肝肝M子
@o414
Sun, Jul 26, 2020 5:37 AM
737
377
哈利波特事件讓我回憶起以前在日本留學時，曾經接到一個不太熟的日本友人委託畫小說封面。
封面人物或構圖都隨便我，聽起來好像很簡單，結果他的小說像字典一樣厚，全日文+複雜的異世界設定。
想說既然要畫封面怎麼可以連小說本體都沒看過呢，於是一邊閱讀一邊紀錄出場人物特徵以及背景世界觀，結果花了兩個禮拜都還讀不完序章。
肝肝M子
@o414
Sun, Jul 26, 2020 5:38 AM
Sun, Jul 26, 2020 5:48 AM
因為劇情沒興趣還要硬啃真的很痛苦，問作者可不可以直接給我人物設定就好，結果他丟了兩本新世紀福音戰士的設定集給我，說參考那個。
然後......就沒有然後了......
肝肝M子
@o414
Sun, Jul 26, 2020 5:38 AM
『
畫小說封面要先讀完原作
』的這個經驗真的太痛苦了，害我有很長一段時間都不敢隨便接封面稿。
以前同CP太太的小說還可以看得很開心，但遇到自己沒興趣領域的小說......基於職業道德(?)硬啃也是要啃完的嗎......
很好奇有在接小說封面的繪師都是怎麼做的
❥症候群
@nm6322
Sun, Jul 26, 2020 5:39 AM
剛好剛才看到同行在討論
@BANYO_CAT - 剛剛跟朋友聊的時候才注意到 燒繪師的HP粉可能把封面繪師與輕小說改編漫畫的繪師...
肝肝M子
@o414
Sun, Jul 26, 2020 5:40 AM
之後遇到委託人願意直接給詳細人物設定和需求風格，不要求讀完原作，畫錯設定也會幫忙修正的，真的跟神仙轉世一樣。
伊翁✍️
@yugi7345
說
Sun, Jul 26, 2020 5:42 AM
肝肝M子
: 其實這些都是甲方義務
伊翁✍️
@yugi7345
說
Sun, Jul 26, 2020 5:42 AM
但大多以為繪師會通靈
肝肝M子
@o414
Sun, Jul 26, 2020 5:43 AM
❥症候群
: 我就想說應該會有人提到，不過還是很好奇大多數的封面繪師即使甲方不要求也會想把內容讀完嗎？
MIZ 📔312bears,*
@mizc
Sun, Jul 26, 2020 5:43 AM
覺得接案啃原作不是義務，但委託人給詳細需求是必須，尤其知名ip的話委託方沒有做把關真的會大爆炸
洛月🍵邦邦布雷邦！
@potter985
Sun, Jul 26, 2020 5:44 AM
其實講來講去重點就只是不喜歡，我比較在意的是這次的版本內容有沒有好好潤稿修飾過....
星夜@亮光要結幾次婚
@hoshiyoru
Sun, Jul 26, 2020 5:44 AM
根據我的了解也是編輯提供資料給封面繪師，繪師不見得一定要看完小說。
🔸久遠►委託消化中
@kuonyuu
Sun, Jul 26, 2020 5:45 AM
Sun, Jul 26, 2020 5:45 AM
有認識的友人幫忙畫封面+角色設定，編輯給的資料不準確，畫錯也不提點，還覺得裙子比褲子好看（小說有明寫褲子的
最後友人直接翻看小說再畫（爆
頸椎@活俠好毒啊
@g0987655
Sun, Jul 26, 2020 5:49 AM
以前接過的都是編輯整理出封面需求再畫
天藍藍✨
@daphine78805
Sun, Jul 26, 2020 5:57 AM
為了避免畫出連作者與編輯都可能忽略的小BUG，這邊會把故事看完XD
一方面也是除了封面還有黑白內頁要畫，封面構圖與內頁要畫哪一段都會讓我自己挑
除非作者也還沒寫完就必須要同時進行畫稿，就需要編輯另外支援後面劇情會有什麼、如果我畫了什麼有沒有錯等等的
。引頸期盼🦖影觴
@shadowsun01
說
Sun, Jul 26, 2020 5:59 AM
Sun, Jul 26, 2020 5:59 AM
會不會是繪者給出封面結果編輯不敢說想修正，因為那張比較偏向是細節不符（平原，鴿子，天氣等），之前翻譯那塊也聽說過譯者名氣大結果編輯不敢修字詞結果導致錯誤百出
納尼呀?!
