p/nv5yiq

glenna

@glenna9305

說

Wed, Jun 10, 2020 6:30 AM

18

4

ಠ_ಠ - #醫療危機原因是這個新聞：只要同功能的醫材自費都統一上限？toyota 跟保時捷功能一樣...

glenna

@glenna9305

說

Wed, Jun 10, 2020 6:31 AM

土博土 - 戲謔的人生熊庹 on Twitter

glenna

@glenna9305

說

Wed, Jun 10, 2020 6:31 AM

Wed, Jun 10, 2020 6:32 AM

林靜儀醫師的討論

glenna

@glenna9305

說

Wed, Jun 10, 2020 6:35 AM

@davelin - ref 新聞：8種醫材首設收費「天花板」！13.3萬人受惠人工水晶體最多降4萬 ...

魚 (ﾉ*･ω･)ﾉ

@haruhi3798

Wed, Jun 10, 2020 6:40 AM

剛剛記者會有記者問 ~~但也是聽不太懂~~

glenna

@glenna9305

說

Wed, Jun 10, 2020 6:42 AM

魚 (ﾉ*･ω･)ﾉ : 我也是聽不懂

glenna

@glenna9305

說

Wed, Jun 10, 2020 6:42 AM

覺得記者沒問到點

glenna

@glenna9305

說

Wed, Jun 10, 2020 6:54 AM

邱顯智

這個調整對於健保財務沒有任何幫助，不管醫價格多高，健保的負擔就是個固定數額。如果最終導致更多醫療院所退出健保，只會進一步衝擊健保的體質。
　
對於醫療院所的經營者而言，損失的利潤還是要從醫師跟病人身上要回來，要嘛減薪、不聘人降低人力支出，要嘛要求醫師賣更多件的醫材。
　
民眾跟醫師雙輸，健保也沒緩解財務問題。怎麼看，都只有實支實付的保險公司會覺得開心。

glenna

@glenna9305

說

Wed, Jun 10, 2020 6:55 AM

https://images.plurk.com/BYqxpnncTo9ybmOjrOyCg.jpg

邱顯智臉書貼文下的反駁留言

glenna

@glenna9305

說

Wed, Jun 10, 2020 7:02 AM

姚侑廷的自學筆記

glenna

@glenna9305

說

Wed, Jun 10, 2020 7:16 AM

Wed, Jun 10, 2020 7:18 AM

差額負擔訂上限近9成都要降價陳時中：有些醫材改良意義不大

glenna

@glenna9305

說

Wed, Jun 10, 2020 7:59 AM

健保署「醫材自付差額上限」政策，會讓台灣醫療又老又窮 | u 值媒

glenna

@glenna9305

說

Wed, Jun 10, 2020 8:09 AM

在別噗看到，如果是管制同一醫材在不同醫院的定價天花板，似乎是合理的？但新聞寫的有點含糊：「根據醫材功能以及效果加以分類、分級，並個別訂出天花板價格。」這個醫材功能不知道會怎麼訂定

Nomind-無心

@iori52052

說

Wed, Jun 10, 2020 8:10 AM

glenna : 那個重點就是，價格的上限怎麼訂?
目前的根據就是功能及效果

glenna

@glenna9305

說

Wed, Jun 10, 2020 8:16 AM

Nomind-無心 : 如果是這樣，那怎麼會出現上面醫生所說，未來有新的技術會受限於天花板而不願意進來台灣？照理說新的技術不就會有更好的功能及效果嗎？

Nomind-無心

@iori52052

說

Wed, Jun 10, 2020 8:17 AM

重點就在於那個天花板怎麼訂

Nomind-無心

@iori52052

說

Wed, Jun 10, 2020 8:18 AM

還有，全自費的項目不受影響，影響的是有差額的項目

glenna

@glenna9305

說

Wed, Jun 10, 2020 8:23 AM

Hsienming Lien

這次討論的是差額負擔，主要針對昂貴器材（像是血管支架、人工水晶體）。差額負擔是指健保給付僅給付基本款（像是非塗藥支架）的價格，要使用進階版的（像是塗藥支架）的器材，病患需負擔基本款和進階版的中間差價。這個差價目前是允許不同醫院可以收取不同價格，但許多病患抱怨在相同品項、相同廠牌、相同型號的支架，為什麼不同醫院會收取不同的差價，而且不少醫院間的差價不少。

健保這次是規定價格上限，希望這些差價不要太多。關於這個差價的價格管制合不合理可以討論，但把這個擴張解釋成健保要管制所有自費項目的價格則是誤解，對這個政策討論沒有幫助。

魚 (ﾉ*･ω･)ﾉ

@haruhi3798

Wed, Jun 10, 2020 8:33 AM

https://www.mohw.gov.tw/...

