p/nuplcg

四明両京ㄋ

@aahnn

Tue, Jun 2, 2020 2:22 AM

45

21

我還4搞不懂這ㄍ掏1000ㄉ動作到底4衝殺小

布雷德~ 紳士交流區

@QBLADE

Tue, Jun 2, 2020 2:24 AM

就是搞不懂w

露娜騎士Po哥

@Bro_Po

Tue, Jun 2, 2020 2:25 AM

要有實質消費啊當年消費卷很多人都是存3600或是剛好花3600 大家還是沒把錢拿出來

彌生Sheer

@sheer2130

Tue, Jun 2, 2020 2:26 AM

避免你存起來

彌生Sheer

@sheer2130

Tue, Jun 2, 2020 2:26 AM

刺激消費的項目要是大半被存起來那就失去效用了

四明両京ㄋ

@aahnn

Tue, Jun 2, 2020 2:26 AM

可4消費券也ㄅ能存ㄚ

彌生Sheer

@sheer2130

Tue, Jun 2, 2020 2:27 AM

拿了不花也不是刺激消費

彌生Sheer

@sheer2130

Tue, Jun 2, 2020 2:27 AM

晚點貼文章現在在送貨

露娜騎士Po哥

@Bro_Po

Tue, Jun 2, 2020 2:28 AM

消費卷很多都是店家跟你換現金現在就是政府把1000快收走保底消費

露娜騎士Po哥

@Bro_Po

Tue, Jun 2, 2020 2:28 AM

就算民眾要把振興卷拿去跟店家換現金實際的金流還是有入帳1000了

四明両京ㄋ

@aahnn

Tue, Jun 2, 2020 2:29 AM

重點4這1000是給政府ㄅ4給市場那樣有經濟意義ㄇ

鯊鯊✡一般鯊鯊

@dnb0923

Tue, Jun 2, 2020 2:30 AM

掏1領3你實質花4。領2花2你實質花2還無本

IBLR

@IBLR

Tue, Jun 2, 2020 2:31 AM

手遊商法

四明両京ㄋ

@aahnn

Tue, Jun 2, 2020 2:32 AM

原來4方便做大分母懂ㄌ

二階堂政信

@greengreen42

說

Tue, Jun 2, 2020 2:32 AM

就4課金1000以後送你3000ㄉ虛寶

綾瀬亞夜＠FF44六B07

@Aya_Ayase

說

Tue, Jun 2, 2020 2:33 AM

不只如此，如果你沒有消費意願，你連一千都不會花對吧？那自然就不會補助到你，也就是說，還可以鑑別身分，讓預算確實花在刀口上

綾瀬亞夜＠FF44六B07

@Aya_Ayase

說

Tue, Jun 2, 2020 2:33 AM

如果統一發就沒有鑑別度了，會造成預算浪費

綾瀬亞夜＠FF44六B07

@Aya_Ayase

說

Tue, Jun 2, 2020 2:37 AM

舉個簡單例子，我有一萬塊預算用來慰勞員工，然後我有兩個員工，我可以每人發五千把預算消化掉，但這有可能會讓員工把錢存起來。但是我改成叫員工先花五千買公司的俱樂部代幣，就送你一萬，這樣一樣是每人發五千，但是可以確保這五千花在公司的俱樂部裡，員工有確實被慰勞到，公司也能活絡資金，雙贏