@uunkk2266
Sun, Jul 26, 2020 5:59 AM
Sun, Jul 26, 2020 6:01 AM
這樣感覺接封面後要連帶把人設跟場景都一併設計
應該多收設計費
沒有接過封面但是依大家的回覆來看，應該是委託者要自附詳細委託內容，如果設定上畫錯是委託者的責任?
要修改可以加收修改費(欸
MMM
@O3O_2021
Sun, Jul 26, 2020 6:01 AM
Sun, Jul 26, 2020 6:02 AM
我基本上會看內容。
就算遇到情況無法看
至少也會拿到出版社提供的情景資訊&看要畫的橋段
細節上當然要仰賴編輯和作者再確認。
即使如此還是偶爾會有出入的情況...
就看讀者考究到哪個等級了，但最基本來說個人經驗「情境」「氣氛」是最重要的（因為通常是第一眼判定的重點）其次是不要太誇張的錯誤（例如描述是長髮 畫短髮）
肝肝M子
@o414
Sun, Jul 26, 2020 6:04 AM
因為有時候又會想，如果只靠委託人整理的設定資料來畫，好像沒辦法把氣氛表達的很傳神。
例如大家一直讚爆的那個泰版哈利波特封面，我覺得這位繪師一定不可能只看編輯給的資料，他是對這本小說有一定程度以上的理解才能畫出這麼多完美貼合主題的元素。
肝肝M子
@o414
Sun, Jul 26, 2020 6:05 AM
謝謝大家回答XD
順便一提當年那本友人委託的日文小說現在還在我家(連著那兩本設定集)，他後來隨便找了張照片當封面了。
只是這件事在我內心還是糾結好久。
雲狼師紳士
@wzmildf
說
Sun, Jul 26, 2020 6:06 AM
我沒記錯的話，畫異世界農家的畫師好像也是很常被拿出來吵這個話題，而她也的確有不少插畫跟小說內文出現衝突(髮型不對、人物複製貼上...等等)，不過我其實一直覺得這種問題該去罵的是出版商，出版商連這種貨色都能收下來是他們的不對...
MMM
@O3O_2021
Sun, Jul 26, 2020 6:06 AM
Sun, Jul 26, 2020 6:14 AM
哈波只能說世界名著，且文字描述細膩，容錯度會比較低⋯（文風也有差，越是描述多作品的畫出歧異越容易被發現。個人遇過一開始沒描述太多角色外貿畫完以後作者在下一本才描寫以致角色外觀形容有出入的尷尬
但也有那種什麼也不在意（描寫）以情節為主的作者，只好自由發揮（很迷茫啊...！）+看編輯。
天藍藍✨
@daphine78805
Sun, Jul 26, 2020 6:13 AM
或是先設計了不寬鬆的服裝，然後故事進行時提到從腰間or袖子裡拿出XX道具，回去看自己設計的打扮哪藏得下那個物品啊XDD
即使可能整套書就只有那一小句提到，就注定不能畫成窄袖了
MMM
@O3O_2021
Sun, Jul 26, 2020 6:15 AM
天藍藍✨
: 2次元可以的（？
庌琉酸
@tinling3188
Sun, Jul 26, 2020 6:15 AM
Sun, Jul 26, 2020 6:21 AM
看完一圈覺得最大的責任還是在委託方（出版社），約稿一般來說委託方提供和審核他們需要的內容是必須的吧，繪師沒有義務也可能沒有能力消化委託稿件需要閱讀的原作量
另外我不太確定有些人說JK也同意是什麼意思@@
難道JK看過K畫的書脊圖，即使不符合原作描述也同意過嗎？
就我的理解應該是JK放權給各國的出版社，然後由出版社過審，所以實際上審核設計的單位應該只有出版社才對。
天藍藍✨
@daphine78805
Sun, Jul 26, 2020 6:18 AM
rivleaf
: 突然來個空間魔法XDDD
アニー
@patria2826
Sun, Jul 26, 2020 6:25 AM
The cover artwork that Rowling did not approve
單看這篇文章，我理解是JK方會審
みたらし団子
@boltkeep
Sun, Jul 26, 2020 6:27 AM
