小黑@闇夢館
@darkmaya
Mon, Jun 15, 2020 4:08 AM
9
2
有雷！《最後生還者 二部曲》全破評測，沒有皆大歡喜的結局，但有無與倫比的遊戲性
講同理心哦……
頑皮狗你會不會太看得起玩家的人性了
露娜騎士Po哥
@Bro_Po
Mon, Jun 15, 2020 4:15 AM
說這麼多 就是屎結局
小黑@闇夢館
@darkmaya
Mon, Jun 15, 2020 4:19 AM
露娜騎士Po哥 : 屎不屎我自己會破完判斷
別跟那些打球廚一樣還沒玩就一直叫
深雪零@請輸入狀態
@miyukirei
Mon, Jun 15, 2020 4:22 AM
但現在看起來共通評論大概都是遊戲性滿分但劇情懷疑人生(不完全是惡評的意義上)
君炎
@h19910707
Mon, Jun 15, 2020 4:23 AM
遊戲性滿分但劇情讓我不想玩他的遊戲性
小黑@闇夢館
@darkmaya
說
Mon, Jun 15, 2020 4:25 AM
我突然覺得到時候如果魯蛋開台
聊天室應該是會一片渾亂邪惡
小黑@闇夢館
@darkmaya
說
Mon, Jun 15, 2020 4:26 AM
說起來這讓我想到以前一個同學、他說不管劇情怎樣、只要是壞結局他就覺得是爛作品
所以對他而言AIR是糞作
小黑@闇夢館
@darkmaya
說
Mon, Jun 15, 2020 4:27 AM
我是不討厭因為劇透討厭劇情的人
但我極度痛恨那些打球廚
符文貓
@fo889
說
Mon, Jun 15, 2020 4:30 AM
餐哥聊天室本來就混亂邪惡了,只是方向很奇怪而已
而且又是這種上市前就開始吵的作品,不管是哪台應該只要是發售一周內就玩聊天室大概都會很混亂w
小黑@闇夢館
@darkmaya
說
Mon, Jun 15, 2020 4:30 AM
如果照目前的走向、那發展應該是既定事實了
這樣未來一段時間那些打球廚應該又會更加猖狂了
甚至以後頑皮狗出遊戲、都會看到打球廚

同理心? 人性?
已經不玩LOL的老蓋倫
@fuckyou520
Mon, Jun 15, 2020 4:31 AM
單純好奇 跟完實況能不能評論 所以是沒買來玩都不能評論嗎？
小黑@闇夢館
@darkmaya
說
Mon, Jun 15, 2020 4:32 AM
已經不玩LOL的老蓋倫 : 對我來說、就跟你看著別人吃飯、然後評論那道菜好不好吃一樣吧
Yusuki
@yusuki1213
Mon, Jun 15, 2020 4:32 AM
已經不玩LOL的老蓋倫 : 你可以表示拒玩、不爽玩，但你要評遊戲內容還是建議玩一下再說。
安波
@ahvhyr
Mon, Jun 15, 2020 4:34 AM
有劇情體驗的遊戲在看過之後批評劇情表現不佳，大概就跟廚師看著別人煮好的菜指出擺盤上表現不佳是同個意思。
同業會很幹，但這不是完全不合理
小黑@闇夢館
@darkmaya
說
Mon, Jun 15, 2020 4:34 AM
其實講很難聽的，空氣玩家對遊戲產業毫無幫助、對遊戲銷量也毫無幫助
然後嘴又他媽賤得要死
當然不是所有只看實況的都這樣、但這是我討厭空氣玩家的主因
已經不玩LOL的老蓋倫
@fuckyou520
Mon, Jun 15, 2020 4:34 AM
Yusuki : 實際玩是遊戲性的問題 所以是劇情你跟著看 不能算理解囉？
卡希爾@FF43大感謝
@kashiru
Mon, Jun 15, 2020 4:34 AM
我還是會買來玩之後再下結論
再說這系列本來就沒有期待會有什麼HAPPY END
喜歡殭屍末日題材的都知道 這類作品會有圓滿結局的根本少之又少
單就頑皮狗的能力而言我覺得遊戲本身娛樂性應該還是有的
但劇情沒有完整理解只看片面就下評論還是太輕率
小黑@闇夢館
@darkmaya
說
Mon, Jun 15, 2020 4:36 AM
如果說最後生還者2，是沒事先爆雷、而是等發售正常破關後，才有人在那邊罵、那我是覺得OK
