葛西
@arth58862186
覺得
Sat, Jul 25, 2020 2:24 AM
730
647
我覺得這次HP的書脊事件，皇冠應該要給個交代，而不是讓繪師一直吸砲火，今天甲方外包圖出去本來就有審稿義務，河道上很多專業HP粉都知道建築樣式是什麼，氛圍是什麼?就你甲方不知道?就算甲方因為畫風的關係找了繪師，但是繪師平常作品絕對不可能直接可以用在甲方自己的案子上，該調整該給資料該給建議就要給，結果現在看起來身為代理商可能自己都對HP這部作品不了解，那你代理商是不是失格了?只是代理了賺錢的作品什麼都不管了?
當然我這只是自己的假設，很多事情合約上都有保密協議，目前只有乙方繪師出來澄清，而甲方你給了乙方多少時間製作，有沒有善盡審稿義務，都是甲方自己要出來說明的
紅眼兔@不務正業
@redeyehare
Sat, Jul 25, 2020 2:26 AM
我也覺得一部分是出版社的問題……尤其排版方面的_A_
葛西
@arth58862186
說
Sat, Jul 25, 2020 2:26 AM
我們公司之前和國外遊戲作合作時，任何設定稿出來都要丟回原廠看過，原廠覺得沒問題就沒問題，這種事情就是一板一眼，因為賭的都是自己的商譽，還有面對合作遊戲的粉絲們
葛西
@arth58862186
說
Sat, Jul 25, 2020 2:27 AM
紅眼兔@不務正業 : 看K大也都有把自己的參考資料給對方審，如果這樣都覺得沒問題，那現在該是甲方自己要出來的時候了
葛西
@arth58862186
說
Sat, Jul 25, 2020 2:35 AM
說真的我負責公司外包監修很久了，看我之前在噗浪上靠杯監修的事情，本來監修就是很不容易的，何況這種可以說數十萬數百萬粉絲的作品，監修怎麼能太過鬆懈，我相信以台灣出版社的狀況，一定是人員很少，每個員工都要身兼編輯校稿印刷什麼碗糕業務的，所以要有人花時間來做監修一定有難度，但我覺得這不是藉口啦，錢都賺了，媽的認命點做到底有很難嗎?
葛西
@arth58862186
說
Sat, Jul 25, 2020 2:46 AM
看到很多人說繪師沒做功課...我會說應該是甲方沒提供資料吧，幹這種事情不是甲方該把資料都準備好的嗎?你怎麼可以讓乙方繪師自己想辦法呢???
葛西
@arth58862186
說
Sat, Jul 25, 2020 2:47 AM
所以出版社自己也不懂HP
尼亞/緊急募款
@ausp0930
Sat, Jul 25, 2020 2:49 AM
設計案最後成果出來有問題通常都是甲方的問題 因為乙方有問題就不會有成果出來
葛西
@arth58862186
說
Sat, Jul 25, 2020 2:49 AM
我做外包監修，如果繪師有畫的不對的地方，先看自己提供給繪師的資料有沒有這東西，如果沒有疏忽了，反饋時提供資料或自己直接紅線畫出來請繪師畫，可以減少溝通成本也能保證一定是我們要的東西，馬的，甲方就是要這樣幹
葛西
@arth58862186
說
Sat, Jul 25, 2020 2:50 AM
尼亞/緊急募款 : 你說的很有道理
伊歐🜸為什麼起不來QQ
@Alphonles
Sat, Jul 25, 2020 3:12 AM
尼亞/緊急募款 : 真的，乙方有問題就不會有成果www
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Sat, Jul 25, 2020 3:17 AM
河道上的哈粉就是要「長得像電影」，但出版社第一個前提就是不要像電影www
只能說在燒的這些從一開始就不是TA，不管也無所謂
起步衝刺🍬映晴
@sunny5512373
說
Sat, Jul 25, 2020 3:19 AM
我覺得也不是要長得像電影，而是書中本身有提到的環境設定......這些方面出版社好像都沒有去在意......
紫幽~雪
@viqusnow
Sat, Jul 25, 2020 3:23 AM
如果是要環境的話 把平原整個改成森林會不會可以過關啊?
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Sat, Jul 25, 2020 3:23 AM
起步衝刺🍬映晴 : 環境設定在一個魔法世界裡，穿過一道牆就能從死巷跑到熱鬧非凡的商店街～談論現實呈現就只有突兀和組合不起來～
用魔法世界風格要求圖像要有現實世界的合理本來就不合理～
起步衝刺🍬映晴
@sunny5512373
說
Sat, Jul 25, 2020 3:24 AM
Sat, Jul 25, 2020 3:27 AM
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽 : 我的意思是周遭房舍、森林位置這種大環境本身的設定喔，就算不能像電影，書中文字也已經有明確的說明了。另外我也不認為符合環境設定就一定要像舉例得這樣突兀XD
要怎麼在合理範圍內合乎原作（小說）其實出版社該去提醒繪師、給足夠的資料的......
