就算拚死拚活盡可能翻出能找到的資料，只要其中一份不小心寫錯了東西然後我也照用了，被發現後就會被罵翻也太可怕（
ಠ_ಠ
Wed, Jul 29, 2020 3:09 PM
以後大家就純欣賞就好了，文化上的傳承就要靠他們自己了
puff807
Wed, Jul 29, 2020 3:10 PM
說起來第一個被嗆爆的應該是一些販賣原住民相關周邊的商家吧
ಠ_ಠ
Wed, Jul 29, 2020 3:10 PM
他們可以硬掰自己是波希米亞風
puff807
Wed, Jul 29, 2020 3:10 PM
ಠ_ಠ: 波西米亞wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
crane9605
Wed, Jul 29, 2020 3:12 PM
被罵是你不夠真心考據文化wwwww
moose4316
Wed, Jul 29, 2020 3:13 PM
所以我決定去接觸我確定能得到足夠多資料做參考的文化！
puff807
Wed, Jul 29, 2020 3:13 PM
其實人要挑毛病哪裡都可以挑 所以為了不要被挑毛病或是刺激到別人最好的方法就是不要碰
peach4453
Wed, Jul 29, 2020 3:13 PM
阿 就很麻煩 不小心搞錯就被罵
可以好好說為什麼要用罵的啊？最後大家都不願意碰了
是不是又要說漢人排擠原住民？不接受原住民文化？
ಠ_ಠ
Wed, Jul 29, 2020 3:13 PM
飾品類的感覺完全考據會變成你不是原住民這樣會冒犯到我們的神靈之類XD
parrot2409
Wed, Jul 29, 2020 3:13 PM
peach4453: 都是強勢閩南人!!!!!
kudu8794
Wed, Jul 29, 2020 3:13 PM
Wed, Jul 29, 2020 3:14 PM
噗浪原住民議題這個從傀儡花那個戲劇開始就有爭議

