版主知道剛剛台灣的中央流行疫情指揮中心召開緊急記者會，報告了一則關於日本留學生從台灣返日之後，在機場攔下確診一事。在此版主有幾句話想說：

目前日本的防疫政策是，所有國際航班的旅客入境日本，一律得驗PCR檢測，並進行 14天居家隔離。

這起案例是日本厚生勞動省空港檢疫確診第 280例（這個編號系統只有計算在機場攔下的境外移入個案），目前該名個案目前住在日本的「 防疫旅館 」：日本的「防疫旅館」是收治已經確診COVID-19的輕症或無症狀感染者，讓他們待在「防疫旅館」內好好養病，和台灣的自主隔離 14天用的「防疫旅館」在概念上完全不一樣。

台灣的防疫旅館是接收 14天居家檢疫的民眾，也就是從海外歸國的國人必須要自主隔離 14天，如果出現狀況確診COVID-19就必須要轉到醫院。

關於日本的防疫旅館，請參考舊文：【#武漢肺炎在日本】常作為日劇開場白的「醫療崩壞」即將在現實上演

【武漢肺炎在日本】常作為日劇開場白的「醫療崩壞」即將在現實上演

厚生勞動省的新聞稿 是星期一（6/22）公告的。
根據中央疫情指揮中心的說法，台灣政府在昨天（6/23）就接獲日方的通知。目前只知該名個案是無症狀感染者，目前入住日本的「防疫旅館」，預計將在防疫旅館隔離到 6/30。

按照目前日本的防疫政策，只要該名女子一直都是無症狀感染者的狀態（病情沒有惡化），她只要在首次採驗後過了 6天，間隔 24小時以上連續兩次PCR檢測結果皆為陰性，即可離開防疫旅館（ 參考資料 ）。

以下是版主個人的OS

我先看了 報導者的新聞重點摘要 ，接著再回去補完緊急記者會的內容。老實說看到報導者新聞摘要的瞬間，我覺得中央疫情指揮中心的「防疫共同體」論述已經走到了一個新的境界。

這種新聞說法，等同是在講：

（1）不信任日本政府的檢驗數據
（2）和日本相比，我們還在等他們資料的時候，我們就已經在疫調了

問題是，這件事情台灣政府應該昨天就知道了。中央疫情指揮中心理論上可以在今天下午的記者會上報告這件事，卻硬要等到第一階段疫調完成再報告（這個模式和最初從肺炎案例中回推，檢驗結果才出來人就死掉的那例情況很像，都是中央流行疫情指揮中心想要等到第一階段親密接觸者的疫調完成後才發表新聞的套路一樣）

假如說他們沒有要堅持這點，明明就可以在下午的每週定期記者會上講這件事情。中央流行疫情指揮中心是不是真的拖到緊急記者會前才完成初步疫調，這可能會是內部的人永遠的秘密。

但我這次真的有點反感，這種藉機噓別人（暗指日本檢驗可能不夠確實，但這部分可能是新聞描述的問題，聽記者會直播的時候這種感覺還好，記者會上就是說再和日本要CT值），來凸顯出自己已經在做事了，製造出差異（弱化別人，強化自己的正面形象）的話術感到反感。

也不是因為我現在人在日本，所以想替日本說話或什麼的。今天不管這件事情是和哪個國家有關（撇開中國的話），我應該都會覺得不太舒服。

看完記者會，再看報導者這篇新聞摘要，在想這到底是新聞框架的問題，還是⋯⋯台灣政府的「防疫國家共同體」論述又來到了新的境界⋯⋯

關於「防疫國家共同體」的論述，可以參考：
【#武漢肺炎在日本】關於東京警報（東京アラート）雜感

【武漢肺炎在日本】關於東京警報（東京アラート）雜感

兩次皆為陽性？？？可以離開

兩次皆為陰性www（被抓到筆誤了⋯⋯ 可惜沒有噗幣無法修改 ）

幫陳部長反駁一下，鑑測有所謂的假陽性的問題所以才需要二次檢驗，這不是不相信日本，而是在確認是否真的感染，並且也需要更多的數據才能肯定此個案的感染時間是長是短，並確認是在哪個時間地點被感染。