華鳥風月@一生推SEESORA
@penguinjacky
說
Sat, Jul 25, 2020 3:25 AM
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽 : 我覺得不是長的像電影，而是感覺像霍格華茲。因為有很多東西能夠放進去，城堡也有諸多描述，如果出版社在乎一定會丟資料和/或要求的
起步衝刺🍬映晴
@sunny5512373
說
Sat, Jul 25, 2020 3:29 AM
Sat, Jul 25, 2020 3:32 AM
而且電影雖然場景真的用心，但後面幾集在劇情上也是大魔改啊，書迷未必會將電影中的形象視作圭臬
뚱아❄️角
@anglejess
Sat, Jul 25, 2020 3:56 AM
這邊是只看了電影前兩集的書迷（每集小說都至少讀了四次以上/第一集讀了十次以上），我自己就並沒有希望長得像電影喔⋯⋯跟上面大部份提到的一樣，我個人也是因為書脊畫出的地形跟城堡不符書中描述而感到失望（
藍玥
@renkyo
Sat, Jul 25, 2020 4:15 AM
佔個位置看大家討論
非瑜✦想要分身術
@moonshadow331
Sat, Jul 25, 2020 4:25 AM
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽 : 環境設定指的是要跟書裡面的文字吻合吧，像是蓋在懸崖峭壁上、旁邊有森林有湖這種基本條件，也沒要求跟電影一樣啊
葛西
@arth58862186
說
Sat, Jul 25, 2020 4:31 AM
@redeyehare - 哈利波特封面事件，想到以前提過把圖資訊化的思維。舊噗找不到了這邊先簡述一下吧...
我另位繪師噗友的分享，顯然本案繪師有陷入誤區的可能，忘了傳達資訊對粉絲比較重要，但我又要說回來，要把繪師拉回正軌的工作不就是甲方的事情嗎?就是出版社啊!
葛西
@arth58862186
說
Sat, Jul 25, 2020 4:38 AM
Sat, Jul 25, 2020 4:38 AM
皇冠小看20年粉絲的力量了，幼稚園看第一集現在都出社會了，結果感覺到只是認為這個一定賺，加上繪師的名氣，大家都能接受，結果誤了大事，別忘了現在有振興券耶，大家願不願意拿振興券買單看起來都是問題了耶WWWW
奇美拉一號🧬G-47小隊_橘子
@s243136
Sat, Jul 25, 2020 5:24 AM
甲方應該是很難出來滅火，一旦滅火，爆炸的就是出版社了
249夜好好看之神亞BOT
@ssfet7600
Sat, Jul 25, 2020 5:55 AM
看到說繪師沒愛或是沒做功課的我也超黑人問號 應該是由出版社準備好資料的
席亞🍛早點睡覺
@Amy_21
Sat, Jul 25, 2020 9:51 AM
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽 : 我覺得在理解有版權問題之下河道上的哈粉（例如我也）期待的是能根據小說描述畫出的霍格華茲，或者其他名場景吧……不能像電影這個要求也不是只限定台灣啊，不然之後怎麼會有 粉絲自救 開始整理城堡描述的匿名噗出現
煌月🏁 𝙇𝙉 ⁴🏆
@n89810860
Sat, Jul 25, 2020 10:04 AM
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽 : 沒有人要求長得像電影，而是撇開電影的小說部分明明有很多描述啊⋯⋯
球兒—Ｉ♥Ｕ3000
@tomoyowang
Sat, Jul 25, 2020 10:19 AM
249夜好好看之神亞BOT : 他們覺得這麼經典的作品找有愛的繪師是理所當然天經地義的？
但說真的翻拍電影找的導演也不見得有愛...何況台灣出版社找的繪師.....
泰國版找到有愛的繪師很令人羨慕...那那並不是必須一定要有的條件吧.....
249夜好好看之神亞BOT
@ssfet7600
Sat, Jul 25, 2020 11:08 AM
球兒—Ｉ♥Ｕ3000 : 真的 而且有沒有愛跟能不能把事情做好是兩回事...
水母吐泡泡ଳᐝ大唧
@hiyoko2019
Sat, Jul 25, 2020 11:14 AM
Sat, Jul 25, 2020 11:28 AM
想確認一下，所以樓上的意思是「畫哈利波特的封面沒有愛也OK，因為愛不是必須的」，對嗎？
好像可以理解，但又覺得哪裡怪怪的
アニー
@patria2826
Sat, Jul 25, 2020 11:44 AM
現實社會就是如此...