雖然理解他們對於眉角有些講究這個我可以理解
但是不願自己出力拍攝或製作或是他方創作起來還是遵循古法....那進博物館可能還是最適合的
puff807
Wed, Jul 29, 2020 3:14 PM
ಠ_ಠ: 對阿 按照他們一些解說 很多都是有淵源的 不能亂用
parrot2409
Wed, Jul 29, 2020 3:15 PM
這樣我很好奇之前有一本台灣作者畫的BL漫畫，攻是阿美族嗎，那有被罵嗎
ಠ_ಠ
Wed, Jul 29, 2020 3:15 PM
淦那本我有買欸...
moose4316
Wed, Jul 29, 2020 3:16 PM
等等你現在說出來人家會不會被波及
kudu1024
Wed, Jul 29, 2020 3:16 PM
天啊那本⋯⋯作者是阿美族嗎 他還有盈利⋯⋯怕爆
puff807
Wed, Jul 29, 2020 3:17 PM
怕豹啦
peach4453
Wed, Jul 29, 2020 3:17 PM
parrot2409: 哈哈哈 什麼啦 有點看不懂
parrot2409
Wed, Jul 29, 2020 3:17 PM
還是作者是原住民那就沒事ㄌ
ಠ_ಠ
Wed, Jul 29, 2020 3:18 PM
作者是不是原住民我就不知道了
carrot9261
Wed, Jul 29, 2020 3:18 PM
快看看作者是不是正統
kudu1024
Wed, Jul 29, 2020 3:18 PM
我還想繼續看他新刊不要啊
parrot2409
Wed, Jul 29, 2020 3:19 PM
當時覺得香到不行欸
crane9605
Wed, Jul 29, 2020 3:19 PM
不能亂用是因為很多禁忌嗎？ 既然禁忌這麼多不要碰真的最安全呢
parrot2409
Wed, Jul 29, 2020 3:23 PM
是啊，而且每個人都要你當大師，不如不要碰
ಠ_ಠ
Wed, Jul 29, 2020 3:23 PM
可能是一些巫師或祭祀的方面禁忌很多？
不過他們也沒有統整出一個什麼地方要注意
所以最好還是不要碰比較好
parrot2409
Wed, Jul 29, 2020 3:25 PM
ಠ_ಠ: 會被說幹嘛不自己查資料，伸手牌大師
puff807
Wed, Jul 29, 2020 3:25 PM
crane9605: 可以參考
@achenpanay - 趁剛起來，早上沒人喇賽一下 昨天討論的： 今天看到原噗主解釋的： 因為想說噗...
puff807
Wed, Jul 29, 2020 3:26 PM
這個噗主本身是原住民的樣子
alien8396
Wed, Jul 29, 2020 3:26 PM
puff807: 他不是講過水很深嗎？
puff807
Wed, Jul 29, 2020 3:26 PM
對啊 所以大略看過之後大部分就會被勸退了
puff807
Wed, Jul 29, 2020 3:27 PM
只是如果想知道是比較詳細的內容可以參考這個噗 水就是這麼深
alien8396
Wed, Jul 29, 2020 3:29 PM
puff807: 所以迷茫的外人最好不要碰不是嗎？
taco4633
Wed, Jul 29, 2020 3:29 PM
@sasintecia - 好了來寫個人意見 （以下發言僅代表本人立場，不代表全原住民，也不代表絕對公正...
 不對要參考這個噗，水就這麼深
puff807
Wed, Jul 29, 2020 3:29 PM
alien8396: 當然最好不要啊 如果你寫錯了就是在誤導別人誤會文化了
parrot2409
Wed, Jul 29, 2020 3:29 PM
taco4633: 就是這個，看第一點就喔好喔掰XD
puff807
Wed, Jul 29, 2020 3:30 PM
相反的 如果你真的想要做這類創作的話 大概沒個幾年是生不出來的
puff807
Wed, Jul 29, 2020 3:30 PM
除了找資料你還要執行創作並且完成 沒有那個心力跟資源真的會很麻煩
kudu8794
Wed, Jul 29, 2020 3:30 PM
還是東西集中一下放博物館就好了....
puff807
Wed, Jul 29, 2020 3:31 PM
taco4633: 我剛好像也有看到 但是話題TOP沒翻到就沒貼了
carrot9261
Wed, Jul 29, 2020 3:31 PM
大家其實也不用太煩惱，他們會自己想辦法啊（？）
alien8396
Wed, Jul 29, 2020 3:31 PM
Wed, Jul 29, 2020 3:32 PM
taco4633: 話說回來那個噗提及到的宗教（道教）部分我有另一種看法；有些禁忌不提反而才是最危險。
parrot2409
Wed, Jul 29, 2020 3:32 PM
自己發揚光大
puff807
Wed, Jul 29, 2020 3:32 PM
真的是要自己加油欸
taco4633
Wed, Jul 29, 2020 3:33 PM
比如說？那個陰廟嗎？
parrot2409
Wed, Jul 29, 2020 3:33 PM
不一定啦搞不好人家也不想加油啊，就默默的(
puff807
Wed, Jul 29, 2020 3:33 PM
parrot2409:
kudu1024
Wed, Jul 29, 2020 3:34 PM