衛生福利部中央健康保險署

衛生福利部中央健康保險署 6.3 的會議紀錄

glenna

@glenna9305

說

Wed, Jun 10, 2020 8:50 AM

@liuchienyi - 這就要問健保署為何不好好解釋了！ "現在講健保管制自費的許多批評其實是錯的，...

glenna

@glenna9305

說

Wed, Jun 10, 2020 8:53 AM

Re: [新聞] 差額負擔訂上限近9成都要降價陳時中：有
我看新聞稿也覺得是1....

glenna

@glenna9305

說

Wed, Jun 10, 2020 8:57 AM

Re: [新聞] 差額負擔訂上限近9成都要降價陳時中：有
所以真的是因為保險公司？

glenna

@glenna9305

Wed, Jun 10, 2020 10:13 AM

Wed, Jun 10, 2020 10:14 AM

https://www.facebook.com/...
二，不同層級醫院議價能力、倉儲成本不同，甚至醫師提供的醫療技術有差異，自費項目的收費還要經過地方醫師公會和衛生局核可。健保署一刀切上限，考慮過上述差異嗎？是要壓縮大醫院特定專業的新發展，還是衝擊基層的生存空間？

三，如果特定衛材收費有「混亂」或「離譜」，衛福部應該做的是尋求該專科醫學會溝通了解，由專業同儕提供意見與專業內制度規範。罔顧醫學會意見，開過會沒有得到共識就開記者會宣布實施而且要罰，政府跟醫療專業的溝通也太粗暴！😶

四，如果是管理收費極端的「亂象」，根據報導，新上限之後這些包括眼科心臟科的醫材有八成會需要調降。 🤔極端值佔八成！？兩成反而是正常？誠實說健保署就是連自費都要管而且永遠是cost down心態吧！

glenna

@glenna9305

說

Wed, Jun 10, 2020 11:12 AM

3Q 陳柏惟

我也好奇已經有自費醫材比價網了，為何還要訂上限？我覺得只要價格有公開透明，大家可以自行比較選合用的就可以了吧

glenna

@glenna9305

說

Wed, Jun 10, 2020 11:14 AM

https://www.facebook.com/...
Biobrane是一款很棒的傷口敷料，他跟我們一般坊間看到的人工皮不一樣，這種敷料在敷上除了保護新生皮膚以外，隨著傷口癒合他會慢慢脆化脫落，在換藥時也比較不會痛，可說是嚴重燒燙傷的患者福音。

這款敷料在1998年獲得FDA許可證以後，國外的市場價格大約是13*13cm 三千到四千台幣左右。2010年時，健保把原本1200的給付砍到只剩600，於是原廠Smith & Nephew退出台灣市場，不僅不做健保，連自費市場也無。

yulinrain

@yulinrain

Wed, Jun 10, 2020 11:38 AM

一般人不會懂要怎麼選吧就算有比價網也沒有這個專業去分別？

glenna

@glenna9305

說

Wed, Jun 10, 2020 11:39 AM

yulinrain : 那應該是要精進那個網頁的友善度？

yulinrain

@yulinrain

Wed, Jun 10, 2020 11:41 AM

我的意思是病人不知道用這些材料跟不用有什麼差別？網頁上看也不知道你的病是怎樣的還是需要醫生判斷有沒有需要吧？

glenna

@glenna9305

說

Wed, Jun 10, 2020 11:44 AM

yulinrain : 現在的爭議好像是同樣的材料，不同醫院價差很大，所以健保署要介入

glenna

@glenna9305

說

Wed, Jun 10, 2020 11:44 AM

所以不是要不要用這個材料的問題，是在哪個醫院用的問題？

魚 (ﾉ*･ω･)ﾉ

@haruhi3798

Wed, Jun 10, 2020 11:55 AM

健保署

健保署粉絲頁的解釋文章
~~需要翻譯蒟蒻~~

glenna

@glenna9305

說

Wed, Jun 10, 2020 12:05 PM

魚 (ﾉ*･ω･)ﾉ : 應該公開會議跟專家名單，不然目前看起來都沒有醫界的人要為這個政策背書啊XD

alphalin(●━●)