愛不是必要的，有愛也不代表一定做得好
西東天
@HaroldHeim
Sat, Jul 25, 2020 11:47 AM
Sat, Jul 25, 2020 1:35 PM
水母吐泡泡ଳᐝ大唧 : 善良不等於有能，有能不等於善良，代換成畫技與熱情就是這樣
小朱
@pumpkinchu
說
Sat, Jul 25, 2020 11:54 AM
甲方應該不會那麼快出來滅火,畢竟也不知道目前不滿的到底是有多少人
水母吐泡泡ଳᐝ大唧
@hiyoko2019
Sat, Jul 25, 2020 11:56 AM
Sat, Jul 25, 2020 12:03 PM
西東天 : 我知道，但我以為迷惘的時候可以參考原作（這裡指小說）？裡面有的是霍格華茲的外觀描述⋯⋯我的意思是，就算沒有愛，考據也不是很難的事？
更何況這是一個具有紀念意義的20週年新封面
LL.🐞♦☕
@kievanrus
Sat, Jul 25, 2020 12:05 PM
水母吐泡泡ଳᐝ大唧 :
基本上以商業案來說，都是要靠甲方提供的資料為主，當然乙方自己也可以找資料補充，只是一定是以甲方的資料跟需求為主。
要不要參考原作就看甲方有沒有提供。然後老實說也不是每個封面繪師都會看完整本書(看完也不一定能抓到所有細節啦)
在商業前提的話，愛就不是重點了。一個案子能夠多成功，其實往往責任是在甲乙雙方身上的。
水母吐泡泡ଳᐝ大唧
@hiyoko2019
Sat, Jul 25, 2020 12:07 PM
LL.🐞♦☕ : 那失敗呢？
但霍格華茲是尖塔成群的建築且建立在懸崖峭壁上⋯⋯嗚嗚
其實出版社不出來擋刀，我覺得繪師也挺可憐的
水母吐泡泡ଳᐝ大唧
@hiyoko2019
Sat, Jul 25, 2020 12:10 PM
Sat, Jul 25, 2020 12:10 PM
LL.🐞♦☕ : 另外我覺得出版社給繪師的資料應該不多吧，假如出版社給五分的資料，那其實剩下的五分資料是不是繪師可以自己去找？
另外就是有粉絲提到如果七本分開印，會不會書脊最後印出來有色差，所以也有人在問為什麼不直接出一整套
LL.🐞♦☕
@kievanrus
Sat, Jul 25, 2020 12:15 PM
水母吐泡泡ଳᐝ大唧 : 「那其實剩下的五分資料是不是繪師可以自己去找？」
那就要看甲方給多少錢囉。
印刷問題那當然是要問出版社啦，沒人知道他們怎麼考慮的。
水母吐泡泡ଳᐝ大唧
@hiyoko2019
Sat, Jul 25, 2020 12:17 PM
LL.🐞♦☕ : 原來如此
那個是狐狸的表符嗎好可愛
尼亞/緊急募款
@ausp0930
Sat, Jul 25, 2020 12:17 PM
圖要符合小說設定應該是甲方的責任 再由甲方去監督乙方修改不合的部分
你總不能說繪師要接小說封面就要拜讀一遍那系列小說吧 那樣繪師都不用畫圖接案了
💔無糖地精💔
@BeibeiGoesWest
Sat, Jul 25, 2020 1:18 PM
畢竟一個繪師身上通常不只有一個案子，不可能要求繪師耗費大量時間去自己找資料之類的，主要都是依靠甲方給的資料量下去做
今天要繪師全心投入去研究資料，那甲方就要拿出相應的報酬讓繪師可以把找資料時間的薪水補回來
葛西
@arth58862186
說
Sat, Jul 25, 2020 1:33 PM
💔無糖地精💔 : 尤其本案的繪師其實也已經是位老闆了，除了家庭外還有公司的其他事務...
Ҝ I ∆ I
@kiaigrun
Sat, Jul 25, 2020 1:47 PM
水母吐泡泡ଳᐝ大唧 : 你要想想，HP這ip內容也不少啊，要他為了畫圖去把小說讀完...蠻不切實際的
最省事的方法還是直接找熟悉HP的繪師最快。今天出版方既然要找不熟內容的人那就要把背景參考資料備齊，有什麼優先元素直接指定。讓繪師自己發揮就是變成現在這樣...
球兒—Ｉ♥Ｕ3000
@tomoyowang
Sat, Jul 25, 2020 1:49 PM
Ҝ I ∆ I : 同意最省事的方法是從一開始就找熟悉內容的繪師，而不是要求商業繪師要自己在額外補設定。
水母吐泡泡ଳᐝ大唧
@hiyoko2019
Sat, Jul 25, 2020 1:54 PM
可是繪師也是收了錢的吧？收多少不知道啦 那樣的話至少小說裡場景的描述（剛剛好像有看到一則噗文是貼小說場景描述的），可以看一下
廢萌瑜
@sunny870330
Sat, Jul 25, 2020 1:57 PM
有人說有給羅琳看過ok為什麼還要一直罵什麼的
Tamari
@Tamari0
Sat, Jul 25, 2020 1:57 PM
廢萌瑜 : 因為羅琳只是小說家才不懂hp
Ҝ I ∆ I
@kiaigrun
Sat, Jul 25, 2020 2:02 PM
Sat, Jul 25, 2020 2:09 PM
水母吐泡泡ଳᐝ大唧 : 嗯...願意做到這樣的人很棒，但花時間做功課其實不是繪師義務(除非白紙黑字寫在合約裡)，如果此案真的時間很趕那更不可能...(別忘了跟版權方來來回回確認也會消耗不少時間的)
我們粉絲隨口可以說出的設定，對不熟的人來說要自己去找寫在哪邊其實還蠻麻煩的，所以應該是出版社那邊要把基本場景條件附給繪師會比較好
金花魚
@hanakingyo17
Sat, Jul 25, 2020 2:04 PM
Sat, Jul 25, 2020 2:05 PM
水母吐泡泡ଳᐝ大唧 : 第一集就有320頁，所以繪師得先從這320頁裡找到場景敘述的地方(((照你這說法，以後接紅樓夢接三國演義的案子都得先看完整部作品才行了
尼亞/緊急募款
@ausp0930
Sat, Jul 25, 2020 2:05 PM
就算要找小說裡的場景描述 也該是甲方找來給繪師看
球兒—Ｉ♥Ｕ3000
@tomoyowang
Sat, Jul 25, 2020 2:06 PM
水母吐泡泡ଳᐝ大唧 : 那就是出版社要給繪師小說第幾頁有寫霍格華茲長什麼樣子，不然難道要自己翻小說嗎？何況霍格華茲要看到第七章耶.....