這次的稿件有聽到羅琳會退，至於不符原作描述，丹尼爾是藍眼睛羅琳還不是一樣欽點，作者都點頭給過的東西……叫羅琳出來負責任嗎？原作者沒有老粉這麼喜歡？
庌琉酸
@tinling3188
Sun, Jul 26, 2020 6:31 AM
Sun, Jul 26, 2020 6:32 AM
我也是記得丹尼爾有戴變色片
看了一下那篇文提到的是之前的小說封面，但是沒有提到20週年版的這次
澤黑爾🏐🇦🇷別為我哭泣
@akatsuki_nacht
Sun, Jul 26, 2020 6:33 AM
只能說出版社打算出週年特別版撈錢就應該要有心理準備拿出更高規格，不然讀者也不是因為有愛就一定會買單的笨蛋。而通靈這種扭曲文化設計界也已經吞到當梗在靠北......難怪有人笑說被AI取代掉也好，這樣委託方就要學會自己清楚描述需求了
⎝๑ↀᆺↀ๑⎠⎝有幸遇到你⎠
@onlyAPH
Sun, Jul 26, 2020 6:36 AM
覺得繪師願意把原作看完是繪師佛心，不代表是義務，又不是除了畫這個封面就沒有其他工作。
冰瑚@11/2卡拉翁里C02
@binhoo
Sun, Jul 26, 2020 6:40 AM
丹尼爾第一集有戴變色片喔，但因為後來好像對眼睛不太好有點後遺症所以後面都沒戴了。
庌琉酸
@tinling3188
Sun, Jul 26, 2020 6:41 AM
冰瑚@11/2卡拉翁里C02
: 喔喔謝謝解說!!
冰瑚@11/2卡拉翁里C02
@binhoo
Sun, Jul 26, 2020 6:42 AM
順便一說GSC黏土人出哈利波特的時候是按照電影版出了藍色眼睛，但遭到所有粉絲抗議，並且原著也是很明確說過是和莉莉一樣的綠眼睛，所以最後出廠改回綠眼睛。
貓法寶🦍歌莉天
@BANYO_CAT
說
Sun, Jul 26, 2020 6:43 AM
被貼過來了就講一下自己的經驗好了XD
這次的情況其實可以在一開始就很有效率
甲方只要一開始把所有關鍵的設定與參考資料確實的羅列出來交到繪師手上的話，那麼就算糟糕如我也能按表操課把東西生出來
自己常常遇到的是收到一個EXCEL檔
每一欄都有確實的資訊
配件要什麼擺哪裡、衣服要哪種風格、然後在參考的欄位中會有甲方準備好的圖片可以參考
或者說如果這次也是同樣的作法肯定不會演變成現在這情況
MMM
@O3O_2021
Sun, Jul 26, 2020 6:44 AM
Sun, Jul 26, 2020 6:51 AM
⎝๑ↀᆺↀ๑⎠⎝有幸遇到你⎠
: 雖然不是義務 但個人來說越是了解作品下筆也較好想像畫面因此看書也未必是耽誤時間的白工每個編輯發稿也有自己的風格 有的資料和文字描寫給的恰到好處那真是一大福音XD
基本上畫小說案真要講究起來原本就是不太划算的工作因為原作是絕對不能被無視的勢必要對小說本身有一定程度的解讀。
雖然也有過畫家表現太好更加添增了作品觀看樂趣差異反而不在意圖面與文字差異的小說案例 總之隨情況不同結果也不同
但相信大家一開始都是希望成品是好的。
MMM
@O3O_2021
Sun, Jul 26, 2020 6:46 AM
sawanacat
: 真的。
MMM
@O3O_2021
Sun, Jul 26, 2020 6:47 AM
超在意的在審稿時不會客氣的⋯
ここの ㇁爫川マ㇏
@coconoleaf
Sun, Jul 26, 2020 6:48 AM
也是有超在意被當空氣的作者(看川口士
MMM
@O3O_2021
Sun, Jul 26, 2020 6:49 AM
Sun, Jul 26, 2020 7:00 AM
ここの ㇁爫川マ㇏
: 就各式各樣吧><
貓法寶🦍歌莉天
@BANYO_CAT
說
Sun, Jul 26, 2020 6:50 AM
但這次還蠻明顯的甲方並沒有準備那些
從目前的資訊來看只有三個月的時間可以製作
乙方除了通靈之外大概也沒別的方法了
可能會有人說三個月?