影ㄟ@了無生趣的大腸菌

@dgfca

Tue, Jun 2, 2020 2:39 AM

不過有看到過“萬一需要這3000的人連1000都沒有勒” 這個言論說@@

豆豆鼠@發呆艦艦長

@a989580

Tue, Jun 2, 2020 2:41 AM

低收阿不是低收還掏不出1千真的不能怪人不給

綾瀬亞夜＠FF44六B07

@Aya_Ayase

說

Tue, Jun 2, 2020 2:41 AM

這三千是給你去玩去買奢侈品的，也就是說，一開始目標就是針對那些有想去玩想買奢侈品但礙於預算考量所以打消念頭的人

彌生Sheer

@sheer2130

Tue, Jun 2, 2020 2:41 AM

連一千都沒有的表示根本沒有去申請低收吧

綾瀬亞夜＠FF44六B07

@Aya_Ayase

說

Tue, Jun 2, 2020 2:41 AM

你打從一開始就對這些沒興趣，或者根本就不想花／沒法花的，你該領的是低收補助

綾瀬亞夜＠FF44六B07

@Aya_Ayase

說

Tue, Jun 2, 2020 2:42 AM

舉個簡單例子

綾瀬亞夜＠FF44六B07

@Aya_Ayase

說

Tue, Jun 2, 2020 2:44 AM

普通人：想買包包，可是5000好貴喔。政府補助3000，那這樣只要2000就好，買！
低收：包包5000好貴喔，算了不要了。←因為不要了所以政府不予補助

彌生Sheer

@sheer2130

Tue, Jun 2, 2020 2:44 AM

不過真的隨便看了一下振興券的新聞風向都在罵
難怪會這麼想了

安波

@ahvhyr

Tue, Jun 2, 2020 2:44 AM

手遊式發法啊

我想這時候吐槽就可以了@便當君

@boxlunch

說

Tue, Jun 2, 2020 2:45 AM

買一千送五百大家都能理解,買一千送三千就打結了XD

影ㄟ@了無生趣的大腸菌

@dgfca

Tue, Jun 2, 2020 2:46 AM

原來如此這樣比較能說服一些根本搞不清楚的

綾瀬亞夜＠FF44六B07

@Aya_Ayase

說

Tue, Jun 2, 2020 2:46 AM

@Aya_Ayase - 我要來逆風一下了，已作好掉粉的準備。

彌生Sheer

@sheer2130

Tue, Jun 2, 2020 2:47 AM

@sheer2130 on Plurk

彌生Sheer

@sheer2130

Tue, Jun 2, 2020 2:47 AM

政策多半是配套的要從系統論而非個人感覺去檢視。有些人根本連檢視政策工具要用什麼檢核工具來做都不知道，只會憑個人直覺，相當民粹，且犯了合成謬誤。政府的施政有些是反直覺的，會讓個人覺得不好，實際上卻對群體有益，這在社會科學是很有名的宏觀與微觀難題，經濟學常見的說法有公地悲劇、儲蓄悖論（對個人好對群體未必好）。
如果最後的振興效果比較好，過程麻煩一點，不也是一種共體時艱的互相扶持嗎？如果為了簡化執行過程而讓效果打折，那才是真正浪費資源的事情