@alphalin

說

Wed, Jun 10, 2020 12:10 PM

其實只有價格公開透明的確不夠，舉例來說去某間醫院看病確診，做了一系列檢查要排開刀的時候，醫生可能會建議某些醫材用好一點的（不管是補差額還是自費）。這時候有多少人會去網站比價？比了又如何？我很懷疑真的有人會因為這樣就轉院重新做檢查重新排開刀。不過同樣的醫材在不同醫院價格不一且病患的轉換成本太高的確是個問題。除非政府單位統一作為中間商壟斷價格才有可能解決？

alphalin(●━●)

@alphalin

說

Wed, Jun 10, 2020 12:30 PM

健保署其實說的也沒錯，在健保補助「民眾自付差額特材」的情況下，如果各家醫院訂的金額差距太大，那健保的補助就沒什麼意義了。

魚 (ﾉ*･ω･)ﾉ

@haruhi3798

Wed, Jun 10, 2020 12:53 PM

glenna : 衛生福利部中央健康保險署公開會議這個算吧？裡面有出席名單（其實前面我丟過一次了XD）

glenna

@glenna9305

Wed, Jun 10, 2020 1:27 PM

魚 (ﾉ*･ω･)ﾉ : 喔喔，抱歉沒注意到XD

glenna

@glenna9305

Wed, Jun 10, 2020 3:34 PM

https://www.facebook.com/...

glenna

@glenna9305

Wed, Jun 10, 2020 3:53 PM

https://images.plurk.com/5iT4MZwt1fAP0GeOGwrKgj.png

https://images.plurk.com/60KunfB1ryQNFh2s9due8U.png

可是想到國產汽車產業⋯⋯

glenna

@glenna9305

說

Thu, Jun 11, 2020 12:37 AM

https://images.plurk.com/3jRKxzarCI1REEdyMRZiTp.jpg

https://images.plurk.com/49e0pwsBjHENIxvm4nZUnE.jpg

這個說明好像比較清楚

glenna

@glenna9305

說

Thu, Jun 11, 2020 12:38 AM

https://images.plurk.com/21ajwigfP8AorXg66HGsoz.jpg

glenna

@glenna9305

說

Thu, Jun 11, 2020 1:19 AM

臺北市醫師職業工會聲明

glenna

@glenna9305

說

Thu, Jun 11, 2020 1:46 AM

https://images.plurk.com/1CXXxwYi3NjIMQ4KD8ls3w.png

glenna

@glenna9305

說

Thu, Jun 11, 2020 1:47 AM

蔡淑玲副署長爭議好像滿大的......
https://www.facebook.com/...

glenna

@glenna9305

說

Thu, Jun 11, 2020 2:13 AM

@iori52052 - 是說，把健保署公告的隨便抓幾個項目到查一下「健保署核定的價格上限」跟「現行...

這個上限真的不ok...

glenna

@glenna9305

說

Thu, Jun 11, 2020 2:30 AM

https://wearetwdr.blogspot.com/2016/07/blog-post_23....