但是還沒發售跟正式遊戲體驗玩遊戲內容(甚至是看實況看完內容)
就在那邊噴、甚至變成反廚
那就跟只看古阿莫X分鐘講電影就在那邊罵爛片是一樣的
無我夢中٩( ’ω’ )و崚
@KAMISUMI
Mon, Jun 15, 2020 4:37 AM
除非是互動式電影(變人)，不然大多遊戲的遊戲性也會跟劇情有著互相影響的關係，但空氣玩家大多只能體會劇情走向，沒辦法從遊玩方式去理解到劇情為什麼會這樣走或這樣走跟自己做過的事有什麼直接關係
然後因為看完實況就覺得自己玩完遊戲，說實在這實在讓人感受不到對遊戲的尊重
Xamu 薩姆@委託募集中
@XamuRumble
說
Mon, Jun 15, 2020 4:37 AM
【情報】最後生還者2 評分出爐 @PS4 / PlayStation4 哈啦板 - 巴哈姆特
試玩出來後 國外評分高的恐怖
跟暴雷風向完全相反
有些東西真的得自己體驗 不然都只是雲
小黑@闇夢館
@darkmaya
說
Mon, Jun 15, 2020 4:38 AM
還有講到這遊戲「同理心」的部分，殺不殺人、那個掙扎只有玩家自己體驗得到、只看實況是不可能理解的
Yusuki
@yusuki1213
Mon, Jun 15, 2020 4:39 AM
xinpha: 勿忘劍盾歷代最佳
卡希爾@FF43大感謝
@kashiru
Mon, Jun 15, 2020 4:39 AM
已經不玩LOL的老蓋倫 :
應該說看你評論的點是什麼
看實況能理解的終究不及你親自體驗
如果說評論的點是顯見的比方說主線劇情或關卡流程設計等還能理解
但只看實況就對成長系統、打擊手感回饋、操縱感、互動感等等之類下評論那怎樣也說不過去吧
小黑@闇夢館
@darkmaya
說
Mon, Jun 15, 2020 4:40 AM
就連變人、作選擇的依然是玩家自己、看實況的是不能理解玩家當下心理的
那個心理要素變化也是遊戲給玩家的一環
小黑@闇夢館
@darkmaya
說
Mon, Jun 15, 2020 4:40 AM
xinpha: Yusuki : 反正評分隨便看看就好
已經不玩LOL的老蓋倫
@fuckyou520
Mon, Jun 15, 2020 4:41 AM
原來是產業無用論 那我懂了 在坐的各位 你們有哪個遊戲沒花錢買的 記得先充值一下才能評論
深雪零@請輸入狀態
@miyukirei
Mon, Jun 15, 2020 4:42 AM
其實有些時候玩家體驗和故事是能分開看的
遊戲系統完成度高 遊戲性精良 關卡節奏良好 體驗非常好
但故事連起來看蠢的可以評價依然高的作品我想還不少
深雪零@請輸入狀態
@miyukirei
Mon, Jun 15, 2020 4:43 AM
然後遊戲體驗又算是個很私人的部分 所以把遊戲的部分拿了光評論劇情對遊戲這個媒體來說肯定是不完全的
小黑@闇夢館
@darkmaya
說
Mon, Jun 15, 2020 4:43 AM
看重點在哪吧，至少最後生還者2的遊戲性應該不用懷疑了
小黑@闇夢館
@darkmaya
說
Mon, Jun 15, 2020 4:44 AM
反正我重點依然是，打球廚超煩
Xamu 薩姆@委託募集中
@XamuRumble
說
Mon, Jun 15, 2020 4:53 AM
先不論評分 在各種風向都有的情況下
還不如自己親身體驗 用最主觀的方式來判斷
回歸最單純的 "我覺得"好玩或不好玩
畢竟一款遊戲再好 或再爛也都還是有喜歡或討厭的人
何必堅持一個論點呢 同意唯大 打球廚好煩
已經不玩LOL的老蓋倫
@fuckyou520
Mon, Jun 15, 2020 4:57 AM
最後問一個 怎樣算打球廚 單純覺得這段安排不好 可以讓老喬死的好看點算打球廚嗎？
棣棣的E小E
@ruikuma
Mon, Jun 15, 2020 5:00 AM
我最討厭那種看完實況說好險沒買的人，因為你們他媽本來就不會買，少為了自己窮想白嫖找藉口
已經不玩LOL的老蓋倫
@fuckyou520
