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蜂明 消費糾紛
繪版8
懶人包:https://i.imgur.com/dOEm1Kk.jpg https://i.imgur.com/wOAsm2w.jpg https://i.imgur.com/dFsn7R9.jpg https://i.imgur.com/hpqwIws.jpg
衍生:1 2
-須知-
不要卡/領ID/吵架/聊別人/聊非繪板事
1F價格/當事人/前7串,2F進度表
委託人想討論/非委託有疑問 : joanna1990
QA:
@Joanna1990 - 蜂明簽繪板事件Q&A 謝謝負責整理的委託人,目前的話因為對方並不想公開名字,...

若看到支持蜂明的噗請勿跟對方起爭執,多轉發QA跟懶人包就好
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第七串
匿名提問串
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https://images.plurk.com/75udKu5ngiKyqsxA9cG2Ty.png
https://images.plurk.com/5d6Y6FpwHRr4GOVsUr5JNj.jpg
牛跟鴿子的過程
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事情發生到現在,有些話想說
我不是蜂明他媽,我也有自己的生活
不要連他被鬧版都來問我說為什麼不管,我連鬧版的到底是誰我都不知道是要我管什麼
串裡面有人語氣太差有人試圖帶風向就互相制止一下,我的工作在爆炸式的增長中,無法24小時都盯著這個串
開串的目的是繼續監督蜂明還錢還稿,本噗立場亦不支持鬧版行為
無論是鬧蜂明或是鬧其他人的版都一樣
在上一串的末尾有人認為我樂見蜂明被鬧版,我蠻心灰意冷的,今天阻止了還被說是我樂於見到這種事情發生,如果我不阻止是否這個鬧版人就變成了我?
順便我覺得他被鬧版很可憐,跟我要協助追稿/錢是兩回事
最後澄清一下蜂明所說的造謠
有委託人因為蜂明反反覆覆的說詞最後導致壓力大到需要去看醫生,這是真的。
1000%的真。
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不公開到目前的溝通私噗也是因為需要考量的事情很多,我當然知道公開私噗就可以解決很多問題,包含現在不利於委託人的風向,但因為是一對一私噗,公開私噗等同於亮名,委託人要承受的壓力比較大,請不要再跳針說委託人不公開私噗這件事情了
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補上上串chili4048的私噗回應:
因為就整體觀察,在上週蜂明沒有得到多餘的刺激時,他是有在完成他的進度部分,就旁人看來其實是委託人跟蜂明兩組都有達成各自的目地,至少就當周能順利達成你們共同完成的共識。
但是這週開始有亂板的言論導致於公於私蜂明看起來不太妙,所以我的言論比較像是在呼籲不是委託人的人別用這種方式增加熱度,而以下的直觀看法是更認為那是增長網路暴力的部分。
至少多串討論下來,我是能相信噗主你的主張,所以提了這樣的建議,抱歉讓你誤會了
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簡單來說chili4048想說的是:
無論今天蜂明有沒有欠債,都不是他該被鬧版的理由,鬧版就是OUT
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pepper6046
喬安娜的言語很明顯說出委託人不想被代言(不論對方是委託人或是亂的)看不出來喬安娜立場的真的跟ㄈㄇ看到謝謝就開槍一樣……工作上碰到ㄐㄅ人提出莫名問題我也會先說謝謝您告知啊
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我太社會人了嗎
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替上串chili4048說明一下,他有開帳號私噗我告知他不是指責委託人,詳細情況會整理好後放到前面備用樓
frog630
小號好像跑去轉蜂明聲明的大大噗下貼QA了。有旅人因此對委託人跟小號感到不耐煩
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frog630: ...我覺得這樣很為難那位太太,如果是我知道的那個的話...Orz但我不太確定我應該怎麼說比較好
pigeon9280
frog630: 旅人感到不耐煩是因為對方還要求轉噗者應該要一起轉那些資訊。
fly9600
想問小號是指?
