p/nu28h9

@tuanuu

Thu, May 21, 2020 4:52 AM

弟子規這種東西本質都是訓蒙文啟蒙文。（弟子規本身一開始也叫做訓蒙文）

但是國學教育理念其實早就有一個很完整的體系在做啟蒙，而且常常是一些大學者所寫。

王筠的《教童子法》裡面會強調因材施教，甚至會說年輕的學生需要狂氣。弟子規強調什麼？乖。聽話。

王筠是清代四大家，號稱儒宗。弟子規的作者又是誰呢？清代的李毓秀，終身為秀才。

@tuanuu

Thu, May 21, 2020 4:54 AM

弟子規是這幾年在魔幻之地突然瘋狂興起的“國學學校”開始努力的推廣。魔幻之地這些年也開始發現這些強調國學的學校頻出鬼故事。

廢廢雪莉

@fifisheree

Thu, May 21, 2020 4:57 AM

我真的覺得弟子規很鬼... 印象中我婆婆有提過要讓小孩唸一下弟子規
我：喔喔好我注意一下（OS：我自己都看不下去的東西啊算了吧）
之前兒子中低年級好像也有課後讀經班（之類的？）就有弟子規... 不用喔謝謝我們不要（逃

@tuanuu

Thu, May 21, 2020 4:58 AM

然後最神秘的事情是弟子規的這種國學推廣在對岸跟女德班常常是綁在一起的......
學習女德的心得報告第一集 @ 如淨的淨心園 :: 隨意窩 Xuite日誌
這我自己都看不下去，不過可以感受一下那個鬼故事的氣氛

@wolfgangc

說

Thu, May 21, 2020 4:58 AM

小時候只聽過三字經、論語是進學校後的事

Infax-熱昏ing...

@Infax

Thu, May 21, 2020 4:58 AM

這就跟工廠生產製造概念相同呀，大量生產製造的產品穩定而且問題都接近相同。但每個小孩都是客製化產品，客製內容還不是全都父母定義的~
要把所有孩子同一方式管理就是要得讓他們同步，但每個小鬼的bug又不相同，不針對單一客體做客製化服務只希望他們要相同，這哪有可能！
好，即使弄到跟全世界50%小鬼的同步率好了，那小鬼自己的發展是不是就是被自己父母給折了？

熟成紅茶無糖去冰

@serflygod

Thu, May 21, 2020 4:59 AM

我記得小一老師有一天突然要求我們今天晚上回去背三字經全部
明天要考默寫
我當晚壓力大到一直哭
爸媽在旁邊幫忙教
後來我很稀飯的把整段背一遍
根本背不全,然後也看不懂意思
隔天老師好像接到投訴就沒考三字經默寫了ww

✺艾勒里✺三年不晚

@ElleryKid

說

Thu, May 21, 2020 4:59 AM

台灣這一套就王財貴在推的，一貫道團體特別愛。

changjelly

@changjelly

說

Thu, May 21, 2020 5:00 AM

我還以為我阿奏穿越來發文了

@tuanuu

Thu, May 21, 2020 5:01 AM

女德班事件又被曝光后这位10岁孩子的妈妈很纠结
主要开设《弟子规》《女德》《了凡四训》《太上感应篇》等课程

@wolfgangc

說

Thu, May 21, 2020 5:02 AM

中國文學很多與時代脫節的部份，與其說客製化，家長外的師長們到底是怎樣的言教身教，更是值得探討

@tuanuu

Thu, May 21, 2020 5:05 AM

這些自稱國學學校的地方，他們教的其實往往不是經典。教的是孝順，聽話，符合傳統文化下面的角色設定。

啊不就奴......

謎之女/四趴.宗教退散

@enfihu

Thu, May 21, 2020 5:06 AM

了凡四訓的多行善行是對的
但是作善事還要計算，作成疏文...道教啦

謎之女/四趴.宗教退散

@enfihu

Thu, May 21, 2020 5:06 AM

以前看過了凡四訓的白話版本所以知道

謎之女/四趴.宗教退散

@enfihu

Thu, May 21, 2020 5:07 AM

~~反正我是不想用這套教小孩~~

栗谷✿カスミ@君と生きること

@yasuakiy13

Thu, May 21, 2020 5:08 AM

放給嬰幼兒哭我不行⋯他們基本上就是有需求才哭的。這麼早這麼做他們比起習得獨立，不如說是習得無助。

@wolfgangc

說

Thu, May 21, 2020 5:08 AM

談實用性還是佛教和心算來的有用
品行教育若是得從經典而來，那真不知該說幸或不幸

今天也不想出門的穆拉

@murachiyan

Thu, May 21, 2020 5:08 AM

覺得哭到不會哭根本不可行，我家小弟是愛哭包，童年記憶印象很深刻的事情，他居然哭到喉嚨騷聲，被帶去看醫生!!