陳部長有說如確認是在台灣感染會納入本土案例，台灣在防疫上一直沒再怕有本土案例。

其次＜和日本相比，我們還在等他們資料的時候，我們就已經在疫調了＞，這也是誤解，我們台灣這邊不論哪一個個案都是接到報告就展開疫調的，為了在最短的時間鎖定需要追蹤的人數和足跡。

還有加開記者會這點，也可能是為了整合資訊以給大眾更好更全面的報告，在台灣時間開記者會之前，其實各大媒體都已經接到消息說有日本人疑似在台灣感染後回日本被查出。

我覺得想成貶低日本捧台灣太誇張了，台灣只是照著自己sop做而已

陳部長從疫情開始到現在，都是認真負責的指揮官，從來沒看到他貶低他人只為了凸顯自己，我覺得應該是您對於台灣的防疫SOP有不了解的地方而產生誤會。

就連當初台灣軍艦集體感染的事件，陳部長也是不斷呼籲社會大眾不要恐慌並保持高度的合作態度和國軍一起處理問題，也從來沒有說過國外防疫的壞話，都是在說可以更好的合作，頂多是對於中國包機是件有點遺憾而已。

以及有關
「這個模式和最初從肺炎案例中回推，檢驗結果才出來人就死掉的那例情況很像，都是中央流行疫情指揮中心想要等到第一階段親密接觸者的疫調完成後才發表新聞的套路一樣」

這點也有誤解，那次的事件是台灣這邊在疫情控制的情況下，主動回追當時沒被通報到的個案，擴大檢驗所有的肺炎患者才找出個案，並回追足跡檢疫以免有漏網之魚

不是你誤解的隱瞞案情，之後才報告。　台灣在這次肺炎的疫情上都是知情就報，只是因為個案的資訊要統整和有關的訊息需要時間印證，所以會有時間差而已。

很高興可以引發大家一起來討論
對於陳時中（以及防疫五月天的其他成員），我個人真的覺得他是認真負責的指揮官，這次能有他擔任指揮官真的是大家的福份。

我也知道台灣的動作一直很快，一旦發現狀況不對，馬上就會展開調查。但我個人認為，這其實是需要民眾的力量一起來監督政府的地方，並不是一句「現在是緊急狀況」就可以合理化政府所有作為。

民主社會或公民社會的養成，需要市民和政府的共同參與。我相信這點不需要多說，這已經是大家理所當然地一種默契。

今天之所以會提出這點，其實我自己發完文之後也一直在反省，到底為什麼自己的反應會這麼大（ 個人真的認為先看到報導者的新聞摘要，真的有影響到我看新聞時候的立場 ）

作為一個現在在日本生活的台灣人，雖然也沒有要說日本政府好話的意思（如果看過我之前的文章就知道，我其實也罵了日本防疫政策很多次），但現在人在日本、一直在觀察日本防疫政策的這點，真的可以讓我跳脫在台灣的價值觀（我二月下旬到三月底一直都在台灣）。三月底從台灣回到日本，當時價值觀比較偏在台灣的套路，就會覺得日本政府一連串的防疫政策怎麼這麼荒謬。但隨著又在日本生活了一段時間，漸漸地發現在台灣覺得理所當然的事情，在國外並非如此。

日本政府很多事情沒有說清楚講明白，這是真的（每次想到這點就想開罵），但是日本在防疫上確實有它的限制——很多都和不合時宜的法律、制度、實務面上有關。

我懂台灣這邊想要看CT值，判斷這名個偽陽性的可能性大不大。我懂中央流行疫情指揮中心為什麼想要這個數據，但這個數據日本可能給不出來。我只能這樣說

這起個案是在成田空港被攔下來的，關於空港的檢疫到底是由哪個單位、如何進行，這部分的資訊對於在日本的我來說也很難查到。根本就是一個謎團。

如果我印象沒有錯，我記得機場的檢疫是有找自衛隊來幫忙，但找自衛隊來幫忙是只有幫忙採驗，還是有幫忙後續的檢疫過程，無從得知（完全不懂這些在機場採驗的檢體，到底是送去哪一個單位採驗）。