glenna

@glenna9305

說

Thu, Jun 11, 2020 2:54 AM

莊競程有志者是競程

glenna

@glenna9305

說

Thu, Jun 11, 2020 2:58 AM

范雲 FAN, Yun

glenna

@glenna9305

說

Thu, Jun 11, 2020 6:26 AM

衛生福利部中央健康保險署
原來差額上限之前就有類似政策了，人工水晶體是103年10月

glenna

@glenna9305

說

Thu, Jun 11, 2020 8:09 AM

健保部分給付醫材新制惹議楊志良：醫師想賺錢可開業 | 聯合新聞網：最懂你的新聞網站

~~楊志良贊同的我覺得就要站在他對立面XD~~

glenna

@glenna9305

說

Thu, Jun 11, 2020 8:46 AM

Thu, Jun 11, 2020 8:47 AM

https://www.facebook.com/...
主要下面有保險業者的留言，可以參考

https://images.plurk.com/6kBfU54sxApudJqaQyRip2.jpg

https://images.plurk.com/2jlMrx25jlU39ad2Svk5vx.jpg

glenna

@glenna9305

說

Thu, Jun 11, 2020 10:09 AM

Leven in Nederland 台灣護理師的

荷蘭的部分，感覺好像單純一點？

在治療方面，如果醫師評估有需要，在專業評估過後，保險公司是不能不給付給醫院的，當然也沒有刪核這種事情，醫院做的事情，保險公司一毛錢都不能少付，唯一的差別是，他們能從病人身上拿到多少自付額，所以在醫療端，是完全不需要管成本這件事情的。

台灣複雜的地方是，醫師本身包山包海，又牽涉到許多利益衝突。人只要講到錢就容易傷感情，醫療提供者牽涉金錢，有時候就很難保持專業中立。就算保持中立，也是有人會出來說醫生愛錢沒醫德，所以能像荷蘭醫師這樣沒壓力執業也是蠻不錯的，但薪水當然就沒辦法像台灣有辦法的醫生可以衝破天際就是。

魚 (ﾉ*･ω･)ﾉ

@haruhi3798

Thu, Jun 11, 2020 10:49 AM

https://www.mohw.gov.tw/... 新的澄清稿
澄清重點好像跟討論的不一樣XDD

glenna

@glenna9305

說

Thu, Jun 11, 2020 10:51 AM

魚 (ﾉ*･ω･)ﾉ : 還是沒回應到點上啊，同功能不同廠牌，會有同樣品質嗎？

魚 (ﾉ*･ω･)ﾉ

@haruhi3798

Thu, Jun 11, 2020 11:11 AM

glenna : 很懷疑「同功能不同廠牌品質問題」這個討論健保署知道嗎

glenna

@glenna9305

Thu, Jun 11, 2020 11:23 AM

魚 (ﾉ*･ω･)ﾉ : 他們要不要先回應立委們的質疑啊，時代跟DPP都有整理論點

KuKu

@kukufever

Thu, Jun 11, 2020 11:49 AM

感覺是要硬幹，希望民間聲量大點讓他們暫緩上路

glenna

@glenna9305

說

Thu, Jun 11, 2020 3:40 PM

https://images.plurk.com/6Yo71R5lpDsmkDwpsfx08n.png

這些代表嗎

glenna

@glenna9305

說

Thu, Jun 11, 2020 3:41 PM

健保醫材新制惹怒醫界陳時中親上火線強調多溝通 | 生活 | 三立新聞網 SETN.COM

陳時中說，一是上限價格合理與否，如果一個醫材要價新台幣10萬元，收費上限卻訂在2萬元，當然會導致很多人無法使用；二是功能、效益上的分組是否夠公平，若把效能高低的醫材都混在一起、分組分得不好，就會造成同一組別裡，比較好的醫材被排擠掉。

陳時中指出，健保署為了訂定此規定，歷經一年半討論、多方溝通討論，政策才漸漸形成共識，可能有些醫療團體、醫師沒有參與討論過程，才有相關疑慮。

不過，這項政策也不是公布後明日就要實施，而是8月1日才上路，為了促進溝通，他承諾會要求健保署邀請相關團體討論，共同檢視支持、反對的想法，不論是功能別分類不恰當、價格不合理都可提出，搜集意見後再和專家討論。

glenna

@glenna9305

說

Thu, Jun 11, 2020 3:41 PM

陳時中本身是牙醫出身，牙科的自費項目相當多，外界也好奇他是否贊成增設收費上限。陳時中坦言，他對於價格限制一向都不贊同，過去在民團時也希望政府在價格上給予彈性，才不會限制醫療或新科技發展，但在這次政策中，主要是訂定合理的收費範圍，而非惡意限制收費。

他舉例，假設某個醫材在多數醫療院所收費都落在5萬元到10萬元，因此上限價格可能訂在10萬元，只有定價落在15萬元、20萬元的醫療院所才會受影響，此時各界也該思考，為何多數醫療院所都收5萬元到10萬元，卻有少數要收到15萬元到20萬元，這樣真的合理嗎。