彌生Sheer

@sheer2130

Tue, Jun 2, 2020 2:48 AM

就是個人經濟面跟整體經濟面的不直觀導致的錯覺

✞夏雪貓姬✞.EXE

@NekoAlis77

Tue, Jun 2, 2020 2:48 AM

影ㄟ@了無生趣的大腸菌 : 豆豆鼠@發呆艦艦長 : 低收可以直接領

彌生Sheer

@sheer2130

Tue, Jun 2, 2020 2:49 AM

振興券面額100元起跳中低收入將直接發放3000元

彌生Sheer

@sheer2130

Tue, Jun 2, 2020 2:50 AM

台灣2018底低收入及中低收入戶人數分別為31.2及33.8萬人，合計65萬人

彌生Sheer

@sheer2130

Tue, Jun 2, 2020 2:52 AM

雖然也將近是兩億的消費金額

Yusuki

@yusuki1213

Tue, Jun 2, 2020 2:53 AM

其實就是賭你會多花錢，我才不要，拿自己的兩千現金存起來，用券代替日常現金開銷就好了

綾瀬亞夜＠FF44六B07

@Aya_Ayase

說

Tue, Jun 2, 2020 2:59 AM

你要這樣做當然是你的自由不阻止你，只是就政策面來說你這樣做就是讓政策效果打折的行為。

Yusuki

@yusuki1213

Tue, Jun 2, 2020 3:01 AM

老實說上次馬囧的消費券我也是這樣做，感謝政府斗內

綾瀬亞夜＠FF44六B07

@Aya_Ayase

說

Tue, Jun 2, 2020 3:06 AM

其實這次還是有200/500面額，使得日常小額消費變成可能，因此難免還是會發生有人拿去存的現象（代替日常開銷＝原本要花掉的錢被存起來＝實質被存）

綾瀬亞夜＠FF44六B07

@Aya_Ayase

說

Tue, Jun 2, 2020 3:09 AM

實際上，因為日常開銷不論如何都不可能被省下，因此振興經濟的政策只要能對應日常開銷基本上就會導致效果打折。很顯然的，如果大家都沒錢，你會省飯錢還是省旅遊錢？肯定是後者，所以後者才是需要被振興的對象，因此這類政策我都適任為需要提高面額以排擠前者消費的

闇字遮天

@Thamson2011

Tue, Jun 2, 2020 3:10 AM

~~會在消費卷發放後才存錢的其實平常存不了多少錢吧~~

綾瀬亞夜＠FF44六B07

@Aya_Ayase

說

Tue, Jun 2, 2020 3:13 AM

闇字遮天 : 不是存多存少的問題，而是，錢的價值由流動性決定。政府發錢給你，希望你消費，你消費代表金錢有流動，而金錢的流動就是經濟效益。因此不是你存多存少，而是只要你存起來，效益就是0，既然發給你的效益是0，當然就要排除你，但政府不能公然這樣說，因為違反憲法中規定的平等權，所以才需要透過設計來達到限定用途的目的

闇字遮天

@Thamson2011

Tue, Jun 2, 2020 3:16 AM

話說只能用一次對吧（根本沒在細看的

綾瀬亞夜＠FF44六B07

@Aya_Ayase

說

Tue, Jun 2, 2020 3:18 AM

舉個簡單的例子：玩遊戲的時候，撿到超強力的彈藥，於是想溫存起來等遇到強敵的時候再拿出來用，結果就這樣一發都沒用到就破關了。那麼這些彈藥跟打從一開始就沒撿到是不是一樣意思？

綾瀬亞夜＠FF44六B07

@Aya_Ayase

說

Tue, Jun 2, 2020 3:19 AM

所以當然的，給你錢，結果你拿去存，那跟沒給你在經濟上的效果是一樣的

綾瀬亞夜＠FF44六B07

@Aya_Ayase

說

Tue, Jun 2, 2020 3:19 AM

三倍券當然只能用一次，能無限用我還不把政府吃垮（不對

闇字遮天

@Thamson2011

Tue, Jun 2, 2020 3:23 AM

偶知道啦
沒消費卻還是拿錢的話
只會讓幣值變壁紙
所以剛剛偶只是想吐槽說那些妄想拿來存的
可能平時也沒在做好理財吧？

闇字遮天

@Thamson2011

Tue, Jun 2, 2020 3:25 AM

市場流通的面額越多
會讓面額的價值下降

闇字遮天

@Thamson2011

Tue, Jun 2, 2020 3:30 AM

啊！
偶應該問的的不是“只能用一次”
而是要問“只能和政府領一次”

綾瀬亞夜＠FF44六B07

@Aya_Ayase

說

Tue, Jun 2, 2020 3:31 AM

對，只能領一次

綾瀬亞夜＠FF44六B07

@Aya_Ayase

說

Tue, Jun 2, 2020 3:31 AM

因為是估計2000萬人領，而不是2000萬人次領

綾瀬亞夜＠FF44六B07

@Aya_Ayase

說

Tue, Jun 2, 2020 3:32 AM

然後估計2000萬人領，預算400億，很明顯就是每人一次一次2000

闇字遮天

@Thamson2011

Tue, Jun 2, 2020 3:32 AM

~~不過常理判斷來說應該就只能領一次~~
~~不然通膨率就會三倍速了~~

Yusuki

@yusuki1213

Tue, Jun 2, 2020 3:42 AM

闇字遮天 : 平常一個月開銷都規劃好了，非固定收入的錢我都存起來

髒髒

@blueear96

Tue, Jun 2, 2020 3:52 AM

因為把什麼東西掏出來感覺就色色ㄉ
（參考價值0

毛茸茸･*･:≡(　ε:)