全部也才幾千頁而已
把小說好好看完三個月怎麼可能不夠?
但大家要知道這不是原作>繪師的單一通道
而是國外原作>甲方>繪師的的超長管道
沒有做過這行的可能很難理解
自己與身邊的人看下來
6~7個月說不定都不太夠
ㄒㄌㄌ🐰🐯아노유노
@Lincya
Sun, Jul 26, 2020 7:07 AM
花錢買的又不是作者
作者同意讀者不喜歡=賣不出去
NOMO_333
@NoaH13513
說
Sun, Jul 26, 2020 7:22 AM
賣不出去也是出版社承擔啊
1858
@t2i9n4a6
Sun, Jul 26, 2020 7:22 AM
賣不出去是出版社的事又不是繪師的事
在交稿過稿之後繪師已經完成工作了
要繪師對讀者負責應該想太多了
ㄒㄌㄌ🐰🐯아노유노
@Lincya
Sun, Jul 26, 2020 7:26 AM
這邊也沒說是繪師的錯啊 皇冠到現在還不出來坦才是問題吧
這邊回應的是那些說作者都同意了你們這些粉絲在該什麼的人
混凝土
@lichsu
Sun, Jul 26, 2020 7:30 AM
ㄒㄌㄌ🐰🐯아노유노
: 皇冠還不出來坦可能是因為假日吧，畢竟炎上的時間是周末，事情到這個地步他們可能需要內部開會討論方案，每個方案需要聯絡的合作廠商也不一樣，討論確認了才能公布吧，大家也不用太心急
然後雖然你沒說，但我是有看到很多人在怪繪師啦XD
NOMO_333
@NoaH13513
說
Sun, Jul 26, 2020 7:34 AM
那希望妳說說期望調整的部分是甚麼? 是覺得要換掉拍案核准的出版社人員? 還是之後的圖都要放出來經過大家讀者核准才能出版?
夜ㄍ
@hushedair
Sun, Jul 26, 2020 7:35 AM
旅人：泰版有提過畫師是哈波的忠實粉，所以為愛發電...超常發揮。
聖伊【心死】
@Nighaze
Sun, Jul 26, 2020 7:43 AM
ㄒㄌㄌ🐰🐯아노유노
: 但很可惜的有某些人覺得是繪師的責任，你不是其中之一，但其他粉絲之中有人是這麼認為的，認為接案繪師繪製之前應該就要自己做好功課，而不是靠出版社給資料。
所以妳這句話其實不太適合回在這裡，這裡
沒有人是在說「作者都同意了你們這些粉絲在該什麼」
，而是
曾經接過類似案子的繪師自身經驗談
，不知道這樣妳能理解嗎？
ㄒㄌㄌ🐰🐯아노유노
@Lincya
Sun, Jul 26, 2020 7:46 AM
聖伊【心死】
:
本噗裡的回應 不知道這樣你能理解嗎?