西東天
@HaroldHeim
Sat, Jul 25, 2020 2:08 PM
就算這部分算時薪也要從他拿到資料開始算，如果這部分也算在作畫時間裡煩請加錢。
上面的小狐狸已經說了這要看甲方出多少了。
九十九十九
@kengoy20001
Sat, Jul 25, 2020 2:09 PM
撇開小說頁數、不管要畫什麼東西，委託繪師繪圖本來就是要把設定跟資料提供好吧？如果連委託方都不能準確提供自己要的東西，是要繪師通靈嗎？
球兒—Ｉ♥Ｕ3000
@tomoyowang
Sat, Jul 25, 2020 2:13 PM
九十九十九 : 他們要繪師『有愛』XD
有愛很好但那真的不是義務
💔無糖地精💔
@BeibeiGoesWest
說
Sat, Jul 25, 2020 2:14 PM
水母吐泡泡ଳᐝ大唧 :
這個部分就是出版社應該主動整理出來提供給繪師的，當然出版社方還沒有出來說話不確定他們到底提供那些資料(或者就如上面噗友回覆的，要繪師自行收集資料就該提供相應的報酬)
一般公事公辦接案子的流程就是這樣，甲方給多少資料以方就照甲方提供的東西去執行
目前應該算是假日，可能就要看週一出版社方會不會給說明
九十九十九
@kengoy20001
Sat, Jul 25, 2020 2:18 PM
球兒—Ｉ♥Ｕ3000 : 那出版社也該找『有愛』的出版社了吧XD拿到圖就用呢
球兒—Ｉ♥Ｕ3000
@tomoyowang
Sat, Jul 25, 2020 2:20 PM
九十九十九 : 顯然出版社沒有愛XD
千野伊嵐
@chinotauku
Sat, Jul 25, 2020 2:58 PM
Sat, Jul 25, 2020 3:00 PM
九十九十九 :
不管有沒有愛，
出版社責任編輯的工作，
就是盡可能地收集可能派上用場的資料給外包繪師

而不是想說有個第三方可以幫忙審稿，
就不用做這些基礎工作
梔春Bossy
@Kakushimi
Sat, Jul 25, 2020 3:03 PM
粉絲要言簡意賅的把小說內容濃縮精華出來都不容易了，更何況不是粉絲的人。我比較傾向是出版社編輯責任
水母吐泡泡ଳᐝ大唧
@hiyoko2019
Sat, Jul 25, 2020 3:54 PM
hanakingyo: 可以問編輯或出版社裡有看過的人吧
🦈鯊鯊舔彥彥🕊
@kagaminezanichi
Sat, Jul 25, 2020 3:59 PM
水母吐泡泡ଳᐝ大唧 : 看到您的發言不得不說話。
委託方本來就該把資料找齊再給繪師，繪師自己去找資料好了，也不見得抓得到作品的重點，要看過的人才清楚什麼是重點。
但既然出版社找了非粉的繪師，就該負責任將資料收集全，亦或是在初稿時將稿子導向對的方向，但顯然目前的情況出版社是都沒做到，那麼這個鍋誰背？
就算付的錢多，怪罪在繪師身上還是很莫名其妙，因為一開始談清楚跟審稿這些本來就是出版社的工作。
水母吐泡泡ଳᐝ大唧
@hiyoko2019
Sat, Jul 25, 2020 4:13 PM
Sat, Jul 25, 2020 4:13 PM
🦈鯊鯊舔彥彥🕊 : 那我可能高估了這位大手繪師吧，我看有些繪師就算甲方不提供資料，也能考究得很完善
我的看法是出版社責任大於繪師，繪師只是因為發了個聲明所以現在被集火，希望編輯或出版社能儘快出來說明
今天看到繪師的說明「切往日系、宮崎駿跟因為畫多了黃昏就換回藍天」，覺得頗微妙吧
https://images.plurk.com/7jwvFE2urb6erVqFgrLkUA.jpg https://images.plurk.com/7kjDFDFfq5SH3TLy3SKjt6.jpg
阿墨墨❤️開心學習
@Amosink
Sat, Jul 25, 2020 4:20 PM
路人覺得繪師根本不需要出來說話，因為多說多錯，那句「因為畫多了黃昏想換口味」到底是把這案子當成他自己的畫集還是真的為案子本身的設定出發？何況哈利波特是世界級IP，不是一般的商稿。
葛西
@arth58862186
說
Sat, Jul 25, 2020 4:23 PM
但別忘了又回到本噗的重點...出版社的審稿責任，是有權指定圖的氛圍的，如果出版社都放給繪師發揮，說真的不是很負責任
Ҝ I ∆ I
@kiaigrun
Sat, Jul 25, 2020 4:46 PM
繪師創作時有自己的考量或想挑戰的方向也不是很少見吧...個人覺得日系、宮崎駿感、藍天這些點子其實都不是不行，真正出問題的是沒有結合到哈利波特的精髓元素這點，今天要是融合得好我覺得這都沒有什麼好噴。
不過這種背後的個人考量的確是多說多錯+1
尼亞/緊急募款
@ausp0930
Sat, Jul 25, 2020 5:31 PM
就算再相信這個繪師的能力 甲方的審查也是必要的
像這次的繪師K大本身就是一個大忙人 能有多少時間進行考究?