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簡單來說是蜂明的一個繪師朋友轉了蜂明的聲明噗,但有一位噗友開小號貼了QA在底下要求蜂明的朋友應該也要轉QA這樣
frog630
fly9600: 就是鳳蝶那群小號之一,表現的很像委託人的樣子去打擾無關的太太……
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是鳳蝶的小號嘛!?
frog630
先不管居心何在,以後我們澄清還能用貼QA的方式嗎?
fly9600
在描述事情的時候講清楚喔XDDD 兩邊認知會不一樣
frog630
確實是鳳蝶那些鬧版者的小號,他的帳號是ladyoftheflame,跟有人整理出來的鬧版小號的帳號創造規律是一樣的
https://images.plurk.com/3r7K2qPV2XdXUKiVVkN220.jpg
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我的天啊
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我覺得好毛
frog630
然後tidal那些小號,在事情還沒有發酵的那麼嚴重的時候,一直都在用問噗神的方式問蜂明的新刊跟進度…
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補充一下已補上chili4048的說明
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如果我沒有記錯,貌似喬安娜那個帳號有被私噗過各種蜂明相關的籤文
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因為看過就算了,詳細有點忘記
我現在有個困擾是我該不該就QA被貼到其他繪師噗上這件事情做出說明Orz
frog630
那些私噗還有沒有截圖…至少可以佐證委託人跟喬安娜也是被亂
horse9783
哇...好可怕...
frog630
我也不知道到底能不能貼QA了…但是那噗裡面的發言完全是NG的
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frog630: 貌似刪光了
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我也認為NG,應該說我的想法中對方特別只轉其中一個應該有其理由在...
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特別她的身分是蜂明的朋友的狀況下,我認為他一開始就沒有轉也是體貼自己的朋友狀況可能不好,沒有必要逼對方硬要表態這件事情
human417
覺得那個鬧版小號的圖跟帳號規律要不要補充在上面?宣導讓大家發現類似騷擾組合帳號直接無視或者檢舉?
human417
不然這麼多帳,真的很恐怖。
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(p-doh)開帳號很簡單,就是一個十分鐘郵件的事情,但我認為這個真的不行太NG了
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我是不是應該另外開串說明這件事情...
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orz不好意思,我得先去休息了,明天我會處理這件事情!
pigeon9280
這些騷擾的帳號真的超有事= =
是覺得也不用特地為了轉噗大大發個澄清文(這樣針對意涵太重了),只要明確的和目前惡意攻擊中傷騷擾的行為做出切割就可以了。
frog630
他轉發的時間點還是在委託人QA更新完希望不要鬧版之後…根本是故意…
deer1655
哇……才隔沒多久,事情又有新變化
噗主和各位委託人辛苦了
deer5273
看到騷擾帳號旅人就按噗浪規定檢舉留言跟帳號,蜂明自己黑單加刪除他們,必要時報警處理。
deer5273
無論鬧板的人是誰,都不該由不是鬧板的人們在扛那個壓力跟後果。

為了澄清委託人自身立場弄個QA已經很用心努力,但在蜂明與委託人溝通過程不透明之下,要走過、路過、錯過很多討論與過程的一般噗浪旅人一下就搞清楚一個多月到九個月十個月的事情很難。無論路人是要幫誰說話,我認為要在路人那邊聊,就適當簡單回應委託人的主張就好,沒必要吵架(說真的每個人都有自己的立場,要有立場的人馬上換立場?難啊。看看公投/選舉,吵得那麼用力那麼大聲那麼久,立場不同的人也多半繼續抱持原立場)
委託人的主張目前看起來就只是想要:蜂明盡快完成已經拖欠9個月的板子、盡快籌錢還退款,不要再用各種藉口理由延遲而已。
pear3792
不要亂入貼QA吧,很沒禮貌、觀感很差
deer5273
但以上都不代表委託人不可以有情緒。委託人有情緒很正常。(不如說會讓委託人有情緒的原因不就是遲遲沒拿到應得的板子或退款?很難有人被欠個七百一千那麼久,被糊弄還沒情緒吧?)
委託人可以表達自己等待中的生氣、憤怒、失望、焦慮、擔憂,路人沒有資格要委託人不要有情緒,但可以鼓勵與安慰他們,幫他們打氣。
deer5273
蜂明當然也可以有情緒,可以表達他的不滿跟焦慮,但顯然他已經在九個月十個月前收錢了,也已經在二月的時候向委託人提出承諾了還板還錢的時程,支持蜂明的親友或粉絲或路人也可以鼓勵他繼續還不要停,直到他自己排的還款時程結束為止。
earth3776
去人家轉噗貼QA是想幹麻啊...超級不ok,委託人立場更糟了...