沒有幾年沒辦法+1
門檻好高 唉 掰掰
alien8396
Wed, Jul 29, 2020 3:35 PM
taco4633: 陰廟之外的那些妖怪傳說也是。至少我從來沒從我爸媽嘴中聽到，所以過去連建立「禁忌」的概念都很難成功。
alien8396
Wed, Jul 29, 2020 3:36 PM
kudu1024: 實際上就算耗費好十幾年也一樣，因為那是研究學者需要具備的心態。
crane9605
Wed, Jul 29, 2020 3:36 PM
我看過那兩個噗感覺她們的立場就是希望各位創作者把手拿開，文化不會因為區區創作者放棄就滅絕，他們就沒有要推廣阿
parrot2409
Wed, Jul 29, 2020 3:37 PM
實際上一般創作如果不想當學者就真的免了，大概是這樣的意思ㄅ
parrot2409
Wed, Jul 29, 2020 3:37 PM
是啊所以就是大家不要碰wwww
ಠ_ಠ
Wed, Jul 29, 2020 3:38 PM
門檻太高了大家還是去染指北歐神明吧
kudu8794
Wed, Jul 29, 2020 3:38 PM
人家很享受緬懷的味道，漢人就不要在那邊亂
moose4316
Wed, Jul 29, 2020 3:38 PM
希臘神話也不錯喔人家本來關係就很亂了（Ｘ
peach4453
Wed, Jul 29, 2020 3:39 PM
那個 那個埃及也很棒喔
puff807
Wed, Jul 29, 2020 3:39 PM
kudu8794: 漢人在鬧
taco4633
Wed, Jul 29, 2020 3:39 PM
可是學者的作品常常不好看啊⋯⋯
moose4316
Wed, Jul 29, 2020 3:39 PM
九柱神就很香（…
alien8396
Wed, Jul 29, 2020 3:40 PM
不過如果各位要從佛教入手很歡迎，因為佛教本來就是一堆二創累積出來的一種宗教
moose4316
Wed, Jul 29, 2020 3:40 PM
學者的作品不好看有機率原因是教學訓誡味道太重吧（
moose4316
Wed, Jul 29, 2020 3:40 PM
就我喜歡看動漫看漫畫看日本小說，但我上日文課會度辜（亂舉例
ಠ_ಠ
Wed, Jul 29, 2020 3:40 PM
埃及不就叔姪在那邊暗謀互灑自己的男汁
moose4316
Wed, Jul 29, 2020 3:41 PM
噗主你的說法太糟糕了（稱讚
kudu1024
Wed, Jul 29, 2020 3:41 PM
享受緬懷的味道wwww
peach4453
Wed, Jul 29, 2020 3:41 PM
ಠ_ಠ: 噗主懂看喔
puff807
Wed, Jul 29, 2020 3:41 PM
moose4316: 可以問一下九柱神是什麼創作嗎 常常看到有在喊的但是沒找到作品
alien8396
Wed, Jul 29, 2020 3:42 PM
puff807: 我記得好像是韓國人畫的改編埃及神話作品？
kudu8794
Wed, Jul 29, 2020 3:42 PM
Wed, Jul 29, 2020 3:42 PM
學者作品不好看真的就是太無聊，如果看過ccc系列就是文化塞劇情，劇情因為文化各種受限，看創作還有一邊看小視窗解說，直接出戲
peach4453
Wed, Jul 29, 2020 3:42 PM
alien8396: 所以窩第一個跟宗教有關係的畫 就是敦煌壁畫當參考ㄋ
parrot2409
Wed, Jul 29, 2020 3:42 PM
享受緬懷的味道wwwwwww
puff807
Wed, Jul 29, 2020 3:42 PM
alien8396: 為什麼說是一堆二創？
carrot9261
Wed, Jul 29, 2020 3:43 PM
話說回來儒道佛好像都很多二創
puff807
Wed, Jul 29, 2020 3:43 PM
alien8396: 原來是要找韓文
kudu1024
Wed, Jul 29, 2020 3:43 PM
https://images.plurk.com/ktxayFMulhPCSlAIpFcr4.jpg 搜了一下圖片也太辣了 ！？
peach4453
Wed, Jul 29, 2020 3:43 PM
puff807: 因為佛教在歷史上很多次融合 很多分支喔
peach4453
Wed, Jul 29, 2020 3:44 PM
kudu1024: 那個不是韓國的啦 錯了錯了
ಠ_ಠ
Wed, Jul 29, 2020 3:44 PM
加藤浩元的QED跟CMB我還蠻喜歡的
雖然不是以科普為主但裡面有很多不同文化的小東西XD
puff807
Wed, Jul 29, 2020 3:44 PM
kudu8794: 你也可以參考那個台灣電影 重甲機神 吧 我有點忘了名字
parrot2409
Wed, Jul 29, 2020 3:44 PM
是還有很多宗派，蠻值得研究的
puff807
Wed, Jul 29, 2020 3:45 PM
peach4453: 多次融合……感覺包容力超級強
peach4453
Wed, Jul 29, 2020 3:48 PM
Wed, Jul 29, 2020 3:48 PM
puff807: 是的喔 佛教穿到西藏跟當地苯教融合 到中原就跟道教融合
然後到日本就跟他們當地的陰陽道…？