❥症候群
@nm6322
Sun, Jul 26, 2020 7:48 AM
這噗裡大家的出發點都是好的，只是每個人的點不太一樣而已，不要忘了初衷，共勉之。
聖伊【心死】
@Nighaze
Sun, Jul 26, 2020 7:49 AM
ㄒㄌㄌ🐰🐯아노유노
: 我不是回那句話的本人，所以我不能跟你保證他的意思是請粉絲閉嘴，只是希望妳能先看看這噗裡面主要是想談甚麼，如果妳只是對那句話有意見的話，其實可以直接指名詢問該位回應的人。
ㄒㄌㄌ🐰🐯아노유노
@Lincya
Sun, Jul 26, 2020 7:51 AM
本意希望出版社尊重自己代理的作品(是要販售給讀者的)，這邊沒有責備繪師的意思
封面本來就是OK的人就會去買不OK的人就不買
NOMO_333
@NoaH13513
說
Sun, Jul 26, 2020 7:55 AM
Sun, Jul 26, 2020 8:04 AM
那我會建議妳寫信給出版商而不是在這噗回應，畢竟這噗的主人不是出版商，而是有類似接稿經驗的繪師，妳在這討論出版商的問題不會有任何解決
ㄒㄌㄌ🐰🐯아노유노
@Lincya
Sun, Jul 26, 2020 7:57 AM
好的謝謝 如果M子覺得我歪討論可以刪我回應
聖伊【心死】
@Nighaze
Sun, Jul 26, 2020 7:58 AM
就心平氣和一些吧，基本上也還是得等皇冠上班後才能跟繪師開會吧，或許妳也可以用妳身為粉絲的立場跟觀點一起討論
JK
@pochido
Sun, Jul 26, 2020 8:20 AM
有類似但又不太一樣的經驗。曾經嘗試接過兒童繪本的插畫，作者也算是認識但不熟的人。要求每一個段落都要畫一個全頁全彩圖，但是完全沒給任何方向。想要什麼風格，角色設定等等全部要求我自己想。而且因為是童書所以基本上沒有任何場景描述，所以就算想考究也沒辦法。通靈失敗個幾次後直接把原稿砸回去說你另請高明。
(題外話: 完全沒有稿費和訂金，只說等出版了收入分我一點，超ㄎㄧㄤ。最後因為寫得太爛連書都沒出版成功.....)
昇靈❄️被紫狐狸屬性愛著
@Lunar_Spirit
Sun, Jul 26, 2020 8:58 AM
Sun, Jul 26, 2020 9:01 AM
這裡接過兒童教學動畫的案子(我是負責角色設定二修、畫原畫+含補間)，因為整個團隊人手不足、負責的老師有事先提到希望能幫忙注意資料有無錯誤。
故當拿到腳本時、當中無提供的物品或場景資料就有一起查找(不然也無法畫)，而這些查找跟整理資料的時間，這邊的情況是由甲方按時薪支付。
昇靈❄️被紫狐狸屬性愛著
@Lunar_Spirit
Sun, Jul 26, 2020 8:58 AM
也就是若需要繪師需注意設定的話、其實「注意設定」本身花的時間甲方是需要付費的。
載入新的回覆
封面人物或構圖都隨便我，聽起來好像很簡單，結果他的小說像字典一樣厚，全日文+複雜的異世界設定。
想說既然要畫封面怎麼可以連小說本體都沒看過呢，於是一邊閱讀一邊紀錄出場人物特徵以及背景世界觀，結果花了兩個禮拜都還讀不完序章。
然後......就沒有然後了......
以前同CP太太的小說還可以看得很開心，但遇到自己沒興趣領域的小說......基於職業道德(?)硬啃也是要啃完的嗎......