@SpyMomiji

Tue, Jun 2, 2020 4:24 AM

-1000 +3000 = +2000

毛茸茸･*･:≡(　ε:)

@SpyMomiji

Tue, Jun 2, 2020 4:25 AM

彌生Sheer

@sheer2130

Tue, Jun 2, 2020 4:53 AM

https://images.plurk.com/3CmzgSKrfoUrNvBfuJk7yG.jpg

https://images.plurk.com/34vE6FnlXiKmEQaaKHRsTt.jpg

https://images.plurk.com/4MxNtBnSzZf7OUrxuXi6ZX.jpg

https://images.plurk.com/4x6rnJOHgwJ4eh6cItII1Y.jpg

彌生Sheer

@sheer2130

Tue, Jun 2, 2020 4:59 AM

事實上馬九時期的消費券存在一個弊病
我們都知道畸零訂價法下199跟499的商品很多
雖然基於不找零的原則
但那1塊錢仍然是變相地沒花到

彌生Sheer

@sheer2130

Tue, Jun 2, 2020 5:00 AM

當時是6張面額500 元、3張面額200元

彌生Sheer

@sheer2130

Tue, Jun 2, 2020 5:01 AM

假如大家真的精打細算下
3600只會花到3591元

彌生Sheer

@sheer2130

Tue, Jun 2, 2020 5:03 AM

政府發了100%的額度
大家只消費了不到100%（99.75%）
仍然最終無法刺激消費

彌生Sheer

@sheer2130

Tue, Jun 2, 2020 5:04 AM

所以這次最少要大家確實地先付出1000元

PowPowPoi

@PowPowPoi

Tue, Jun 2, 2020 5:10 AM

綾瀬亞夜＠FF44六B07 : 你舉的例子也太精闢，我就是那種通關完發現倉庫一堆稀有補品的人

PowPowPoi

@PowPowPoi

Tue, Jun 2, 2020 5:18 AM

簡單來說，就是百貨公司先花1000辦會員再送你3000元禮券的概念嘛

彌生Sheer

@sheer2130

Tue, Jun 2, 2020 5:20 AM

是的可以這麼說

彌生Sheer

@sheer2130

Tue, Jun 2, 2020 5:24 AM

Tue, Jun 2, 2020 5:25 AM

真的要人連帶多花錢消費才是消費券振興券的用意
如果只多花了一點點是失敗的

彌生Sheer

@sheer2130

說

Tue, Jun 2, 2020 6:08 AM

https://images.plurk.com/4mvKpKfRGfoHOoTTJzGf3a.jpg

兜健太-レミ嫁

@kaiser2050101

說

Tue, Jun 2, 2020 12:43 PM

有問題的政策硬要護航我無法接受

彌生Sheer

@sheer2130

說

Tue, Jun 2, 2020 12:49 PM

兜健太-レミ嫁 : 問題在哪？

兜健太-レミ嫁

@kaiser2050101

說

Tue, Jun 2, 2020 1:01 PM

強迫吐錢這個我沒意見
最終展現的經濟起伏跟馬九時期的消費券並無不同
然而這波起伏最終仍會被不動產囤房者給吸收掉
治標不治本

兜健太-レミ嫁

@kaiser2050101

說

Tue, Jun 2, 2020 1:16 PM

印製這些券要錢
你發三倍在物價沒有期間限制調漲的前提下沒有意義
行商的也不是智障我管你調幾倍我跟著調物價
最終這個增益完全被抵銷

倒不如趁這時間打不動產囤房
那個經濟增益才是立竿見影的

彌生Sheer

@sheer2130

說

Tue, Jun 2, 2020 1:18 PM

你覺得打房比振興商家經濟重要？

彌生Sheer

@sheer2130

說

Tue, Jun 2, 2020 1:18 PM