Mon, Jun 15, 2020 5:04 AM
棣棣的E小E : 一竿子打翻全部人不好吧 因為的確有一代買遊戲 二代買不下去的玩家
符文貓
@fo889
說
Mon, Jun 15, 2020 5:06 AM
講白了只看實況就是"體驗不完全",唯一你有辦法完全體驗這個遊戲的方法就是實際的拿到遊戲打了一次,不然就只是看別人的IG照說"這餐廳看起來好難吃"的程度而已
不過以我個人來講,只要不要說得好像自己真的有拿到遊戲全破了一次,那沒有什麼不能評論的,要比喻就是你可以說擺盤難看看起來很難吃,但是在根本沒吃過的前提下說"這間餐廳真的很難吃,你們不要去吃"就太超過了
棣棣的E小E
@ruikuma
Mon, Jun 15, 2020 5:07 AM
已經不玩LOL的老蓋倫 : 哦，那白嫖閉嘴啊酸什麼酸，酸了代表你很高尚很有先見之明好棒棒嗎？像我覺得漫威每一集都很難看，但我都去電影院看了，也沒特別發噗罵爛片啊！
棣棣的E小E
@ruikuma
Mon, Jun 15, 2020 5:09 AM
你不喜歡也總有別人會喜歡，發表評論也要有被檢視評論的責任在，有償的話能有自己的心得正常但白嫖還是乖乖閉嘴吧！
已經不玩LOL的老蓋倫
@fuckyou520
Mon, Jun 15, 2020 5:10 AM
棣棣的E小E : 那是你不罵 不代表別人不能罵 而且拿漫威更經典了 我當初就覺得驚奇隊長很爛就沒去電影院看 最後電視上播我看完 覺得真的爛 我也沒花錢 難道這樣不能評論 你所謂白漂就是偏見
棣棣的E小E
@ruikuma
Mon, Jun 15, 2020 5:12 AM
已經不玩LOL的老蓋倫 : 但是你在電視上看的時候片方有賺授權費，電視台有賺廣告費，除非你看的是盜版不然就是有償嘻嘻
已經不玩LOL的老蓋倫
@fuckyou520
Mon, Jun 15, 2020 5:12 AM
棣棣的E小E : 你想罵任何我沒意見 你把所以沒花錢就評論任意創作就是白漂 就該閉嘴 那才是問題吧
棣棣的E小E
@ruikuma
Mon, Jun 15, 2020 5:13 AM
已經不玩LOL的老蓋倫 : 我覺得我第一則回應的目標對象挺清楚的，除非你真的有在公開場合發表這樣的言論，不然應該不至於會中槍ㄅ
已經不玩LOL的老蓋倫
@fuckyou520
Mon, Jun 15, 2020 5:14 AM
棣棣的E小E : 你想的話我可以馬上發一個 問題就是不買不代表本來就不會買 就這麼簡單 你完全就是用偏見在看
無空之月
@xsjul804
Mon, Jun 15, 2020 5:17 AM
等正式發售後就知道了，不必急於一時（？）
棣棣的E小E
@ruikuma
Mon, Jun 15, 2020 5:19 AM
已經不玩LOL的老蓋倫 : 你根本搞錯重點，我的重點在於白嫖不買還唱高調
已經不玩LOL的老蓋倫
@fuckyou520
Mon, Jun 15, 2020 5:26 AM
棣棣的E小E : 為什麼看完實況說不買就叫唱高調 任何產品都會有看過別人實測 然後再評論買或是不買 怎麼遊戲就不行了
ＷＩＬＬＳ
@willstw
Mon, Jun 15, 2020 5:27 AM
岔個話 頑皮狗不算是把遊戲性搞得好的公司吧
ＷＩＬＬＳ
@willstw
Mon, Jun 15, 2020 5:28 AM
我還記得秘境3重製版是移植公司把操作性搞定才變得比較像個遊戲了
棣棣的E小E
@ruikuma
Mon, Jun 15, 2020 5:29 AM
你可以默默的不買啊，為什麼要大聲宣揚這種酸言酸語呢？在我們這種寧願自己花錢買來體驗的玩家眼中，這種行為就是刺眼
工口鮪魚
@magaxfish
說
Mon, Jun 15, 2020 5:29 AM
產品評測也一樣啊，你根本沒自己用過，聽別人說說就當自己用過嗎? 更不用說遊戲體驗每個人都不同，你覺得看完評論不要買是你的事，但看完評測/實況一臉"我有實際玩過 所以是這樣喔"的代入心態以及大聲起鬨你覺得也OK喔?