hen7266
額,看起來好像想要假裝立場公正,但看不出來有什麼實際效果。
frog630
有人在另一個噗質疑噗主是ㄋㄩ親友…
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真是太魔幻了
frog630
在QA那裡…
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我知道我看到了
egg4428
七串的cream,六串的wolf,看到有人質疑噗主的身份有點微妙,也很擔心有人在帶風向要抹黑……雖然也只是路人一個而且很邊緣沒什麼噗友,但這幾天很認真在思考自己要不要亮名討論與呼籲orz

站在蜂明對面就被懷疑海陸親友我實在是(ry
我只是一個曾經的蜂粉而已
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拍拍你)
egg4428
噗主你也辛苦了
owl7858
覺得反而有人一直在狂刷ㄋㄩ存在感,跟ㄈㄇ簽繪八竿子打不著的另一個人名一直出現才讓人不耐煩。
委託人又沒委託他,幹嘛一直亂牽。
star2614
我才想質疑鬧板的是不是海陸跟他的不正朋友 ……
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認真要說我懷疑過這件事情,但這種東西沒有證據,不能隨便講
litchi5950
我是委託人,我也支持ㄈㄇ報警,因為對方鬧得太誇張,ㄈㄇ有問題,但這也不是鬧他的理由
ferret9332
噗主辛苦了
那些創小號的根本同一個人在鬧
這種很明顯,每個人創帳號和小號的命名方式都不同,那種帳號直譯可以形成中文ID的根本同一個創的
cod2475
噗主辛苦了
這邊提供一個意見,偷偷說能告,創小號騷擾人也能告,只是要用什麼名義去告這點很重要
只是我個人覺得ㄈㄇ不會花時間去搜集證據找法律諮詢去告,我個人是覺得ㄈㄇ只會發更多私噗跟親友情緒勒索和討拍
剛剛留錯噗好羞恥已經自刪了
pepper6046
我有個問題,之前是說如果有幫ㄈㄇ說話的不用吵架請他看QA,但現在由亂的人貼QA,已經導致QA被和亂板聯繫在一起,那委託人或是路人該怎麼辦……?
pepper6046
我是覺得亂板不好但也是ㄈㄇ自己一開始處理方式出問題我並不同情他……但是委託人方現在一起被拖下水,我們持續關注讓熱度不退也會有不知道騎士團還是單純來亂的完全不先了解就說一直吵很煩……到底誰一直吵,委託人還不夠安靜嗎
juice7311
owl7858: ㄋㄩ有前科被懷疑很正常吧,況且ㄋㄩ也有新刊出包被抱怨的紀錄,結果ㄋㄩ除了私噗婊苦主之外更匿名裝成苦主親友說是對方翻爛了才想跟ㄋㄩ拗新書。
juice7311
不管怎麼說啦,惡意鬧版故意把ㄈㄇ逼到崩潰,還把所有委託人當盾牌當槍使這點,管他是不是ㄋㄩ告就對了
grape2748
我是追8串的人
我覺得QA表態明確應該沒問題
轉貼應該是ok....?
hen7266
grape2748: 但QA那個河道主一開始就是主要言詞激烈去ㄈㄇ噗下留言的人
litchi5950
grape2748: 是他用比較偏頗和質疑的口氣質問ㄈㄇ朋友為什麼不轉QA,QA本身沒問題(她現在又自刪留言了)
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等一下,你們兩個說的是同一個人嗎?! :-o
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啊我看懂了
star2614
真希望ㄈㄇ理性一點,知道這串大部分的旅人也在想辦法制止網路霸凌的現象。
如果ㄈㄇ理性一點相信委託人跟這串噗主,我們就不用擔心會被搞混誤會成是同一伙的了……

鬧板的那位應該也有在看這串才對,願不願意出來說說為什麼要挑這種方式、到底想達到什麼目的呢?
印象中,之前每天問籤的人早期也有出現在前面的串。你們是同一個人嗎?為什麼要做出這些讓各方人心累的事……
grape2748
嗯嗯我是想提說覺得QA本身沒問題 ,應該不用想是否QA要換地方
puma5620
噗主和各位委託人都辛苦了
seal5393
https://images.plurk.com/5cc55Qxoe9YjxZx2xm3oct.jpg 這邊是路人,看到第7串有人提出這個想法
想說感覺這個是不錯的想法,只是擔心會有委託者想在收到款項或東西後直接遠離這一切,但是這種可以讓局外人知道整起事件到底是怎樣的
所以想說如果委託人是跟親友一起處理這起事件的話,由親友發事後心得會不會很奇怪?