陳時中強調，如果醫療院所認為這項醫材確實比10萬元的醫材還要好，必須收費15萬元，那也可以拿出相關數據，經科學討論，若實證真的比較好，賣比較貴自然沒有問題。

glenna

@glenna9305

說

Thu, Jun 11, 2020 3:43 PM

https://www.facebook.com/...
要瞭解差額負擔是否需要價格管制，首先，政府應說明到底哪些醫院所收取差價較高？當健保署公布價格後，這些公開資訊有沒有足夠力量讓醫材差價降低？假設公開差價能讓病患遠離那些收取超額差價的醫院，市場機制就可以造成差價收斂，政府就沒有介入理由。

其次，哪些人自費使用昂貴醫材？這些人有沒有需要政府特別保護，還是多半是高社經地位具有判斷能力的病患，政府要促進討論應該把這些數據公開，才能輔助判斷增加價格上限是否合理。

滿同意這篇的

glenna

@glenna9305

說

Fri, Jun 12, 2020 1:01 AM

吳欣岱

2.健保署在指控醫院把民眾當冤大頭的同時，有沒有客觀數據佐證，請公布第一波砍價的幾項醫材台灣的價格和其他國家價格比價、以及有無使用自費醫材對患者住院天數和併發症等預後的客觀資料才能讓醫界和民眾心服口服！

推這段，健保署口口聲聲說有參考國外訂價，那就列出來吧

glenna

@glenna9305

說

Fri, Jun 12, 2020 2:04 AM

https://www.facebook.com/...
😡我告訴你，開會的真相是什麼？

💥真相一：像我這種年輕講話沒份量的醫師，永遠不會被選上去當代表發聲啦！

💥真相二：代表講話不正確，就沒有下次邀請了
小弟因為在空氣污染領域努力多年，曾經代表胸腔醫學會去開國家空汙會議。

glenna

@glenna9305

說

Fri, Jun 12, 2020 2:24 AM

https://www.facebook.com/...
有個現成的人工水晶體現況，這點滿適合拿來反駁這個政策

glenna

@glenna9305

說

Fri, Jun 12, 2020 2:26 AM

精彩片段》林靜儀：健保同類醫材設門檻的後果...【年代向錢看】20200611

glenna

@glenna9305

說

Fri, Jun 12, 2020 2:33 AM

健保署

健保署覺得自己好棒棒= =

glenna

@glenna9305

說

Fri, Jun 12, 2020 3:22 AM

https://www.facebook.com/...
但一直以來，同一類型的醫材，訂價差異極混亂，不是1倍、2倍，甚至是數10倍，這裡不是指A款和A PLUS款的差別，就是同樣類型的A款就相差數10倍。

價格開放透明當然好，病人也要學著聰明比價固然沒錯。但你或你的親人,心肌梗塞送急診，立刻要做支架，問妳要不要選好一點的?當下你怎麼選?

更詭譎的是，這些同類醫材的巨大差異，往往與醫療院所品質沒有正相關，以連結附上的當年蘋果的調查，同一款的塗藥支架台中澄清醫院是三總的近3倍。即便不去比較哪家醫院的治療成果較佳，但這樣紊亂的結果，還可能造成，偏遠地區醫材費用更(超)高，這些地區醫療資源少、選擇少，卻又可能是經濟狀況較差，結果卻要負擔更高的購買價，這樣合理嗎?

glenna

@glenna9305

說

Fri, Jun 12, 2020 3:52 AM

https://www.facebook.com/...

glenna

@glenna9305

說

Fri, Jun 12, 2020 4:43 AM

精彩片段》林靜儀：健保同類醫材設門檻的後果...【年代向錢看】20200611

林醫師這個影片推薦，很清楚！

glenna

@glenna9305

說

Fri, Jun 12, 2020 5:23 AM

@iori52052 - 這篇跟底下蘋果的報導有講出一些來龍去脈 (蘋果的報導日期是 2013/08/1...

glenna

@glenna9305

說

Fri, Jun 12, 2020 6:09 AM

https://www.facebook.com/...