已經不玩LOL的老蓋倫
@fuckyou520
Mon, Jun 15, 2020 5:33 AM
棣棣的E小E : 我懂你的點了 公開評論=酸言酸語 難怪這麼久沒交集
ＷＩＬＬＳ
@willstw
Mon, Jun 15, 2020 5:35 AM
Mon, Jun 15, 2020 5:48 AM
我是覺得這次會鬧成這樣 公關才是最大的問題
說甚麼如果不喜歡同性戀，女人，黑人可以不要買他們的作品

不然哪次遊戲洩漏事件像這樣變成炎上祭典的
連劇情莫名其妙的FF15都沒有了
我只能想到TOZ(也是公關問題)
已經不玩LOL的老蓋倫
@fuckyou520
Mon, Jun 15, 2020 5:35 AM
工口鮪魚 : 這種當自己玩過的當然不好 但是把所有看完實況不買的 當作起鬨貼標籤 這樣也沒有好到哪啊？
工口鮪魚
@magaxfish
說
Mon, Jun 15, 2020 5:36 AM
那請問你用/玩過了嗎
工口鮪魚
@magaxfish
說
Mon, Jun 15, 2020 5:37 AM
你當然可以評論 ? 但看評論的人怎知道你是不是只看別人實況評論的?懂這問題點在哪了嗎
小黑@闇夢館
@darkmaya
Mon, Jun 15, 2020 5:38 AM
我現在想黑單人了，不是我的噗粉還跑來我噗裡筆戰
是海巡過來的嗎
小黑@闇夢館
@darkmaya
Mon, Jun 15, 2020 5:40 AM
順便回一下我對打球廚的定義
就是在各種最後生還者2的影片跟文章
下面留言刷打球梗的廚
天雨＠去應許之地
@tianyu
Mon, Jun 15, 2020 5:45 AM
打球梗是在說"出來打球，你當球"這種嗎?
沒錯我IM就是他們的達令
@imusak666
Mon, Jun 15, 2020 5:46 AM
感覺是有人被說中了才開始放地圖砲酸人
小黑@闇夢館
@darkmaya
Mon, Jun 15, 2020 5:47 AM
天雨＠去應許之地 : 你沒看過劇透的話我不好跟你說明
反正就是拿遊戲裡的梗刷存在感的廚
天雨＠去應許之地
@tianyu
Mon, Jun 15, 2020 5:47 AM
唔，我應該是不會去看劇透也不會玩遊戲的orz那看來是我不會理解的梗了
yellow_菜逼八工程師
@liaroy
Mon, Jun 15, 2020 5:48 AM
基本上我看評論的價值性是 全通>還未通關>看人實況>看wiki(垃圾等級)
不過遊戲都沒出整天刷糞game也挺有趣的XD
小黑@闇夢館
@darkmaya
Mon, Jun 15, 2020 5:52 AM
舉個例子、我今天要畫一篇漫畫、然後分鏡稿莫名其妙外流了、然後我每次發圖發進度
就有人開小帳刷小黑畫得好爛、劇情好爛、XX會怎樣
這樣子的感覺吧
已經不玩LOL的老蓋倫
@fuckyou520
Mon, Jun 15, 2020 6:03 AM
可以理解為什麼不滿這次事件所謂的打球廚
畢竟這次因為外流造成很多問題
但是現在因為偷跑劇情基本上也是確定了
我覺得只要不要有太偏頗的言論
因為劇情不買或評論批評
都不該被貼過多標籤
反而回過頭這些人可能還有機會回流
畢竟很多不買的是一代玩家
玉米人@叫這傢伙不要再抖內了
@tifalove59
Mon, Jun 15, 2020 6:03 AM
一代結局就暗示了這兩人不會有好下場不是嗎......