然後各自又有不同的小派系
taco4633
Wed, Jul 29, 2020 3:48 PM
#推坑 九柱神 ennead - BL板 | Dcard
 介紹文
alien8396
Wed, Jul 29, 2020 3:50 PM
puff807: 先說，因為最早期的佛教，佛陀有規定不準用文字創作的 只是佛陀圓寂後百年的出家眾選擇使用較通俗的梵文或巴利語紀錄口傳教條。
alien8396
Wed, Jul 29, 2020 3:51 PM
peach4453: 真棒
peach4453
Wed, Jul 29, 2020 3:51 PM
alien8396: 難怪敦煌那邊一堆壁畫
alien8396
Wed, Jul 29, 2020 3:52 PM
puff807: 而是佛教的世界觀也是從佛陀圓寂後才藉由婆羅門教的世界觀來採用解說喔 *
puff807
Wed, Jul 29, 2020 3:54 PM
alien8396: 難怪有畫 酷 意思是在佛陀圓寂後教眾用婆羅門的觀念來解說佛教？
alien8396
Wed, Jul 29, 2020 3:54 PM
peach4453: 敦煌那個還是僧人逃難後才有的 也有一種「古印度其實不繪製聖人」，所以早期佛教用法輪代替佛陀形象的說法喔。
puff807
Wed, Jul 29, 2020 3:54 PM
peach4453: 包容力絕讚 也太會適應了吧
peach4453
Wed, Jul 29, 2020 3:55 PM
Wed, Jul 29, 2020 3:55 PM
佛教會這麼好融入當地 應該就去
是因為什麼都可以兼容ㄅ
你要順便信其他教也是可以ㄉ
puff807
Wed, Jul 29, 2020 3:56 PM
peach4453: 這樣真的是會很快融入 而且不容易被排斥
peach4453
Wed, Jul 29, 2020 3:56 PM
alien8396: 原來是這樣 我還以為是當地住民畫的欸
旅人好懂喔 也太厲害了ㄅ
alien8396
Wed, Jul 29, 2020 3:56 PM
puff807: 其實是因為婆羅門教在當時的當地是強勢文化啦，採用是多少有的