@tuanuu

Thu, May 21, 2020 5:08 AM

https://kknews.cc/...
直接看這篇，這篇就是把弟子規在國學上面的位階寫得很清楚。為什麼不去唸論語就算了

@wolfgangc

說

Thu, May 21, 2020 5:09 AM

壓抑情緒的表達一點也不健康，即使是老人了我也是這樣建議

司瑛士的領帶(๑´ڡ`๑)

@hunlu_love

Thu, May 21, 2020 5:12 AM

小學讀過弟子規三字經論語但也只是應付考試考完後根本只記得裡面的文字但根本不記得意義（？

@wolfgangc

說

Thu, May 21, 2020 5:16 AM

論語到頭來只是為了士大夫體系做出的行為規範，現代公務員真的要吃這一套、還是要看廉能該如何規範？
這不單純只是價值觀選擇

@tuanuu

Thu, May 21, 2020 5:17 AM

沃夫☆ 從天下嘉農到世界ㄧ : 真的，超不健康

@tuanuu

Thu, May 21, 2020 5:18 AM

✺艾勒里✺三年不晚 : 我對一貫道

@tuanuu

Thu, May 21, 2020 5:18 AM

信什麼都沒問題，但極端主義就

@wolfgangc

說

Thu, May 21, 2020 5:19 AM

一貫道要把Michael Jackson 寫進去發展史我也沒意見了，是人類啊～

Minip

@YIHAMYMB

說

Thu, May 21, 2020 5:20 AM

我覺得嬰兒之所以是嬰兒就是要有人照顧，嬰兒不會沒事在那邊哭的。不是餓了、想睡、想玩、不舒服、心情不美麗，才會哭。

Minip

@YIHAMYMB

說

Thu, May 21, 2020 5:21 AM

我女兒寶寶的時候我很少離開他的視線，所以他很少哭。哭了也及時滿足他的需求。

白桃茶※俏哥加油

@whitepeachtea

Thu, May 21, 2020 5:26 AM

三字經對我實用的部份，是國高中的國文考試，有的唸過忘了，然後是靠三字經把記憶叫出
EX.論語幾篇，作者是誰

@tuanuu

Thu, May 21, 2020 5:29 AM

changjelly : 穿越鬼故事啊啊啊

@wolfgangc

說

Thu, May 21, 2020 5:30 AM

但那些知識幫不了寫好文章、或是去選擇好書來看
並不是要說不重要，是日後會覺得學這些、難怪那時的自己會覺得上學是無趣

星✒︎巷內找

@daydiary

Thu, May 21, 2020 5:47 AM

推薦天庭小子小乾坤
弟子規的動畫每集約15分
蠻適合小朋友的

Minip

@YIHAMYMB

說

Thu, May 21, 2020 5:59 AM

白桃茶※俏哥加油 : 三字經對字感還蠻有用的。

啊嗚封狼

@urochordate

說

Thu, May 21, 2020 6:06 AM

字感我推聲律啟蒙

🐧嘎ー（還是小熊貓）

@nakuna

Thu, May 21, 2020 6:09 AM

關於小嬰兒哭的那個，多少有種體悟……
小時候我在哭，我爸會抱起來哄，可是哄了還是哭，沒辦法他只好一直抱著我在椅子上哄到我不哭睡著
我媽的話，雖然會把我抱起來哄，但哄了我還是在哭、她就會直接把我放下來讓我哭到自己不哭為止

……我很容易不安跟沒有安全感。

無道天下

@gate9576

說

Thu, May 21, 2020 6:09 AM

以前台灣弟子規主要是一貫道在推。最近加上白色力量還有一些反教改跟反去偉大的中華文化
以前一貫道比較少直接進學校，但後兩者都偏好透過家長會直接進入學校

@wolfgangc

說

Thu, May 21, 2020 6:11 AM

心裡只要有一絲絲覺得歐美人活得比較有人樣，那不妨參考他們怎麼帶孩子的

juile

@juile

說

Thu, May 21, 2020 6:26 AM

我說要背弟子規還不如背論語，至少長大考試有用...

~關心~

@CareCynthia

Thu, May 21, 2020 6:29 AM

女德那個真的超鬼故事看起來有種PUA受害者的既視感
字裡行間充滿「我就是低人一等就是賤所以不用對自己要求那麼多之後舒服多了大家都該來念一念把自己當低等生物之後生活就不會那麼辛苦了為其他高等生物奉獻很開心很滿足」
恩就奴真的就是取歷史文化之糟粕

kuki

@kukilee

Thu, May 21, 2020 6:39 AM

還有甚麼給媽媽洗腳之類的活動....

在理性與笑點低中掙扎

@weiiew_ch

說

Thu, May 21, 2020 6:42 AM

簡單易懂的逸董 : 女德班這篇文章只能強制END太鬼了......