很好奇有在接小說封面的繪師都是怎麼做的
最後友人直接翻看小說再畫（爆
一方面也是除了封面還有黑白內頁要畫，封面構圖與內頁要畫哪一段都會讓我自己挑
除非作者也還沒寫完就必須要同時進行畫稿，就需要編輯另外支援後面劇情會有什麼、如果我畫了什麼有沒有錯等等的
應該多收設計費沒有接過封面但是依大家的回覆來看，應該是委託者要自附詳細委託內容，如果設定上畫錯是委託者的責任?
要修改可以加收修改費(欸就算遇到情況無法看
至少也會拿到出版社提供的情景資訊&看要畫的橋段
細節上當然要仰賴編輯和作者再確認。
即使如此還是偶爾會有出入的情況...
就看讀者考究到哪個等級了，但最基本來說個人經驗「情境」「氣氛」是最重要的（因為通常是第一眼判定的重點）其次是不要太誇張的錯誤（例如描述是長髮 畫短髮）
例如大家一直讚爆的那個泰版哈利波特封面，我覺得這位繪師一定不可能只看編輯給的資料，他是對這本小說有一定程度以上的理解才能畫出這麼多完美貼合主題的元素。
順便一提當年那本友人委託的日文小說現在還在我家(連著那兩本設定集)，他後來隨便找了張照片當封面了。
只是這件事在我內心還是糾結好久。
但也有那種什麼也不在意（描寫）以情節為主的作者，只好自由發揮（很迷茫啊...！）+看編輯。
即使可能整套書就只有那一小句提到，就注定不能畫成窄袖了
另外我不太確定有些人說JK也同意是什麼意思@@
難道JK看過K畫的書脊圖，即使不符合原作描述也同意過嗎？
就我的理解應該是JK放權給各國的出版社，然後由出版社過審，所以實際上審核設計的單位應該只有出版社才對。
看了一下那篇文提到的是之前的小說封面，但是沒有提到20週年版的這次
這次的情況其實可以在一開始就很有效率
甲方只要一開始把所有關鍵的設定與參考資料確實的羅列出來交到繪師手上的話，那麼就算糟糕如我也能按表操課把東西生出來
自己常常遇到的是收到一個EXCEL檔
每一欄都有確實的資訊
配件要什麼擺哪裡、衣服要哪種風格、然後在參考的欄位中會有甲方準備好的圖片可以參考
或者說如果這次也是同樣的作法肯定不會演變成現在這情況
基本上畫小說案真要講究起來原本就是不太划算的工作因為原作是絕對不能被無視的勢必要對小說本身有一定程度的解讀。
雖然也有過畫家表現太好更加添增了作品觀看樂趣差異反而不在意圖面與文字差異的小說案例 總之隨情況不同結果也不同
但相信大家一開始都是希望成品是好的。
從目前的資訊來看只有三個月的時間可以製作
乙方除了通靈之外大概也沒別的方法了
可能會有人說三個月?
全部也才幾千頁而已
把小說好好看完三個月怎麼可能不夠?
但大家要知道這不是原作>繪師的單一通道
而是國外原作>甲方>繪師的的超長管道
沒有做過這行的可能很難理解
自己與身邊的人看下來
6~7個月說不定都不太夠
在交稿過稿之後繪師已經完成工作了
要繪師對讀者負責應該想太多了
這邊回應的是那些說作者都同意了你們這些粉絲在該什麼的人然後雖然你沒說，但我是有看到很多人在怪繪師啦XD
所以妳這句話其實不太適合回在這裡，這裡沒有人是在說「作者都同意了你們這些粉絲在該什麼」，而是曾經接過類似案子的繪師自身經驗談，不知道這樣妳能理解嗎？
本噗裡的回應 不知道這樣你能理解嗎?
(題外話: 完全沒有稿費和訂金，只說等出版了收入分我一點，超ㄎㄧㄤ。最後因為寫得太爛連書都沒出版成功.....)
故當拿到腳本時、當中無提供的物品或場景資料就有一起查找(不然也無法畫)，而這些查找跟整理資料的時間，這邊的情況是由甲方按時薪支付。