對不起我只是路人還這麼多嘴><
但是就很好奇會不會有委託者親友想代發,然後代發會不會很奇怪
ibis5209
我覺得心得這種東西自己發比較好
deer5273
seal5393: 這邊旅人,覺得委託人事後心得分享非匿名的話效果比較好。
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我個人傾向匿名
jay2324
我擔心要是有了匿名心得之後,會有鬧事的人刻意偽裝
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我會傾向由委託人私噗給喬安娜,喬安娜確認完委託紀錄跟委託板子後就代為發出文字心得這樣呢?
hen7266
seal5393: 都已經事後了還匿名更奇怪,要是怕被知道可以私下跟朋友說就好,公開心得結果匿名還不是跟那個喬安那說自己是代表人,但是頂著一個小號用太激烈的言詞去留言一樣。
ಠ_ಠ
為什麼事後就不可以匿名?你要面對一個萬八粉的大手,難保對方不會看到心得哭訴一下結果跑去出征委託人欸
jay2324
感覺統一由喬安娜會比較有保障欸
hen7266
問題是那個喬安娜根本來路不明吧?他有委託人的委託證明嗎⋯⋯雖然QA整理的頭頭是道,但到底真偽如何也不知道啊
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(p-wave)我有部分委託人好友
hen7266
就匿名怎麼說都可以,是真是假就是都看說的人啊。也很容易變成斷章取義,而且自行解讀後還沒有地方可以證實(因為匿名),感覺越來越亂了?
jay2324
hen7266: 喬安娜是本噗噗主喔(吧
hen7266
jay2324: 0.0華生,是你?
jelly9319
喬安娜的委託人好友們想統一發就那邊弄就好?不用強迫每個人都要怎樣做吧 也是有一個委託人要退款的一直用本帳發感想哇
hen7266
噗主如果真的想幫忙,噗首就不會打那就串粗體字了吧。
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我剛剛不是說,代發心得的話會確認對方的委託私噗跟板子嗎XDD如果這還不能確認委託人身分我真的不知道有什麼更好的方法了欸
deer5273
這邊的觀點是如果板子或退款已經在手上,正常而言已經沒有需要擔心板子被畫壞、退款因故拖延的問題。非匿名的心得噗路人覺得比較容易支援…萬粉畫家跟一介委託人在噗浪上都是平等的一個人,萬粉大手要是明著來,支持委託人的噗友也能明著幫忙。只要過程證據充分,條理清晰,我還是很相信絕大多數噗友是分得出是非跟問題所在的
banana5710
hen7266: 吵架幫不上忙,噗主說得沒錯阿
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deer5273: 這部份會給委託者看看~
deer5273
當然委託人也可以不發表感想,或委託朋友幫忙,又或者在一切結束後繼續愛用偷偷說…
這都是個人自由,沒有什麼對錯問題。
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hen7266: 我只想說我不知道你到底要質疑我什麼,我的確在開頭的時候用詞激烈的去找蜂明討債,後續蜂明要求加私噗時,我也就退下來靜觀其變了
SO你到底想跟我說什麼
pepper6046
喬安娜哪裡言詞激烈了?????
噗首粗體表示不要吵架可以貼QA說明哪裡不妥???
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應該是說我最一開始的時候吧
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第一串剛開的時候?
orange9683
其實匿不匿名,還是有很大機會被萬八大大的忠粉給洗版或是關注
畢竟所有的對話都一對一,就算馬克了蜂明還是一下子就知道你是誰
但已經收到板子的委託人願意公開過程和對話,而從這看見的真實,絕會對接下來的其他未結案的委託人都有所影響,而我希望這會是個好的影響
所以我也希望有委託人願意提起勇氣,用自己可以接受的方式,說明自己的過程的感受(合十
jay2324
ಠ_ಠ: 剛剛翻了一下hen7266說過的話
hen7266是不是誤以為鬧版小號是喬安娜?
pepper6046
一開始ㄈㄇ毫無反應,第一個開口的喬安娜言詞或許在你眼中是激烈,但是喬安娜有指責什麼不屬於ㄈㄇ錯誤的部分嗎?今天有別的繪師兩個月沒有給進度就被掛了,ㄈㄇ拖了八個月,喬安娜才出面提醒,ㄈㄇ真的是受到很大溫柔對待,事發後其他人要不要繼續溫柔是其他人的選擇,要求委託人/債主/幫忙說話的喬安娜一定要好好對待根本問號,更別提後續喬安娜也就沒有去發言只是觀望而已
ಠ_ಠ
.....ㄟ....如果鬧版是我,我為什麼要自己去制止我自己
star2614
懷疑鬧板是不是海陸跟他的不正朋友後,就有人開始懷疑噗主動機跟說匿名怎麼說都可以。到底是不是巧合呢
owl7858
deer5273: 事後是指全部=所有七十幾個委託結束之後
earth3776
路人觀點而言,不匿名會比較想支持,另外ㄈㄇ那邊放繪板都有tag委託人...基本上也是某種透明公開的情況...心得部份再匿名意義不大。
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earth3776: 了解,關於提出心得的部分我會跟委託人確認一下這件事情,看他們怎麼決定
deer5273
owl7858: 對的。等到最後都結束再公開,比較不會發生委託人彼此間有影響後面順序的委託人成品/退款的心理壓力。
human417
我覺得委託人可以考量出示與蜂明交易對話證明(委託者的名可以部分遮蓋),將售後感想交由喬安娜統整po出?