更不用說如果找到一個品性不好的 那出來的成品一定是個災難
然後設計過程確實不要拿出來講 多說多錯
球兒—Ｉ♥Ｕ3000
@tomoyowang
Sat, Jul 25, 2020 5:47 PM
水母吐泡泡ଳᐝ大唧 : 甲方不提供仍考究很完善不是繪師的責任，你覺得繪師應該花多少時間考究？光看到第一集第七章就要一些時間了。
ティール△舒🌈努力生活
@clairedx
Sat, Jul 25, 2020 5:56 PM
水母吐泡泡ଳᐝ大唧 : 你是高估了繪師，你高估了他的時間，你可能不知道職業繪師有多忙
貓法寶🦍歌莉天
@BANYO_CAT
說
Sat, Jul 25, 2020 6:18 PM
其實很多人以為繪師是佔了最大比例的那個人
但說穿了就是跪著要ㄈ(ry
當工作來的時候要嘛甲方給足資料讓我們接案的一步一步做出甲方要的感覺
要嘛就是想辦法通靈出甲方要什麼
就像樓上說的一樣
能找到有愛的繪師是一件很美好的事情
但那畢竟不是繪師的義務
當有愛這個條件無法達成時
那麼甲方給的資料和層層把關就會直接影響到最終的結果
貓法寶🦍歌莉天
@BANYO_CAT
說
Sat, Jul 25, 2020 6:25 PM
跟之前某個時空系列的遊戲事件很像
劇本與封面沒弄好導致封面嚴重背叛了玩家的期待
封面看起來像女主角的完全不在故事的核心中
封面上看起來像女配角的在故事中跟男主角走到最後
然後一堆人跑去幹剿當時女配角的繪師
スヴィちゃん
@hs5531
說
Sat, Jul 25, 2020 7:10 PM
這不就跟在噗浪上找人幫你畫同人圖一樣嗎？
想拿到怎麼樣的圖要盡量跟對方描述，不能假設對方看過這部作品
再更難聽一點，繪師只對甲方負責，你讀者想怎麼樣的圖根本不是繪師應該管的
L.L.⎝真實你看不見⎠
@rei_alice
說
Sat, Jul 25, 2020 7:37 PM
繪師很衰，以為收件繳件就好，結果...
星月晴
@sakura0510
Sat, Jul 25, 2020 7:41 PM
Sat, Jul 25, 2020 7:42 PM
單純說明一下上面所說的時空系列(TOZ)(熱情傳奇)並不單純因為封面問題而出事。
而是一開始就以女主角的氣勢去介紹那位女角，還沒出片子已經1/8模型化，而在發售前還特地製作了一篇的前傳動畫宣傳，當時那位女角還是女主角定位。
但到發售後劇情卻捧另一個女角把原本以為是女角的踏在地底下說她沒能力連當同伴的價值也沒有 。
被攻擊的是聲優，那是因為那個口口聲聲說第一個被介紹第一個出場還在發售前用力賣也不一定是女主角的製作人多次說很喜歡那聲優，而且還瘋狂作出迷弟發言，讓很多人覺得他是因為聲優而優待那女角。

繪師我是沒聽說有人攻擊啦。畢竟是藤島康介，大多也只是嘴人設看上來很不女主而已。
水母吐泡泡ଳᐝ大唧
@hiyoko2019
Sat, Jul 25, 2020 11:20 PM
Sun, Jul 26, 2020 12:23 AM
球兒—Ｉ♥Ｕ3000 : 我沒說看完七集吧，而且哈利波特剛抵達霍格華茲那邊就有場景描述
水母吐泡泡ଳᐝ大唧
@hiyoko2019
Sat, Jul 25, 2020 11:54 PM
繪師昨天自己發聲明，我感覺這樣會讓人誤以為決定權在繪師身上所以才獨當一面出來解釋。但實際上書是出版社要出的，責任當然出版社大
水母吐泡泡ଳᐝ大唧
@hiyoko2019
Sat, Jul 25, 2020 11:59 PM
ティール△舒🌈努力生活 : 可是哈利波特不是一般的委託案吧，那麼大一個IP，案子那麼大，不值得花更多的心血下去嗎？（只是反問，沒有要戰）
水母吐泡泡ଳᐝ大唧
@hiyoko2019
Sun, Jul 26, 2020 12:09 AM
大家說的我可以理解，覺得一直在同樣的點上打轉也無用，我還是覺得出版社責任大於繪師，但繪師多少也可以思考下一步怎麼做會更好（不是叫出版社換掉自己）
這個部分就等銷量出來，畢竟可以直接反映顧客喜好。那麼多人喜歡的話，應該不會太差，但部分的粉絲不買單也不意外就是
肺步@希望魔人偵探動畫重製
@bcfprchsu
Sun, Jul 26, 2020 12:12 AM
Sun, Jul 26, 2020 12:14 AM