glenna

@glenna9305

說

Fri, Jun 12, 2020 6:19 AM

3Q 陳柏惟

我支持跟3Q說的一樣，「資訊透明化，療效實證化，使用者介面友善化，並設定申訴與打擊聯合哄抬價格的機制，讓民眾權益受保障，但創新的力量不要被政府扼殺。」

Nomind-無心

@iori52052

說

Fri, Jun 12, 2020 6:26 AM

我有找到健保署的其中一次會議紀錄，內容跟這個差不多

glenna

@glenna9305

說

Fri, Jun 12, 2020 6:28 AM

Nomind-無心 : 跟3Q的說法嗎？

Nomind-無心

@iori52052

說

Fri, Jun 12, 2020 6:29 AM

對阿

glenna

@glenna9305

說

Fri, Jun 12, 2020 6:31 AM

Nomind-無心 : 那怎麼最後政策會訂成這樣XD

Nomind-無心

@iori52052

說

Fri, Jun 12, 2020 6:56 AM

資訊透明，然後醫材要有實證醫學的證據，實證效果越好的健保可以給付比例越高，不知道為什麼後來不見了

glenna

@glenna9305

說

Fri, Jun 12, 2020 6:59 AM

Nomind-無心 : 讓我想到上面有醫生說如果不給摸頭，後續的會議就不會邀請你....

glenna

@glenna9305

說

Fri, Jun 12, 2020 8:57 AM

快訊／健保自費醫材設天花板惹議陳時中已約好醫界團體進行座談 | ETtoday新聞雲

看起來沒打算收回....

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽

@f787f

Fri, Jun 12, 2020 10:42 AM

Nomind-無心 : 【醫材要有實證醫學的證據，實證效果越好的健保可以給付比例越高】這段話明明超重要XD

glenna

@glenna9305

說

Fri, Jun 12, 2020 2:23 PM

LilyChen on Twitter

glenna

@glenna9305

Fri, Jun 12, 2020 10:56 PM

https://www.facebook.com/...

glenna

@glenna9305

說

Sat, Jun 13, 2020 2:10 AM

曾韋禎

glenna

@glenna9305

說

Sat, Jun 13, 2020 5:14 AM

Sat, Jun 13, 2020 5:47 AM

蘇一峰

他說之前開會沒有邀請心臟相關醫學會

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽

@f787f

Sat, Jun 13, 2020 5:39 AM

心臟學會聲稱沒有被邀請，但在會議記錄裡面有XDDDDD

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽

@f787f

Sat, Jun 13, 2020 5:40 AM

https://images.plurk.com/gteOnfCFn1zWB6Jb0KrvI.png

要不健保署在會議上公然撒謊，要不心臟學會自己內部搞不清楚狀況，選一個吧XD

glenna

@glenna9305

說

Sat, Jun 13, 2020 5:43 AM

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽 : 有這個會議的參加名單嗎？

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽

@f787f

Sat, Jun 13, 2020 5:46 AM

他們是函送詢問，而討7 的附件就有心臟協會的回函XD

https://images.plurk.com/7IQVjLlX7a9rBaKFk9Vbab.png

glenna

@glenna9305

說

Sat, Jun 13, 2020 5:47 AM

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽 : 喔喔，我想說內文有的寫函請，有的寫與會專家，不過函請也會有公文往返的證明

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽

@f787f

Sat, Jun 13, 2020 5:50 AM

glenna : 這整個會議很複雜，八大類的核定都是各自開會的，有的是發函、有的是真的請協會代表開會、有的在會議裡則是"與會專家"帶過(可能需要去查該會議獨立的會議紀錄才會詳細到與會人士)
現在我在看的是最後一場，算是作為總結的會議吧?
衛生福利部中央健康保險署
【全民健康保險藥物給付專案及支付標準共同擬訂會議特材部份第44次(109年5月)會議紀錄(109.6.3新增) 】

glenna

@glenna9305

說

Sat, Jun 13, 2020 5:51 AM

https://images.plurk.com/egHClHgLLxhalacVx9Cr.jpg

看到3/19的有這個中華心臟學會代表

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽

@f787f

Sat, Jun 13, 2020 5:52 AM

glenna : 請問能否提供這份資料的出處呢?

glenna

@glenna9305

說

Sat, Jun 13, 2020 5:52 AM

衛生福利部中央健康保險署
3月會議紀錄那個PDF檔

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽

@f787f

Sat, Jun 13, 2020 5:54 AM

感謝~我的截圖是來自【議程及會議資料】

glenna

@glenna9305

說

Sat, Jun 13, 2020 5:55 AM

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽 : 不過看了一下會議內容好像沒討論到訂上限的事情

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽

@f787f

Sat, Jun 13, 2020 6:03 AM

glenna : 整個討論都是用【核定費用】一詞做為上限的代稱，我想可能要找【核定費用案】的開會紀錄才會有如何規範等實施方式吧...