只是因為辯論制度的關係，所以佛陀圓寂後被外道糾纏要求對世界觀做出解釋，才會有我剛剛提到的部分。
peach4453
Wed, Jul 29, 2020 3:58 PM
puff807: 就很祥和這樣
ಠ_ಠ
Wed, Jul 29, 2020 3:58 PM
藏傳佛教也很神秘，雖然我沒有很多了解
kudu1024
Wed, Jul 29, 2020 3:58 PM
難怪 ！ 以前一直很納悶佛教世界觀的解釋是怎麼出現的
alien8396
Wed, Jul 29, 2020 3:58 PM
我最敬重的老師曾經說過：「佛教是唯一可以把所有教派通通翻盤也不會違反『宗旨』（絕對真理）的宗教。」
alien8396
Wed, Jul 29, 2020 3:59 PM
而且外道的主神還會被佛教徒想盡辦法吸收成「護法」的說
puff807
Wed, Jul 29, 2020 4:00 PM
alien8396: 糾纏wwwwww哦哦是強勢文化影響 那個辯論制度是指教之間的真理辯論之類的嗎
peach4453
Wed, Jul 29, 2020 4:00 PM
是說個人覺得由於太過祥和 太隨意
藏傳佛教真的大突變欸
動不動人皮鼓 大腿骨鼓棒
還有什麼要跟明妃雙修
ಠ_ಠ
Wed, Jul 29, 2020 4:00 PM
亞特蘭提斯神族曾在西藏建立象雄國？象雄國和苯教來自史前神族？《象雄大藏經》就是史前神族的高科技檔案？|自...

西藏魔女與十二鎮魔寺——藏地為什麼佛魔一體？這些妖魔從何而來？為何而來？|自說自話的總裁

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之前是看這個人講！還蠻有意思的XD
alien8396
Wed, Jul 29, 2020 4:01 PM
puff807: 是的，因為印度那邊本來就對於追求「真理（例：梵我合一）」有悠久的歷史發展。
peach4453
Wed, Jul 29, 2020 4:02 PM
ಠ_ಠ: 我也有看這個欸！！很多藏傳的觀念都從那邊看 不知道準不準
ಠ_ಠ
Wed, Jul 29, 2020 4:02 PM
我都是以都市傳說的角度在聽
alien8396
Wed, Jul 29, 2020 4:03 PM
puff807: 不過之微末節的辯論也會有啦，像是世界觀或者是其餘義理（常規）不同的部分
alien8396
Wed, Jul 29, 2020 4:04 PM
ಠ_ಠ: 抱歉，因為我沒有修過藏傳佛教的課，所以不是很清楚……不過我記得應該是有跟當地文化融合的情況發生，就像漢傳佛教一樣
puff807
Wed, Jul 29, 2020 4:04 PM
alien8396: 有空就可以辯論一下這種感覺？ 感覺有點像聊天討論交流異同處
crane9605
Wed, Jul 29, 2020 4:05 PM
因為政治因素不敢去西藏的人，可以去印度拉達克感受藏文化，去年去覺得超棒
alien8396
Wed, Jul 29, 2020 4:05 PM
Wed, Jul 29, 2020 4:06 PM
puff807: 喔，他們的辯論就像學者的研討會還有爭奪學術地位，所以曾經有佛教某教派論師往往太會嘴被物理慘死的事蹟
peach4453
Wed, Jul 29, 2020 4:07 PM
crane9605: 沒有印度我也…我就孬
alien8396
Wed, Jul 29, 2020 4:08 PM
Wed, Jul 29, 2020 4:08 PM
peach4453: 如果有興趣的話，其實台灣就有藏傳佛教的相關協會或寺廟可以去嘗試聽聞看看啦
puff807
Wed, Jul 29, 2020 4:09 PM
alien8396: 教派之間也有學術大戰呢
alien8396
Wed, Jul 29, 2020 4:09 PM
peach4453: 啊，話說那個敦煌壁畫應該是當地居民畫的沒錯
parrot2409
Wed, Jul 29, 2020 4:10 PM
我去過印度佛教聖地朝聖喔，不過幾乎都剩遺跡了
alien8396
Wed, Jul 29, 2020 4:12 PM
puff807: 對啊，就像我剛剛提及佛陀圓寂後才有文字記載的那時代，就已經有因為學術方面不合而分裂成眾多教派，通稱「部派佛教」的存在。
alien8396
Wed, Jul 29, 2020 4:15 PM
parrot2409: 對，其實某方面來說早期佛教的發源地已經是消亡了。現在續存的都是逃到國外後，過了不少時間才重新回到、融入印度的佛教教派。
peach4453
Wed, Jul 29, 2020 4:15 PM
alien8396: 原來台灣也有這種書
peach4453
Wed, Jul 29, 2020 4:16 PM
突然覺得佛陀很厲害 幾乎抖被他說中ㄌ
alien8396
Wed, Jul 29, 2020 4:17 PM
peach4453: 在我眼中他是超會思考的哲學家，幾乎把人類的慣性行為想過一遍了吧XD
alien8396
Wed, Jul 29, 2020 4:21 PM
peach4453: 然後如果對於佛教書籍有興趣的，不妨可以嘗試從書店找找看 如果想從比較粗淺的入手，我推薦《近乎佛教徒》這本書，裡頭提及的多半是「講述『什麼是佛教徒』」 ！
jujube7985
Thu, Jul 30, 2020 6:31 AM
Thu, Jul 30, 2020 6:33 AM
我覺得某作者一邊在意自己的書被放到租書店，被指正在台灣合法之後又拿美國法律來戰，但是自己也是不問一聲就直接設定角色是某族原住民，畫了不知從哪參考來的衣飾也很好笑。