Tue, Jun 2, 2020 1:20 PM

你知道這個三倍券是為了什麼而發嗎？

彌生Sheer

@sheer2130

說

Tue, Jun 2, 2020 1:18 PM

馬九時期是單純的經濟衰退

彌生Sheer

@sheer2130

說

Tue, Jun 2, 2020 1:19 PM

現在的這個是武漢肺炎造成的經濟衰退

彌生Sheer

@sheer2130

說

Tue, Jun 2, 2020 1:19 PM

Tue, Jun 2, 2020 1:20 PM

所以你覺得武漢肺炎要先放商家死去先去打囤房者這個才是不食人間煙火吧？

彌生Sheer

@sheer2130

說

Tue, Jun 2, 2020 1:21 PM

那你覺得打囤房房價就不會說我照著往上調？

彌生Sheer

@sheer2130

說

Tue, Jun 2, 2020 1:22 PM

年代現前看一直在提
武漢肺炎不只是人的死亡
法人（公司行號）因為武漢肺炎而死亡的也不少

綾瀬亞夜＠FF44六B07

@Aya_Ayase

說

Tue, Jun 2, 2020 1:22 PM

我原則上同意大目標是打房，但你打房你要怎麼打？加稅？強徵？我慧根不好，可能想不出什麼比較具體的可行方式，但先簡單舉個例子，假設規定不動產只能照公告價格交易好了，那最多就是不動產暫停交易，然後買不起的一樣買不起，囤房的還沒死底下已經死光了搞不好

彌生Sheer

@sheer2130

說

Tue, Jun 2, 2020 1:23 PM

兜健太-レミ嫁 :
馬九時期推行的消費券
只要四成的人只消費3600這個政策就失敗了你知道嗎

綾瀬亞夜＠FF44六B07

@Aya_Ayase

說

Tue, Jun 2, 2020 1:24 PM

然後問題還是在那，經濟效益來自於資金的流動。你今天不動產把價格打死，買貴的不願意脫手就卡在那，那等於是大筆資金卡在房產裡面動不了

彌生Sheer

@sheer2130

說

Tue, Jun 2, 2020 1:24 PM

因為他沒有讓民眾掏出足夠的錢出來

彌生Sheer

@sheer2130

說

Tue, Jun 2, 2020 1:25 PM

拋磚引玉我相信你讀過
磚就是消費券
政府拋了磚　你只是把他拋回去
玉沒出來是一樣的

徐伊。柏德之門我選熊

@VladIV

Tue, Jun 2, 2020 1:25 PM

這樣吧！你先花1000現金去領3000券，我再給你1050現金跟你換券如何？你現賺50喔！

彌生Sheer

@sheer2130

說

Tue, Jun 2, 2020 1:26 PM

我說過了個體經濟學有相當的盲點
你沒想過1000現金乘以兩千三百萬人下來會有多大

綾瀬亞夜＠FF44六B07

@Aya_Ayase

說

Tue, Jun 2, 2020 1:27 PM

政府估計是2000萬人會申請啦，不會到全部

綾瀬亞夜＠FF44六B07

@Aya_Ayase

說

Tue, Jun 2, 2020 1:27 PM

但2000萬人申請也有200億了

徐伊。柏德之門我選熊

@VladIV

Tue, Jun 2, 2020 1:27 PM

aleonayagami: 你太佛心了！

綾瀬亞夜＠FF44六B07

@Aya_Ayase

說

Tue, Jun 2, 2020 1:29 PM

要落實最終的居住正義的話，最終手段會變成禁止人民持有不動產，所有不動產都收歸國有，而人民所有使用目的都只能向政府租用，且一旦違背使用目的就會被強制收回或者依約罰款違約金

綾瀬亞夜＠FF44六B07

@Aya_Ayase

說

Tue, Jun 2, 2020 1:30 PM

但首先政府沒有那麼多錢徵收不動產，二來只租不售會大幅度排擠外國企業投資，因此就算要落實也絕對還有很多問題要先解決

露娜騎士Po哥

@Bro_Po

Tue, Jun 2, 2020 1:37 PM

打房跟振興這兩個完全不同的東西混在一起講是三小???