glenna

@glenna9305

說

Sat, Jun 13, 2020 6:05 AM

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽 : 喔喔看懂了

glenna

@glenna9305

說

Sat, Jun 13, 2020 6:07 AM

要貼去那個醫生的FB嗎XDDD

glenna

@glenna9305

說

Sat, Jun 13, 2020 6:09 AM

我仔細看了一下他寫TSOC，我怕是不是不同學會，但一查就是中華民國心臟學會耶

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽

@f787f

Sat, Jun 13, 2020 6:09 AM

Let TSOC fight~~

glenna

@glenna9305

說

Sat, Jun 13, 2020 6:57 AM

Sat, Jun 13, 2020 7:00 AM

https://www.facebook.com/...

https://images.plurk.com/2du42B21pV2o7e6pUHrLpN.png

https://images.plurk.com/6PCnN5MPQNItdmTPynu7MO.png

...

魚 (ﾉ*･ω･)ﾉ

@haruhi3798

Sat, Jun 13, 2020 7:13 AM

0613陳時中赴健保署主持自付差額特殊材料核定費用討論會｜民視快新聞｜

Fish

@fishpenny

Sat, Jun 13, 2020 7:26 AM

https://www.facebook.com/...

https://images.plurk.com/1lvZYD4lqDpiYpm2EUpRpF.jpg

glenna

@glenna9305

說

Sat, Jun 13, 2020 7:29 AM

Fish : 我上面有貼，雖然記者連訪問都沒有就報導很垃圾，但他原本的fb文章真的很誤導啊，因為他這幾天都在講這件事，讓人不聯想很難= =

Fish

@fishpenny

Sat, Jun 13, 2020 7:33 AM

原來如此，現在的感覺好亂⋯⋯希望能好好討論。

glenna

@glenna9305

說

Sat, Jun 13, 2020 7:43 AM

醫勞盟 on Facebook Watch

學會代表說核定費用不等於上限

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽

@f787f

Sat, Jun 13, 2020 7:44 AM

glenna : wwww也太亂了www

glenna

@glenna9305

說

Sat, Jun 13, 2020 7:45 AM

Sat, Jun 13, 2020 7:46 AM

我也很好奇為什麼不等於，雖然我剛只是粗淺看了一下紀錄XD

Nomind-無心

@iori52052

Sat, Jun 13, 2020 8:03 AM

核定費用就是上限阿，這個開會的時候有說喔

glenna

@glenna9305

說

Sat, Jun 13, 2020 8:04 AM

Nomind-無心 : 請問出現在哪個會議紀錄？想直接截圖

glenna

@glenna9305

說

Sat, Jun 13, 2020 8:04 AM

結果醫勞盟的直播關了.....

glenna

@glenna9305

說

Sat, Jun 13, 2020 8:44 AM

蘇一峰

Nomind-無心

@iori52052

Sat, Jun 13, 2020 8:51 AM

「保險人辦理收載保險對象自付差額特材，得依同功能類別核定其費用」：
1.修正前是依照廠牌別，而且自付差額品項沒有核定費用，修正後要核定費用。例如人工水晶體，現在廠牌、功能非常多，現行並沒有每一項去核定其費用，只是核定健保要支付多少錢，剩下的差額是由醫院自行定義。
2.修正後做到同功能的部分要進行核價，它的效果是，因為核了價，就會變成自付差額的上限，跟現在不同的是，現在一個產品在不同醫院，扣掉健保支付之後所收的差額是不同的，甚至落差有時候滿大的，這就有改善的空間，換句話說，大家可以在上限跟健保支付之間，就是民眾要出的錢，這是公平。

Nomind-無心

@iori52052

Sat, Jun 13, 2020 8:52 AM

這裡，留言有連結

@iori52052 - 找到去年的新聞跟會議紀錄，原本針對自付差額特材除了制定價格上限以外，還打算"依...