水母吐泡泡ଳᐝ大唧 : 姑且打岔一下，人家是說第一集的第七章，不是第七集
然後個人是覺得商案就是那樣，花特別多心血或有愛都是有很好但無法強求
水母吐泡泡ଳᐝ大唧
@hiyoko2019
Sun, Jul 26, 2020 12:14 AM
Sun, Jul 26, 2020 12:15 AM
肺步@希望魔人偵探動畫重製 : 那也不用啊，繪師自己也知道第一集發展跟結局吧
肺步@希望魔人偵探動畫重製
@bcfprchsu
Sun, Jul 26, 2020 12:16 AM
水母吐泡泡ଳᐝ大唧 : 第一集結局跟霍格華茲外觀有什麼關係嗎？我們現在不是在談城堡應該長怎樣嗎
水母吐泡泡ଳᐝ大唧
@hiyoko2019
Sun, Jul 26, 2020 12:16 AM
球兒—Ｉ♥Ｕ3000 : 跟您道個歉，把章看成了集，對不起。
水母吐泡泡ଳᐝ大唧
@hiyoko2019
Sun, Jul 26, 2020 12:17 AM
Sun, Jul 26, 2020 12:19 AM
肺步@希望魔人偵探動畫重製 : 沒有關係，但有人以為我的意思是叫繪師全部看完，我的意思是看完不必，因為後面大多是劇情跟第一集的結局，城堡描述在前面的部分
（上面的結局不是大結局啦）
肺步@希望魔人偵探動畫重製
@bcfprchsu
Sun, Jul 26, 2020 12:22 AM
水母吐泡泡ଳᐝ大唧 : 瞭解，想說不是在談描述在第七章怎麼又突然跳到結局話題
水母吐泡泡ଳᐝ大唧
@hiyoko2019
Sun, Jul 26, 2020 12:22 AM
肺步@希望魔人偵探動畫重製 : 抱歉我沒說清楚
˖ ࣪⊹ 𝑲𝒚𝒂
@kumatakumaee
Sun, Jul 26, 2020 2:21 AM
水母吐泡泡ଳᐝ大唧 : 你怎麼確定繪師會看過第一集，說不定他沒看啊……樓上就有人說了不能假設對方看過作品內容了
水母吐泡泡ଳᐝ大唧
@hiyoko2019
Sun, Jul 26, 2020 2:26 AM
Sun, Jul 26, 2020 2:29 AM
kashi900327: 我沒有說繪師看過啊，我是說他下筆之前應該要看一下，但有人覺得繪師看書不是義務，那就哦好吧
基本上看過的話也能get到現在HP粉在吵的點
歷都🧋
@heh858
Sun, Jul 26, 2020 2:28 AM
水母吐泡泡ଳᐝ大唧 : 不是「有人覺得」，真的不是義務。他的義務明明白白寫在條約裡，只要條約沒寫「需要自行參閱原著描述」，就不是義務。真的就是要靠甲方好好審稿和給必須的資料。
Tamari
@Tamari0
Sun, Jul 26, 2020 2:29 AM
水母吐泡泡ଳᐝ大唧 : 你去委託人畫圖的時候會在意繪師有沒有在坑裡嗎？
不在意的話就是現在的狀況
水母吐泡泡ଳᐝ大唧
@hiyoko2019
Sun, Jul 26, 2020 2:38 AM
chopy0: 不在意，但今天這書還是要賣的，能讓粉絲掏錢出來才是目的，再者，多那些考據原作出來的東西，對出版社、繪師和提升粉絲購買慾也沒有損失吧
水母吐泡泡ଳᐝ大唧
@hiyoko2019
Sun, Jul 26, 2020 2:38 AM
歷都🧋 : 哦好，考據不是義務，繪師拿多少錢辦多少事，千錯萬錯都是出版社沒有提供完整的資料
Tamari
@Tamari0
Sun, Jul 26, 2020 2:39 AM
水母吐泡泡ଳᐝ大唧 : 我覺得現在很多粉絲已經開始跟哈利一樣越來越情緒勒索了，你要不要先冷靜一下
アニー
@patria2826
Sun, Jul 26, 2020 2:42 AM
水母吐泡泡ଳᐝ大唧 : 本來就是這樣哦
水母吐泡泡ଳᐝ大唧
@hiyoko2019
Sun, Jul 26, 2020 2:44 AM
chopy0: 不是 其實我根本沒差，除了書脊以外還有那個價格就徹底勸退⋯⋯只是繪師滿可憐的，一直被燒
水母吐泡泡ଳᐝ大唧
@hiyoko2019
Sun, Jul 26, 2020 2:45 AM
アニー : 嗯好
acuiark.POI
@acuiark
Sun, Jul 26, 2020 2:49 AM
繪師會被燒不就是因為有你這種"繪師該怎樣怎樣"的人搞得嗎?