兜健太-レミ嫁

@kaiser2050101

說

Tue, Jun 2, 2020 1:53 PM

對對，提出不同意見的就是該死，很有道理喔
那這樣跟韓粉有什麼不同

兜健太-レミ嫁

@kaiser2050101

說

Tue, Jun 2, 2020 2:06 PM

本質上作法與當時發放3600就沒有任何不同
只是轉個彎迂迴先掏1000買3000
最後拿到2000元等同有流通貨幣或價證證券的存在
打囤房是強迫過度聚資金流出到市場上形成經濟流通
市場消費會跟著上升，那麼商家怎麼會有先死於這種狀況下的窘境
這些也有其他國家類似成功案例可以參考

✞夏雪貓姬✞.EXE

@NekoAlis77

Tue, Jun 2, 2020 2:10 PM

哪裡沒有不同

闇字遮天

@Thamson2011

Tue, Jun 2, 2020 2:12 PM

消費卷是發給每個人
如果消費者花3600商家也只花3600
那這樣就可能和大家都拿3600沒甚麼兩樣
這對消費流通來講是不是死水啊？

彌生Sheer

@sheer2130

說

Tue, Jun 2, 2020 2:18 PM

謬誤挺會用的www

彌生Sheer

@sheer2130

說

Tue, Jun 2, 2020 2:21 PM

聽好了馬九消費券的3600那不是錢
只有超出3600付出的現金才是錢

彌生Sheer

@sheer2130

說

Tue, Jun 2, 2020 2:22 PM

因為那3600最後政府還是要回收回去
等於是把你的稅金給吐了而已

彌生Sheer

@sheer2130

說

Tue, Jun 2, 2020 2:23 PM

而且扣掉了消費券印刷的費用
市場上並沒有注入太多新的金流

彌生Sheer

@sheer2130

說

Tue, Jun 2, 2020 2:23 PM

那就是失敗的

闇字遮天

@Thamson2011

Tue, Jun 2, 2020 2:29 PM

平頭式的拉升不會帶來甚麼經濟流通
反倒可能升各種事物的價值
而且很難拉回來(望08年後
所以政府才會弄很多限制條件平頭式的拉升
雖然現在看起來還不夠完善就是了

約好60歲去看脫衣舞的乙二二

@z22

Tue, Jun 2, 2020 2:48 PM

兜健太-レミ嫁 : 我整理一下你的說法：
大家手上沒有錢是因為有人會把錢存到戶頭，只要政府把戶頭的錢通通沒收，大家就會自動乖乖把錢拿出來花光光，不會拿去換黃金換外幣也不會偷偷藏起來，哇，大家突然之間就自動變成大善人了呢。

兜健太-レミ嫁

@kaiser2050101

Tue, Jun 2, 2020 3:29 PM

1.消費券不是錢那幹嘛拿去換成法定通用貨幣
2.不動產跟經濟兩碼子事，那資金持有者或創業者幹嘛老是為了在何處駐點躊躇，再者有誰沒事會囤個好幾打房，好幾打地，所以會直接攻擊到資力中等或低弱戶這個假設根本不可能成立。

https://images.plurk.com/1YfkDdMY0VbXqT01MsExGv.jpg

兜健太-レミ嫁

@kaiser2050101

Tue, Jun 2, 2020 3:30 PM

約好60歲去看脫衣舞的乙二二 : 再看一次吧，我覺得

闇字遮天

@Thamson2011

Tue, Jun 2, 2020 3:32 PM

[Law] 消費券可否直接買賣換現金?

闇字遮天

@Thamson2011

Tue, Jun 2, 2020 3:43 PM

刑法第153條規定：「以文字、圖畫、演說或他法，公然為左列行為之一者，處二年以下有期徒刑、拘役或一千元以下罰金：一、煽惑他人犯罪者。二、煽惑他人違背法令，或抗拒合法之命令者。」