就只是覺得好笑而已。
taco4633
Thu, Jul 30, 2020 6:46 AM
誰啊？？？
jujube7985
Thu, Jul 30, 2020 7:11 AM
Thu, Jul 30, 2020 7:17 AM
就在噗浪偶然看到的，有個作者發偷偷説抱怨yaoi會社未經同意就把她的BL漫畫書拿來出租。

可是按照我國法律，購買書籍後要轉贈轉賣還是出租都合法，不是作者自己單方面出來喊就算。

不管是原住民圖騰還是媽祖觀音的商標，已經註冊了就避開，難道今天按照企劃需要畫一個Q版媽祖，不抄鎮瀾宮的就畫不出來嗎？如果真的要使用鎮瀾宮特有的圖案，問一聲要授權，説不定還能聯名合作。

在那邊説什麼好麻煩，日本連漫畫要引用一句多啦A夢的歌詞都要經過授權，他們的創作還是很蓬勃呀。
jujube7985
Thu, Jul 30, 2020 7:24 AM
peach4453: 基督教不也分新舊教，神父終身不娶，但牧師要娶妻生子一家和樂才能帶領教眾。

西藏地理環境比較嚴苛，民風與漢地不同，認為天葬還有死後捐贈遺骨給寺院製作法器才是吉祥，沒有壽終正寢不得天葬。
parrot2409
Thu, Jul 30, 2020 7:37 AM
jujube7985: 等等是那個阿美族的ㄇ⋯⋯
jujube7985
Thu, Jul 30, 2020 7:40 AM
Thu, Jul 30, 2020 7:54 AM
我有瞄到作者畫過原住民攻漢人的故事，沒注意什麼族。
peach4453
Thu, Jul 30, 2020 7:45 AM
alien8396: 好的謝謝旅人的建議 我回家找看看
jujube7985
Thu, Jul 30, 2020 7:47 AM
日本二創涉及有些家紋圖案也是要小心的，很多商業創作也許是經過授權或改編才能發表，只是沒有大張旗鼓出來跟觀眾靠北過程多辛苦而已。
peach4453
Thu, Jul 30, 2020 7:47 AM
jujube7985: 好像有聽說過天葬是最高等級的葬禮嗯
jujube7985
Thu, Jul 30, 2020 7:48 AM
peach4453: 在某本書看過有一年一個家庭把服毒自盡的家人硬是辦了天葬，毒死很多鳥，於是當地好幾年辦不成天葬QQ
peach4453
Thu, Jul 30, 2020 8:06 AM
jujube7985: 靠 鳥真倒楣欸
jujube7985
Thu, Jul 30, 2020 8:15 AM
peach4453: 規定壽終正寢才能天葬可能也是經過很多事故以後怕病死的會發生什麼人鳥互相傳染的瘟疫吧。
alien8396
Thu, Jul 30, 2020 2:06 PM
Thu, Jul 30, 2020 3:02 PM
話說回來，噗首連結的噗主似乎忘了「主動關心」的前提是要引起一定程度的好奇心才有辦法做到。
peach4453
Thu, Jul 30, 2020 2:09 PM
jujube7985: 古人的大智慧
puff807
Thu, Jul 30, 2020 2:24 PM
說到授權 剛剛看到這個懶人包
puff807
Thu, Jul 30, 2020 2:24 PM
@achenpanay - 原住民族傳統智慧創作保護條例懶人包 #創作 #營利 #非營利
puff807
Thu, Jul 30, 2020 2:24 PM
重點：不可歪解文化甚至損害申請人名譽
puff807
Thu, Jul 30, 2020 2:26 PM
另外使用到相關素材創作的時候必須遵照說明來使用
puff807
Thu, Jul 30, 2020 2:26 PM
才符合 沒歪解文化 這點
kudu1024
Thu, Jul 30, 2020 2:31 PM
那噗看了真的是蠻想吐的 壓力感爆棚
alien8396
Thu, Jul 30, 2020 2:33 PM
puff807: 光是「歪解」這個詞，我就覺得無解了。如同主管A跟主管B意見不同，無論你選哪邊都會被罵「歪解」。
alien8396
Thu, Jul 30, 2020 2:34 PM
kudu1024: 我甚至懷疑那個噗主是不是以為「文化復興」是所有人都該自覺的義務？
kudu8794
Thu, Jul 30, 2020 2:34 PM
基本上原住民文化目前在各個國家都變成參考物了
因為有文化保護的關係+要通過層層檢驗
那乾脆當參考虛擬出有個假想部落
kudu1024
Thu, Jul 30, 2020 2:34 PM
而且看了那個作者的原住民相關創作，幾乎全部都在抱怨別人耶
原住民朋友真的喜歡被這種大量散發負能量的人代言嗎
好納悶
crane9605
Thu, Jul 30, 2020 2:35 PM
想吐+1 怪不得有原民藝術家說傳統是他的根，也是最大包袱
alien8396
Thu, Jul 30, 2020 2:35 PM
kudu1024: 給你補血感想連結。
kudu1024
Thu, Jul 30, 2020 2:36 PM
kudu8794: 我目前也是這樣想
講明可能有參考 但是架空 不代表任何台灣原住民文化是可以的嗎
還是他們戰力強到只要有參考就會想去告對方？
出草
puff807
Thu, Jul 30, 2020 2:36 PM
喔講到A跟B的認同不同 剛剛看到有篇噗有提到
@applepie7 - 這篇算是逆風中的逆風吧，算是身為跑了三年原民報導的白浪記者的，一點心情。 關於...
puff807
Thu, Jul 30, 2020 2:37 PM
節錄部分留言
再想起之前去「原民傳統智慧專用條例」的公聽會，的確有原民相關科系但人問出這個條例的難處：我們處室會辦很多原民相關講座，講座海報上用一個原民icon，我也需要去跟部落諮詢嗎？
就算真的問了，fangas Nayaw也提過，有時候你問了部落的A長輩，A長輩跟你説可以用，用了後卻被B長輩指責，怎麼沒有問過我，這又牽涉到部落內的權力結構。（按照條例是跟特定的協會申請，的確可能避免這個問題，但同部落的協會間會不會有權力競爭又是另外一回事）
kudu1024
Thu, Jul 30, 2020 2:37 PM
alien8396:
puff807
Thu, Jul 30, 2020 2:38 PM
crane9605: 相關新聞
原住民表演藝術工作者：「傳統文化是我的根，卻也是我最沉重的包袱」 - The News Lens 關鍵評...
kudu8794
Thu, Jul 30, 2020 2:38 PM
kudu1024: 遊戲跟漫畫很常這樣
就是其實你一眼就可以看出他是畫那個原住民文化
但是部落命名跟儀式還是完全不同
kudu1024
Thu, Jul 30, 2020 2:39 PM
kudu8794: 擦邊嗎，這樣感覺還是有上法庭的可能 民事訴訟吧
嗯～
alien8396
Thu, Jul 30, 2020 2:41 PM
kudu1024: 如果是這樣我比較推薦你參考國外的原住民文化資料會比較好。跨國訴訟向來費工而且消息量也傳太不到
kudu8794
Thu, Jul 30, 2020 2:42 PM
Thu, Jul 30, 2020 2:43 PM
kudu1024: 這個目前我是沒有看過有告成功的
迪4尼的海洋奇緣就有被噴，但是不是所有部落的人都是反對的就是了。
kudu1024
Thu, Jul 30, 2020 2:43 PM
alien8396: 說的也是 反正都要改成架空了 多看一點的話說不定可以開展更多腦洞 世界觀架得更完整之類的
puff807
Thu, Jul 30, 2020 2:43 PM
畢竟部落感覺也會有派系之分的感覺 有些人覺得還好 有些人會很計較
puff807
Thu, Jul 30, 2020 2:44 PM
還有權力鬥爭 雖然我不知道這樣可以幹嘛啦..
kudu8794
Thu, Jul 30, 2020 2:44 PM
海洋奇緣有文化挪用的疑慮在噗浪上有討論一陣子過，但是記得當時方向是大家認為這不是文化挪用。
alien8396
Thu, Jul 30, 2020 2:45 PM
kudu1024: 對，畢竟台灣現在處於各種地方都需要再改善的轉折期，所以比較安全的作法就是先著重在自己喜歡且甘願付出的事物上就好。
puff807
Thu, Jul 30, 2020 2:45 PM
alien8396: +1
kudu1024
Thu, Jul 30, 2020 2:46 PM
puff807: 好偉大 力頂各種批評⋯⋯