球太滑

@sunandmoonofme

Thu, May 21, 2020 6:42 AM

弟子規要的就是服從
服從就是乖
不過小孩是真的會比較聽話

祈島▶霓霓ㄦNiniel

@r33569084

Thu, May 21, 2020 6:49 AM

放給小孩哭的這個，有機率導致小孩出現邊緣性人格障礙喔

邊緣性人格的相關書籍都有提到很多都是嬰幼兒時期沒有足夠的關愛跟安全感造成的

夏🌟

@konatsu

Thu, May 21, 2020 7:27 AM

Thu, May 21, 2020 7:28 AM

沃夫☆ 從天下嘉農到世界ㄧ : 因為明清以降到現在讀的都是楊朱儒學，跟正統儒學不一樣。論語要看是讀哪個版本的注疏。如果看漢代到中古的注疏本，根本就差超多的。

「家庭優勢」的台美比較：家庭階級文化如何影響孩子教育成就？ - The News Lens 關鍵評論網

@huberthsu25

說

Thu, May 21, 2020 7:29 AM

我覺得下面這篇文章，對比「放生小孩自己長大+服從教育」與「規劃栽培+獨立思辯」，兩種教育方式的來源和孩子日後成就談得很好。

@huberthsu25

說

Thu, May 21, 2020 7:31 AM

摘錄：「Lareau在書中同時也觀察到專業中產階級的父母對於子女皆是採取「規劃栽培」的養育方式；而勞工階級或貧窮家庭的父母則是採取「讓孩子自然長大」的養育方式。兩者父母的育兒邏輯和實作方式會讓中產階級的子女未來能有自己的天賦才能並且能夠發表自己的意見與想法；而勞工階級的小孩則是順從所有的安排，認為失敗是來自於自己不夠努力。這樣的發現點出不同階級的教養差異，當他們的子女進入學校之後，就會開始產生變化，中產階級的孩子善於思辯並與教師對談，而勞工階級的孩子則是接受學校教師所教授的一切知識，而不敢挑戰教師或是提出問題。」

@wolfgangc

說

Thu, May 21, 2020 7:33 AM

夏🌟 : 總之會擺在推薦書單而不是幼兒讀物

啊嗚封狼

@urochordate

說

Thu, May 21, 2020 7:37 AM

小布爾喬亞啦！ : 這個題目台灣有本土進行類似的研究，結果出版在《拚教養》一書，有興趣可以找來翻一翻

@huberthsu25

說

Thu, May 21, 2020 7:38 AM

關於文章中沒談到的其它部分，強調服從與威權的家庭教育，經過長期的追蹤調查，對孩子日後的社經地位有明顯不利影響，容易造成社會階級複製或下降。對於未來重視創造力與思考的產業趨向也可能造成困難。

當然這是群體研究，我們絕對能舉出身邊的個案反駁，但影響仍是存在的。

@huberthsu25

說

Thu, May 21, 2020 7:39 AM

啊嗚封狼 : 有哈哈，我有看佩嘉的其中幾篇

@huberthsu25

說

Thu, May 21, 2020 7:40 AM

比起佩嘉，我更同意Lareau對中產、貧窮階級的劃分方法

夏🌟

@konatsu

Thu, May 21, 2020 7:45 AM

沃夫☆ 從天下嘉農到世界ㄧ : 是啊。古代的啟蒙教育不會教幼童讀論語，一來讀不懂，二來童蒙教師學的系統是另一個，論語這類至少都是七歲以後才會教。（世家大族又是另一個例子）。主要是當代大部分的人沒受過專業的經典解讀訓練，都是學院中的人才會上。讓不懂的人帶著亂讀根本就在誤導小孩。

階級世代：窮小孩與富小孩的機會不平等|二手書交易資訊- TAAZE 讀冊生活

@wolfgangc

說

Thu, May 21, 2020 7:46 AM

夏🌟 : 我會把這些都放在以後他長大了想弄懂再去學，而不是還在長就安利他

鮪魚ㄘ可頌

@finginging

說

Thu, May 21, 2020 7:48 AM

這邊是被荼毒過的旅人....
我媽媽就是一貫道的忠實擁護者，各種被這些經典文學洗腦很深的人，~~然後被洗腦的很左岸感~~
他之前也曾經去左岸教過人，就是在教弟子規之類的，回來還很自得其樂跟我分享
但想想我就學沒離開家的時候，就是我跟家裡關係最緊張的時候，反而上大學離開父母的掌控之後，關係才慢慢緩和，更久之後才有緩步的修補關係

啊嗚封狼

@urochordate

說

Thu, May 21, 2020 7:52 AM

小布爾喬亞啦！ :

是說這本感覺也有關係但作者不同，不知道是否和Lareau的是同一系列研究的前後期

@huberthsu25

Thu, May 21, 2020 8:02 AM

啊嗚封狼 : 這本還沒讀過耶！去找來看看

好奇這本怎麼談教養造成的差異

夏🌟

@konatsu

Thu, May 21, 2020 8:03 AM

沃夫☆ 從天下嘉農到世界ㄧ : 是啊，小孩想學自己就會摸了。小時候我奶奶教我們讀，我們家的小孩都沒什麼興趣，一方面是她解的也很無趣，另一方面我們也無法理解。上大學後自己看了其他版本，才讀出點趣味來。但是可以提醒孩子，想讀這些書的話，要注意注疏者眾多的問題，有不少言論是注疏者的想法不是作者，不要被牽著走，對於文本要有自己的判斷跟批判的能力。（不好意思囉嗦了囧）