Free Talk

@tanwuyu

說

Wed, Jun 3, 2020 12:06 AM

不動產是長期問題（何況還有泡沫與銀行呆帳的風險），現在是要刺激短期經濟。講白了，現在打房會讓經濟死更快，絕對不會也不該這樣做。

Free Talk

@tanwuyu

說

Wed, Jun 3, 2020 12:08 AM

「1.消費券不是錢那幹嘛拿去換成法定通用貨幣？」
法定貨幣沒有使用期限，會被存起來。

「2.不動產跟經濟兩碼子事，那資金持有者或創業者幹嘛老是為了在何處駐點躊躇，再者有誰沒事會囤個好幾打房，好幾打地，所以會直接攻擊到資力中等或低弱戶這個假設根本不可能成立。」
疫情衝擊的主要對象不是房地產。

彌生Sheer

@sheer2130

說

Wed, Jun 3, 2020 12:30 AM

留言沒辦法給讚實在很可惜

安波

@ahvhyr

Wed, Jun 3, 2020 5:07 AM

~~戰爭死的人更多，還可能造成免費都更~~

綾瀬亞夜＠FF44六B07

@Aya_Ayase

說

Wed, Jun 3, 2020 5:15 AM

「1.消費券不是錢那幹嘛拿去換成法定通用貨幣？」
就因為不是錢所以才會被拿去換錢。如果消費券是錢那幹嘛換？

綾瀬亞夜＠FF44六B07

@Aya_Ayase

說

Wed, Jun 3, 2020 5:20 AM

就因為錢比較好用，所以有心人才會想方設法把消費券換成錢。但就是因為錢會有儲蓄問題，所以政府才要推消費券。說白了，消費券的目的就不是要給你儲蓄的，如果讓人民儲蓄都無所謂的話，那幹嘛印消費券？也不用發鈔票了，直接退稅還更快

綾瀬亞夜＠FF44六B07

@Aya_Ayase

說

Wed, Jun 3, 2020 5:22 AM

任何政策都是防君子不防小人，你真的要的話，把你的消費券換成現金的方法多的是，那怕是訂定行政法禁止一樣會有人違規，但你因為有人會違規就說發消費券沒用，那不就因噎廢食？

COS

@cosinesita

Wed, Jun 3, 2020 6:11 AM

綾瀬亞夜＠FF44六B07 :
所以說三倍券就是沒有那麼好用才會被賣掉囉，那你這樣跟蘇院長講的不一樣耶

風又

@windy0131

Wed, Jun 3, 2020 6:22 AM

COS : 不是吧，就說有些人想變現金，是想去做三倍券不能做的事啊（儲蓄、繳費等）

綾瀬亞夜＠FF44六B07

@Aya_Ayase

說

Wed, Jun 3, 2020 6:31 AM

COS : 你這是超譯了。貨幣的功能除了消費以外，可以投資，可以儲蓄，可以買賣外幣，等等很多很多功能，但政府現在規定你只能用來消費，其餘不准，因此他推出消費券，逼你只能拿來消費。
但對有心人士而言，我今天他媽的就是要投資，就是要儲蓄，就是要買賣外幣，反正老子就是不爽消費，所以消費券難用，所以我要設法換成錢。
而對政府來說，這東西本來就不是給你有心人士這樣用的，所以當然不考慮有心人士的感受。

彌生Sheer

@sheer2130

Wed, Jun 3, 2020 6:34 AM

政策的推行就跟一列高鐵一樣
照理來說他是要從A站到B站
依照時間跟速度前進
但你也是會看到路上撞了幾隻鳥還是照樣前進
也得高架化排除有人在軌道上亂搞

彌生Sheer

@sheer2130

Wed, Jun 3, 2020 6:35 AM

你要去思考有誰會故意讓這高鐵翻車

彌生Sheer

@sheer2130

Wed, Jun 3, 2020 6:35 AM

如果你連搭都不想搭那就在外頭看

綾瀬亞夜＠FF44六B07

@Aya_Ayase

說

Wed, Jun 3, 2020 7:02 AM

我換個講法好了。
政府想讓民眾花錢來促進經濟，因此訂了一個遊戲規則，利用這個遊戲規則，來讓補助款確實地進入願意花錢消費的民眾手上以達到政府需要民眾消費的目的，到此沒問題吧？
然後，因為是全國政策，因此所有人民都可以自由選擇參加與不參加，合理吧？政府沒有逼你一定要參加，你不願意參加，政府也可以把經費省起來，減少浪費，合理吧？
好，問題來了。有一個人，他不想消費，所以照到理他不適用這個政策對吧？但是，他又看到其它參加政策的人都有2000塊花，所以產生相對剝奪感。於是，他也去申請了，並且按照自己的自由意志，把這些應該用來消費的消費券轉手賣給其他人套現，然後他覺得這樣理所當然。