Shade♪クラツキ
@kuraturbo
Sun, Jul 26, 2020 2:51 AM
考據不是義務拿多少錢辦多少事是接案人的教條啊ｗ
葛西
@arth58862186
說
Sun, Jul 26, 2020 2:52 AM
然後我覺得一直燒繪師的噗大多都是匿名的偷偷說，不知道是不是有黑粉在帶風向，我就不得而知了
˖ ࣪⊹ 𝑲𝒚𝒂
@kumatakumaee
Sun, Jul 26, 2020 2:55 AM
葛西 : 匿名的話就可以說認為繪師無辜的都是粉絲了，然後再用「粉絲無腦捧繪師大大」這件事來說嘴，計畫通
紅色歡樂小飛飛
@Hardstand
Sun, Jul 26, 2020 2:58 AM
Sun, Jul 26, 2020 3:12 AM
嚴格來說，就連說繪師沒有愛這點，這找到對作品沒愛的繪師、畫出粉絲感受不到愛的圖的責任，也是出版社該擔的喔。
繪師的發言是添足了點，其實他不必對外說畫稿的心路歷程，只需要說這是跟編輯與版權方溝通後定調的畫面就好。君不見對繪師的攻擊論調大多數都落在繪師發言裡畫稿考量都沒為作品想什麼什麼的…然後把該打在出版社身上的板子，打在繪師身上。
不要說什麼沒有愛就不要接，商案接稿一看稿酬二看發展價值，誰跟你有愛走天下XDD
葛西
@arth58862186
說
Sun, Jul 26, 2020 2:59 AM
然後過了一天FB也沒看到相關討論，只有噗浪在這邊燒，噗浪本來就是二次元圈子聚集之處，會有哪些人會針對這點一直燒，其實好像也有點頭緒，也難怪出版社沒有動靜，噗浪畢竟還是小圈子
水母吐泡泡ଳᐝ大唧
@hiyoko2019
Sun, Jul 26, 2020 3:04 AM
Sun, Jul 26, 2020 3:13 AM
acuiark.POI : 對不起，我錯了（針對錯把考據當義務這件事）
水母吐泡泡ଳᐝ大唧
@hiyoko2019
Sun, Jul 26, 2020 3:12 AM
acuiark.POI : 但請您別用這種一竿子打翻船的想法去認定燒繪師是哪種人，因為現在只有繪師對這件事有回應跟說明，出版社連個影都沒看到
歷都🧋
@heh858
Sun, Jul 26, 2020 3:26 AM
水母吐泡泡ଳᐝ大唧 : 沒錯，我就不當你是說反話了，這句當直述句就是對的喔。
水母吐泡泡ଳᐝ大唧
@hiyoko2019
Sun, Jul 26, 2020 3:27 AM
歷都🧋 : 好
歷都🧋
@heh858
Sun, Jul 26, 2020 3:28 AM
水母吐泡泡ଳᐝ大唧 : 因為繪師有名有姓，相比出版社這個概念和不知道是誰的編輯等等，真的就是很多不滿的粉絲把砲火對準繪師。雖然不會說燒繪師的是怎樣怎樣的粉絲，但很多人錯把出版社該做的當作繪師該做的，這點對繪師非常傷。
葛西
@arth58862186
說
Sun, Jul 26, 2020 4:19 AM
水母吐泡泡ଳᐝ大唧 : 你說的也是
葛西
@arth58862186
說
Sun, Jul 26, 2020 4:20 AM
畢竟大家還是會柿子挑軟的吃，面對大集團就縮了，然後說別國版本好棒棒也是很簡單的事情
尊師@海鮮口味
@SONSHI
說
Sun, Jul 26, 2020 4:23 AM
叉題講一下TOZ藤島是有被罵沒錯，不過那和事件本身沒什麼關係，當時他已經被TO玩家嫌棄很久了，覺得他早就已經「劣化」，但開發團隊大概考慮到名氣和過去的情誼還是一直找他來畫。羅瑟也是剛公開事件還沒發生前就被罵畫得很醜
アニー
@patria2826
Sun, Jul 26, 2020 4:34 AM
(轉
https://images.plurk.com/6IuxFs9ofGOtZLerTzUzTr.png
【煠】現實黑暗地牢
@anetrlf2
Sun, Jul 26, 2020 4:34 AM
我想說在噗浪其實也沒燒得很大，那幾個感覺在燒的偷偷說仔細看轉噗數都很少，搞不好真的是小到不成影響的一群，如果背後真的是JK背書那就真的不太可能會有改動，但還是需要皇冠出來幫繪師坦一下
アニー
@patria2826
Sun, Jul 26, 2020 4:54 AM
【煠】現實黑暗地牢 : 不行我真的很好奇為什麼轉噗數跟愛心數都這麼少XDDDDDDD
葛西
@arth58862186
說
Sun, Jul 26, 2020 4:58 AM
小朱 : 看起來應該不會有什麼異動，不過這七集是分開一本本出的，我覺得策略有點不對，要馬就一起出，看落翼殺的封面也只有第一集完成，可以想見出版社的時程安排的點問題，看別國七集的封面都一字排開，台灣只有第一集，結果書脊卻是已經確定是拚起來變成一張圖，這個策略怎麼看都超謎
貓法寶🦍歌莉天
@BANYO_CAT
說
Sun, Jul 26, 2020 4:59 AM
星月晴 : 我盡可能把全部過程都簡化了
這樣好像會有點誤導的感覺
不好意思(汗
印象中是這事件發生當下藤島的推特就被一些人鬧雖然人數不多
但這次也是類似的感覺啦XD
小朱
@pumpkinchu
說
Sun, Jul 26, 2020 5:05 AM
葛西 : 我把他刪掉ㄌ 還是把他補回來吧 自己是覺得出版社還在觀望不會有甚麼動作,畢竟也有那種粉絲在底下吵很兇也有人說要退但事實上沒有影響到甚麼營收的情況,不管怎樣反應在營收上是最真實的廠商才會怕
小朱
@pumpkinchu
說
Sun, Jul 26, 2020 5:13 AM
葛西 : 慢慢一集一集出養你胃口,等全出完了之後在炒一波 (猜的
葛西
@arth58862186
說
Sun, Jul 26, 2020 5:17 AM
@ireading62 - 哈利波特算什麼，來見識一下皇冠叢書最強封面
皇冠的精采過去
葛西
@arth58862186
說
Sun, Jul 26, 2020 5:18 AM
小朱 : 不過哈利波特哈粉都知道故事了一本本出好像也沒什麼用就是了WWWW
小朱
@pumpkinchu
說
Sun, Jul 26, 2020 5:19 AM
每出一集宣傳一次 (?