Fangas Nayaw陳彥斌不只一次強調，「每次完成原住民族相關創作，我都會覺得，10年內都不要再碰了。」

這不就哈波創作噗噗主
puff807
Thu, Jul 30, 2020 2:48 PM
kudu1024: 這樣創作真的壓力很大欸
alien8396
Thu, Jul 30, 2020 2:49 PM
Thu, Jul 30, 2020 3:01 PM
然後順便吐槽一下那個噗首連結噗主，情緒與道德勒索我看了十幾年，也眼睜睜地看著在地宗教被不少同輩選擇無視。
alien8396
Thu, Jul 30, 2020 2:51 PM
至於選擇的原因倒是很簡單，畢竟從懵懵懂懂開始就被批評到現在當然會認為不接觸最輕鬆又愉快啊。
kudu8794
Thu, Jul 30, 2020 2:52 PM
後面就覺得既然一部分人事覺得水很深，覺得自己有血統就是有資格東不要西不要，那就自己寫自己創作吧.....
kudu8794
Thu, Jul 30, 2020 2:53 PM
外人就是去創作其他的就好了
parrot2409
Thu, Jul 30, 2020 2:55 PM
那個原住民噗主的東西讓人看了好煩躁喔，最後的結論真的就是不要碰最好，你開心我也開心
chili5284
Thu, Jul 30, 2020 2:56 PM
alien8396: 原來那樣叫情緒勒索喔XDDDD
puff807
Thu, Jul 30, 2020 2:57 PM
越看越覺得不碰最好 碰了就要吃力不討好
puff807
Thu, Jul 30, 2020 2:57 PM
我押韻了
jujube7985
Thu, Jul 30, 2020 2:57 PM
戰性別的時候也是很多人會對要不要AA還是各種雞毛蒜皮的事計較啊。

「你這麼挑會嫁不掉啦！」

「這麼龜毛，還是去找外國的好了。」
chili5284
Thu, Jul 30, 2020 2:58 PM
道歉噗還要被不相關ㄉ族群講很噁心，那樣子不生氣才怪
kudu8794
Thu, Jul 30, 2020 2:58 PM
可是很挑是真的不好找對象啊
kudu1024
Thu, Jul 30, 2020 2:58 PM
是在說什麼是情緒勒索我怎麼看不懂在說哪篇可以帶帶我嗎
alien8396
Thu, Jul 30, 2020 2:59 PM
kudu1024: 啊，就噗首那個噗啊
parrot2409
Thu, Jul 30, 2020 2:59 PM
原噗主超慘的，要是我寧願去看國外神話也不想再碰這一塊了
chili5284
Thu, Jul 30, 2020 2:59 PM
alien8396:
ಠ_ಠ - 換個帳號發一次，大家好，我是原噗噗主，而我是看到一位推廣原住民相關的大的噗就認真解釋此噗部分...
 我以為4講這噗
kudu1024
Thu, Jul 30, 2020 2:59 PM
kudu8794: 他們只要真愛 不在乎那些偽粉 滾開
kudu1024
Thu, Jul 30, 2020 3:00 PM
太好了我就知道alien跟chili講的噗不一樣
alien8396
Thu, Jul 30, 2020 3:00 PM
chili5284: 不是，我是挺他的XD

對不起描述錯誤 我對於漢人還在那邊喊噁心真的超火啊啊啊
jujube7985
Thu, Jul 30, 2020 3:01 PM
不管交友還是交易都是你情我願的事，就算用買的，只買半套還硬要做全套，被告才嚷嚷越想越不對勁……嗯……
alien8396
Thu, Jul 30, 2020 3:01 PM
kudu1024: 感謝不計較我傻呼呼的腦袋
chili5284
Thu, Jul 30, 2020 3:01 PM
alien8396: 原來如此XDDD我才要道歉
puff807
Thu, Jul 30, 2020 3:02 PM
我剛剛才看到那噗(道歉噗)噗主因為非本族人所以被拒絕學習織布課程..
puff807
Thu, Jul 30, 2020 3:02 PM
也太慘了吧 這是在做文化保護嗎?
chili5284
Thu, Jul 30, 2020 3:03 PM
puff807: 阿榮笑好像也有講過 看來是相同困境
parrot2409
Thu, Jul 30, 2020 3:03 PM
那原噗噗主感覺本來很有興趣的，也有打算實地研究一些，結果被拒絕又被批評整個心灰意冷吧
jujube7985
Thu, Jul 30, 2020 3:03 PM
有的織布是有宗教意涵，比較複雜。

就像王船祭的祭祀畫面也有很多是禁止女性進入那個場合去拍照的。
ಠ_ಠ
Thu, Jul 30, 2020 3:03 PM
我家人的織布老師就是原住民欸…
kudu8794
Thu, Jul 30, 2020 3:03 PM
而且在偷偷說的台版哈波出來的時候
認為文化錯誤的噗主在第二篇的下收第則還有說：
不是說以後都不能寫啦XD