綾瀬亞夜＠FF44六B07

@Aya_Ayase

說

Wed, Jun 3, 2020 7:03 AM

請問：這個人會對政策造成正面還是負面的影響？或者換個說法，如果所有人都是這種人，會發生什麼事？

綾瀬亞夜＠FF44六B07

@Aya_Ayase

說

Wed, Jun 3, 2020 7:04 AM

能夠思考這個問題的話，自然不難理解為什麼政府要禁止這種行為了。

RU迪

@yhliao

Wed, Jun 3, 2020 7:21 AM

綾瀬亞夜＠FF44六B07 : 路人給這位噗友致敬

能理解還跟大家解釋政策真的辛苦了

闇字遮天

@Thamson2011

Wed, Jun 3, 2020 8:53 AM

~~給回應點讚就變成FB或是Twitter了~~
~~不過還是可以考慮和噗浪技術部問問~~

闇字遮天

@Thamson2011

Wed, Jun 3, 2020 8:54 AM

不過可以給噗幣喔~

闇字遮天

@Thamson2011

Wed, Jun 3, 2020 8:55 AM

https://images.plurk.com/2TiM2L4qJhaZ2VKAocKhKk.jpg

Yama Yama

@SaGaCordelia

Thu, Jun 4, 2020 10:11 AM

覺得民眾最直接的
感觀和疑惑都是很重要的說

兜健太-レミ嫁

@kaiser2050101

說

Thu, Jun 4, 2020 3:57 PM

Yama Yama : 反正現在就是只要對夏亞券提出疑問或是不認同的都是錯der，只能容許一種聲音的存在

彌生Sheer

@sheer2130

說

Thu, Jun 4, 2020 4:08 PM

兜健太-レミ嫁 : 講道理啊

彌生Sheer

@sheer2130

說

Thu, Jun 4, 2020 4:09 PM

放棄思考拋出反正BRBRBR就好了吼？

兜健太-レミ嫁

@kaiser2050101

說

Thu, Jun 4, 2020 4:31 PM

彌生Sheer :

https://images.plurk.com/6vbrkR9FHDzuKPKyWmt84k.png

露娜騎士Po哥

@Bro_Po

Thu, Jun 4, 2020 5:09 PM

果然拿這個出來了
當年消費券失敗不就是沒人丟更多錢
就事論事蔡當年的批評是錯的
所以現在蔡政府改方法要民眾先拿錢出來
結果這些人反說幹嘛不拿現金
就已經證實是錯的幹嘛還作第二次
或許最後三倍券也會是錯的
但至少會變成在下一次的經濟危機下
執政者可以避免的手段或改良的手段
要打要酸完全不反對
蔡政府有太多能說嘴的但是也打對點不然很可笑

露娜騎士Po哥

@Bro_Po

Thu, Jun 4, 2020 5:13 PM

直接給結論
比起打三倍劵到底有沒有成效
你們不如去打要蔡英文跟馬英九道歉
而不是跳針要她發現金

闇字遮天

@Thamson2011

Thu, Jun 4, 2020 5:58 PM

偶覺得用這種問法可真輕鬆
像是跑到路上欄著別人的車說你幹嘛要開車
和他解釋完後他卻說現在他就是對開車有疑問
說你不認同他是對的
你只容許開車的人存在
呃…這是偶的感覺…

闇字遮天

@Thamson2011

Thu, Jun 4, 2020 6:09 PM

偶說啦就算這次振興卷之後真的爛掉
也不是因為你有把振興卷的問題給點出來
純粹只是你看不爽別人的觀點和你不同罷了
更本沒有要解決問題的思考方式
只想覺得這樣打就對了
偶頂多認為這種人大概直覺很敏銳吧（望