小朱
@pumpkinchu
說
Sun, Jul 26, 2020 5:22 AM
能夠燒到那些不是很迷的但有錢想買回憶的人就算廠商贏
葛西
@arth58862186
說
Sun, Jul 26, 2020 5:25 AM
小朱 : 吸老粉的錢和新粉絲
スヴィちゃん
@hs5531
Sun, Jul 26, 2020 8:22 AM
アニー : 比起肖戰我覺得更像魔道粉。之前魔道要出書的時候，它的讀者也是嫌棄所有封面繪師和出版廠商畫得不像不夠有愛
アニー
@patria2826
Sun, Jul 26, 2020 8:28 AM
スヴィちゃん : 沒跟到哈哈哈哈哈哈我要笑死
Jinbo
@Jinbo
說
Mon, Jul 27, 2020 4:07 AM
說真的形式我無所謂，就是太明媚了一點XD
Jinbo
@Jinbo
說
Mon, Jul 27, 2020 4:07 AM
英國城堡都是灰灰的露出石材的顏色，事頭婆的溫莎堡也是這樣，不過就是擦洗的比較乾淨，這種光鮮亮麗的城堡看起來好像主題公園產物XD
Tamari
@Tamari0
Mon, Jul 27, 2020 4:36 AM
我覺得魔法師在清理城堡維持城堡品質一定很方便www
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Mon, Jul 27, 2020 4:38 AM
我覺得一本一本的出＝當初台灣沒有要做，是突然說要搞得
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Mon, Jul 27, 2020 4:39 AM
話說回來，我看HP那麼久了，除了周邊的大概地形，我記得小說裡面並沒有真的特別描述城堡的外觀吧XD
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Mon, Jul 27, 2020 4:40 AM
我只記得小說裡面有提到一些特徵，並沒有真的說是哪種外觀，所以一百種哈迷真的可能有一百種的霍格華茲
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Mon, Jul 27, 2020 4:41 AM
現在在等皇冠的說法了-w- 看了書脊我並不會討厭就是了,這種童話風很棒阿~~雖然比起國外那種不知道花多少錢的精裝版有差距就是了XD
豆なし/被迫DD🌈
@cozs
Mon, Jul 27, 2020 5:06 AM
其實我一開始看小說，想像中的學校比較接近K大的設計的，反而一開始看電影有點小不習慣，不過因為設定的很每所以我很接受
葛西
@arth58862186
說
Mon, Jul 27, 2020 10:49 AM
https://images.plurk.com/2yYgT98sjhOvvVVuhyHpk2.png
葛西
@arth58862186
說
Mon, Jul 27, 2020 10:50 AM
已經回應了，很好
一針徹曉今天被針對｜聖晴
@winter_st_ching
Mon, Jul 27, 2020 11:20 AM
這個回覆基本上就是羅琳說OK了吧……
紅眼兔@不務正業
@redeyehare
Mon, Jul 27, 2020 11:29 AM
其實會出出來本來就是ok了，顯然不滿的人也沒那麼多
紫幽~雪
@viqusnow
Mon, Jul 27, 2020 11:31 AM
看起來就是來來回回審了很多次羅琳也OK
我覺得"台灣版"的說法大概是說可以不用照既有印象來
跳脫很大也沒關係的意思吧
貓法寶🦍歌莉天
@BANYO_CAT
說
Mon, Jul 27, 2020 11:51 AM
但還是要說
雖然對繪師的圖沒什麼意見
但那個防漏側邊...
紫幽~雪
@viqusnow
Mon, Jul 27, 2020 12:08 PM
我最大的意見就是那個防側漏邊跟很貴
紫幽~雪
@viqusnow
Mon, Jul 27, 2020 12:09 PM
畢竟我手上又不是沒有哈利波特.........
昇靈❄️被紫狐狸屬性愛著
@Lunar_Spirit
Mon, Jul 27, 2020 12:15 PM
其實最想看的是官方對排版的意見......(對圖沒意見的人)
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