以不是在機場採驗的情況來說，當事人到醫療院所報導、主治醫生懷疑是COVID-19要求採驗，採驗結果是陽性之後，主治醫師必須要寫報告書（ 表格樣式在這裡 ）。厚生勞動省或各地方政府在統計確診患者人數時，就是採計這個手寫的報告書（就不說都什麼年代了居然還是手寫＋傳真給上級有多荒謬）

這份報告書上，並沒有中央疫情指揮中心要的CT值數據

日本政府在採計確診患者的時候，不是算檢測中心檢測出來的值，而是仰賴收到檢測結果後主治醫生手寫的報告書。

但我想，空港採驗的情況應該和一般情況不同，只是關於這部分，日本政府從來就沒有說明清楚。

目前，推特上有一名日本網友分享了自己入境成田機場後，收到的檢驗通知 。這份通知單上只有說檢驗結果是陰性，然後要當事人自主隔離 14天後才可以離開。

再次重申，目前因為外界完全不知道空港檢疫的部分到底是誰負責（確定是厚生勞動省，但實際上是由哪個單位負責檢驗，由誰負責製作檢驗報告書、報告書的內容是什麼情況都沒有公開），所以我沒有辦法下定論。但我現在可以很明白地講，日本政府因為這一套檢疫流程並沒有電子化（日本之前就一直有人想推電子病歷，但一直都沒有普及化），所以在數據的統計上非常不即時，我不確定日方收到台灣這邊要求提供CT值之類的資訊了沒有，如果有，我甚至擔心日方有沒有辦法針對特定個案拿出這些數據（表示狀態為已經對日方徹底失望）。

我想我對日方的失望也反應在這件事情上：在台灣覺得理所當然地事情（要個CT值），說不定在日本根本要不到。

大概是這樣

感謝匿名噗友捐贈的噗幣讓我可以修改錯字，我不知道你是誰但我謝謝你

看完報導者的摘要我覺得還好欸.....
指揮中心提出假陽性的可能性可能也是要稍微穩定一下民心(?)，那些數值可能在台灣都是理所當然可以得到的，也方便接下來的疫調跟後續追蹤研究。
但另一方面說台灣方面已經先展開疫調在我讀起來比較像「即使還不確定詳細狀況，但我們還是針對這個個案進行有人確診時的SOP對應(aka疫調)」，站在這些發言都是在對台灣人民講的(在台灣開的用中文講的記者會)，我倒是沒感覺到不適感XD

日本的現況證明了一些他們採取的對應方式可能不像我們一開始想得那麼糟(至少沒有發生overshoot的感覺)，但是他們的「疫学調査」做的感覺不是很好也是有目共睹XD，我印象中還有看到一些網路上的言論或是聽到一些耳語說日本的檢驗狀況不太足以提供後續的公衛學上的研究資料

日本學術圈（aka所謂的專家們）在處理COVID-19疫情上，目前有點分裂，專家間意見不是很合。
更不用說昨天日本中央政府在專家會議成員召開記者會的時候宣布要改變專家會議的體制，正在開記者會的專家會議成員傻眼，被記者問的時候一臉茫然地說自己完全不知道編制被改組的事（目前這條新聞看起來還在發展中⋯⋯現在不知道是在演哪一齣）

關於日本數據統計上論爭，我也寫過幾篇文章供參考：

【武漢肺炎在日本】無法用科學數據判斷的國家防疫目標，醫界出身的前新潟縣知事米山隆一來開講

【武漢肺炎在日本】 自肅要請沒效！？大阪府專家會議用數據開嗆
【武漢肺炎在日本】PCR陽性率各地統計方式皆不同，數據只能參考用

現在手上剛好有其他事情比需要先處理，還沒有看今天的記者會，但剛好在臉書上看到 04b這篇 解決了昨天這篇發文所有的疑惑，所以貼上來和大家分享