工口鮪魚
@magaxfish
Mon, Jun 15, 2020 6:05 AM
比較嚴重的問題-
”看實況體驗”的人永遠比實際買來自己玩並玩完的多，在這情況下只要有讓觀眾不舒服的一塊，雲體驗評論就會快速擴散，
今天又不是電影跟實體藝術品，光用“看”是有什麼資格去高談擴論，被雲評論影響的又怎樣才知道他是實際遊玩過還是雲？無法辯別的情況下照單全收，跟病毒一樣快速散布負面評論
Xamu 薩姆@委託募集中
@XamuRumble
說
Mon, Jun 15, 2020 6:06 AM
感覺討論也夠多了 各自也都有自己結論
再討論下去感覺會節外生枝
小黑要不要考慮關閉回應
阿鬼
@GHOsTErMOme
Mon, Jun 15, 2020 6:12 AM
說餐哥聊天室混亂邪惡的是不是沒看過UZ台
阿鬼
@GHOsTErMOme
Mon, Jun 15, 2020 6:13 AM
ㄟ 原來這串燒起來了喔，為什麼阿
Draxoh
@draxoh
Mon, Jun 15, 2020 6:31 AM
壞結局就討厭這會不會太玻璃心啊
已經不玩LOL的老蓋倫
@fuckyou520
Mon, Jun 15, 2020 6:39 AM
壞結局是還好 本來就是死旗插滿 今天會很多人不滿不是有人死 主要還是劇本寫得很多人不能接受
Draxoh
@draxoh
Mon, Jun 15, 2020 7:00 AM
可能不應該說是壞結局，我想說的是角色下場悽慘的結局也不一定會讓整個作品變爛。只能接受圓滿結局的心胸也太狹隘了點
已經不玩LOL的老蓋倫
@fuckyou520
Mon, Jun 15, 2020 7:25 AM
也不能這麼說 每個人對故事的喜好和底線本來就不同 最後就是回到市場機制 能接受的自然會去買
玉米人@叫這傢伙不要再抖內了
@tifalove59
Mon, Jun 15, 2020 7:36 AM
你到底懂不懂「完整遊戲劇情都還不知道就在嘴劇情爛」是多智障的一件事
玉米人@叫這傢伙不要再抖內了
@tifalove59
Mon, Jun 15, 2020 7:36 AM
遊戲都還沒出到底是哪來的很多人阿
小黑@闇夢館
@darkmaya
Mon, Jun 15, 2020 7:41 AM
已經不玩LOL的老蓋倫 : 所以我一開始就在講我討厭打球廚這件事而已
是你在那邊問看實況的不能評論
然後還在我這邊跟人筆戰
已經不玩LOL的老蓋倫
@fuckyou520
Mon, Jun 15, 2020 7:45 AM
如果反駁開地圖炮的人的偏見算筆戰 好 我道歉
棣棣的E小E
@ruikuma
Mon, Jun 15, 2020 8:18 AM
我身旁的一代玩家全部都不看劇透也早就預購，到底所謂玩過一代又不買的人在那裡啊？是不是玩了PS+送的？
小黑@闇夢館
@darkmaya
說
Mon, Jun 15, 2020 8:25 AM
Mon, Jun 15, 2020 8:26 AM
小伊好了，不用跟他廢話那麼多
反正不會有共識的
棣棣的E小E
@ruikuma
Mon, Jun 15, 2020 8:42 AM
小黑@闇夢館 : 說的也是，那我不說了
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