然後留言繼續講一串感想，偷偷說噗主何其無辜
chili5284
Thu, Jul 30, 2020 3:04 PM
@undine3958 - 看到因為台味哈波而出現的議題 就想到其實一直蠻希望有原住民身份/文化研究的人...
alien8396
Thu, Jul 30, 2020 3:04 PM
chili5284: 沒事啦有說清楚就好
ಠ_ಠ
Thu, Jul 30, 2020 3:04 PM
然後因為年輕的後輩（原住民）都不肯學沒興趣，所以那個老師現在打算未來去中國發展了
puff807
Thu, Jul 30, 2020 3:05 PM
那個..如果本來就有身分規定的話 那真的不是外人想不想要了解的問題了
alien8396
Thu, Jul 30, 2020 3:05 PM
ಠ_ಠ: 等等不要！
puff807
Thu, Jul 30, 2020 3:05 PM
ಠ_ಠ: 天哪
chili5284
Thu, Jul 30, 2020 3:05 PM
ಠ_ಠ: 糾 鳩都媽跌
alien8396
Thu, Jul 30, 2020 3:06 PM
ಠ_ಠ: 拜託那位老師中共那邊現在整個連環爆炸去了不會比較好啊啊啊啊不要相信那種大外宣啊啊啊
jujube7985
Thu, Jul 30, 2020 3:06 PM
以色列也只允許猶太教徒才能合法在國內成婚的，但是後來針對和異教通婚發展出承認外國政府許可的婚姻。
kudu8794
Thu, Jul 30, 2020 3:06 PM
連自己的族群的人都不賞臉了QQ
ಠ_ಠ
Thu, Jul 30, 2020 3:06 PM
那個老師的學生通通都是漢人，整班跟他一起學3、4年了，現在是因為他兒子生小孩（但兒子不想繼承）所以為了孫子的養育費才想對外發展
alien8396
Thu, Jul 30, 2020 3:07 PM
ಠ_ಠ: 可以提供一點點連結或宣傳課程嗎，我還有點錢可以嘗試看看抖內
puff807
Thu, Jul 30, 2020 3:08 PM
ಠ_ಠ: 其實可以嘗試在偷偷說宣傳? 前提是有獲得同意的話
kudu1024
Thu, Jul 30, 2020 3:08 PM
為什麼想學的不給學 想交的找不到人交 現在是缺少聯誼組織嗎wwwww
parrot2409
Thu, Jul 30, 2020 3:08 PM
這種時候原民不是更該幫助原民嗎，那噗原民噗主在哪
chili5284
Thu, Jul 30, 2020 3:08 PM
本來也想提議噗主給原原噗主，但如果4我......可能精神創傷還沒癒合
ಠ_ಠ
Thu, Jul 30, 2020 3:08 PM
所以看到上面講因為漢人不能學織布還蠻震驚的 ，那個老師是說年輕一輩的其實對傳統技藝有興趣的也不是很多反而都是非原住民的很有興趣
chili5284
Thu, Jul 30, 2020 3:08 PM
parrot2409: ㄉㄉ惠說不同部落ㄉ不可以去學這是水很深ㄉ文化
parrot2409
Thu, Jul 30, 2020 3:09 PM
chili5284: 不了解就不要亂用
kudu8794
Thu, Jul 30, 2020 3:09 PM
還來的及挽回老師嗎？怕他去中國就回不來了
ಠ_ಠ
Thu, Jul 30, 2020 3:09 PM
那個老師不是招不到生啦www他還蠻忙的只是沒人幫他只有他一個在教 (rofl)
alien8396
Thu, Jul 30, 2020 3:09 PM
ಠ_ಠ: 基本上是怕牽涉到那個原住民法條吧……
kudu1024
Thu, Jul 30, 2020 3:09 PM
覺得先不要傷口上撒鹽比較好可以推笑阿榮
ಠ_ಠ
Thu, Jul 30, 2020 3:10 PM
不過那個未來應該也不是近幾年的事，可能等孫子再大一點吧
alien8396
Thu, Jul 30, 2020 3:10 PM
ಠ_ಠ: 如果知道地方在哪說不定可以看看有沒有人願意去幫忙打雜
puff807
Thu, Jul 30, 2020 3:10 PM
ಠ_ಠ: 希望他可以找到幫忙的人
chili5284
Thu, Jul 30, 2020 3:10 PM
parrot2409: 不了解就閉嘴喔不是是停手
kudu1024
Thu, Jul 30, 2020 3:11 PM
原來 所以去國外找助手國外開課辦課就不會觸犯原住民法條了是嗎
puff807
Thu, Jul 30, 2020 3:11 PM
kudu1024: 說起來法條只規範國內?吧
chili5284
Thu, Jul 30, 2020 3:11 PM
可能原住民就不算ㄅ
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