glenna

@glenna9305

說

Sat, Jun 13, 2020 8:53 AM

Nomind-無心 : 感謝！

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽

@f787f

Sat, Jun 13, 2020 8:56 AM

Nomind-無心 : 原來在去年...我還在看今年的各個會議紀錄orz

glenna

@glenna9305

說

Sat, Jun 13, 2020 8:57 AM

Nomind-無心 : 但心臟學會會不會覺得就是這場會議他們沒參加到？看了一下與會名單好像沒有？

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽

@f787f

Sat, Jun 13, 2020 9:26 AM

glenna : 這個應該是整個議題的最開始，整件事情是從【修正藥物支付標準第 52 條之 4】之後的配套而產生...
該會議只是公告出【核定價格等同上限】這樣~~~我在千羽那噗討論的是，這件事情後續找來的各學會與專家是否清楚?

https://images.plurk.com/5rxusMgtDldyyzbdTbqnK8.png

魚 (ﾉ*･ω･)ﾉ

@haruhi3798

說

Sat, Jun 13, 2020 9:38 AM

之後應該也會有錄音檔跟會議記錄吧

魚 (ﾉ*･ω･)ﾉ

@haruhi3798

Sat, Jun 13, 2020 9:54 AM

健保特材新制確定延後上路陳時中：先解決2問題 | 生活 | 重點新聞 | 中央社 CNA

原訂8月1日上路的新制確定延後實施，將先處理極端案例、公開平台2問題。

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽

@f787f

Sat, Jun 13, 2020 10:12 AM

魚 (ﾉ*･ω･)ﾉ : 極端案例...看來有人找到新制的漏洞了~~
我個人覺得公開平台可以整合進健保署手機APP裡...但這個APP我提出的功能改進從來沒改進過(死眼

魚 (ﾉ*･ω･)ﾉ

@haruhi3798

Sat, Jun 13, 2020 10:20 AM

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽 : APP我沒用過 ~~不過APP問題你可以去推特cue唐鳳~~

glenna

@glenna9305

Sat, Jun 13, 2020 10:30 AM

魚 (ﾉ*･ω･)ﾉ : 太好了

glenna

@glenna9305

Sat, Jun 13, 2020 10:39 AM

林靜儀醫師

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽

@f787f

Sat, Jun 13, 2020 10:47 AM

glenna : 【3. 醫材功能分類是必要的，但是要更細緻分層規範】...嘿，林醫師也發現自己之前說錯了吼XD

Nomind-無心

@iori52052

Sat, Jun 13, 2020 10:50 AM

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽 : 其實最後跟我們之前討論的沒差很多，這個制度還是會做，只是分類方式跟天花板在哪必須再討論

glenna

@glenna9305

Sat, Jun 13, 2020 11:07 AM

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽 : ？她只是總結部長的話吧

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽

@f787f

Sat, Jun 13, 2020 11:11 AM

glenna : 林醫師一開始認為這是個"齊頭平等"政策...~~可能是砍藥價這件事情給大家印象太深，你看他最早PO文的截圖都是藥品被一刀切的新聞~~

glenna

@glenna9305

Sat, Jun 13, 2020 11:13 AM

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽 : 喔喔了解XD

glenna

@glenna9305

Sat, Jun 13, 2020 11:14 AM

~~其實發聲的大部分都不是被影響到的科，所以感覺了解比較表面，但也可能是被健保署陰太多次了~~

魚 (ﾉ*･ω･)ﾉ

@haruhi3798

Sat, Jun 13, 2020 3:05 PM

https://www.mohw.gov.tw/... 新聞稿
三點共識
1. 原訂8/1實施八大類醫材自付差額上限，將延期實施。
2. 優先處理極端不合理價格的特材，參考國際價格評估合理性。並請健保署就現行醫材功能類別，進行更細緻的分類分層。
3. 儘速強化醫材資訊透明公開，以淺顯易懂文字協助民眾了解醫材功能以利選擇，建立資訊公開平台，改善資訊落差，提升醫病溝通。

根據前幾次健保署公告，淺顯易懂好像有點難XD

glenna

@glenna9305

說

Sat, Jun 13, 2020 3:28 PM

魚 (ﾉ*･ω･)ﾉ : 看長官下去盯之後會不會改善囉

glenna

@glenna9305

說

Sat, Jun 13, 2020 4:18 PM