我想有些委託人會猶豫原因,應該是完全不匿名怕遭蜂明粉或其他看不懂事情經過的人騷擾、也有的委託人可能對他而言回憶這些不愉快交易過程又是一種二度傷害。
這是我的一些想法,不匿名或許的確可以比較獲得支持,但我覺得如果不匿名,可能也要想到一些不讓委託者有被一些惡意的人斷章取義、騷擾的配套方式。
如果其他人有更好的想法,可以多多交流。這邊是委託者之一,謝謝喬安娜幫忙協調,及其他路人提出寶貴建議,跟幫忙持續關注。
cod2475
其實應該是說,有追串的都能體諒委託者們的心理壓力有多大。所以即便有委託者不想公開發心得,我想有追的大多能體諒也能理解
但是匿名發佈心得或代PO心得這個,目前看下來真的不要
我也不太贊同噗主代PO,不是不相信噗主,是我不相信如果噗主真的代POㄈㄇ不會有所動作。如果ㄈㄇ連退款君都不相信了、覺得退款君在造謠,自己的消費者都不相信、都要跟親友粉絲討拍,那麼代PO這行為大概只會讓ㄈㄇ繼續恐慌和跟親友求救說有人在造謠
star2614
hen質疑完就跑現在也沒有在回覆了。
就先不要繞在他身上打轉了,感覺就是來嘴砲的。
pepper6046
噗主真的辛苦,沒事要出來維持秩序還要顧慮ㄈㄇ心理狀態,沒事還要出來發雞排給大家欸
hen7266
我不知道為什麼你們覺得喬安娜是,額,公正的?但一開始就是看到他在ㄈㄇ那邊罵的
earth3776
在ㄈㄇ那邊?
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更早的不知道是被刪除了還是被隱藏起來了總之看不到
walrus5797
hen7266: 你所謂的公正是什麼/__›\?難道委託被拖八、九個月還要好聲好氣的説:「安安,大大你的簽繪版還沒畫」
jay2324
https://images.plurk.com/1rA9udjSJWF9Icje32euzx.png
我認為喬安娜這樣算是中立發言,更何況事實上喬安娜沒有義務要中立發言
不知道這樣算不算是歪噗,如果不妥我再刪
ferret9332
罵?我怎麼看都不像罵
還是說那個對火腿來說是罵?火腿可以提供明顯的連結或圖片讓吃瓜路人看一下噗主罵了什麼嗎?
ferret9332
我是覺得說人怎樣的,沒證據沒圖沒連結的都算造謠啦
這串的噗主和委託者可以提供間接證明,甚至還有ㄈㄇ親友流出私噗內容可以佐證ㄈㄇ的想法和內心狀況
火腿什麼都沒有只能提出自己的想法,然而自己的想法跟大部分的人相左
火腿是在考驗大家的曼德拉效應嗎?
earth3776
喬安娜本身立場也不中立啊,是相較雙方來說較理性的角色,而且代表的是委託人,既然是代表其中一方,又如何談中立?
喬安娜本身有立場,尋求的不是中立,而是集合不願出面的委託人們表達意見而已。
cod2475
大家先冷靜點,也許hen7266是路過沒追全程的路人在看完部分後有這種想法
大家語氣不要太衝,如果hen7266只是路人,這樣只是讓更多不懂的路人覺得這邊很火爆
earth3776
我是蠻冷靜的啦...覺得中立這件事蠻怪的而已
star2614
hen7266: 噗主的目的就是幫助委託人拿到板子,為了讓委託人有板子、能被退款所以幫忙阻止ㄈㄇ燒起來。
如果你是想說噗主偏向委託人這邊那大概沒錯,但如果你認為噗主是偏向縱火鬧事那邊……
想鬧維持這麼久的場控也太累了吧
deer1655
噗主如果想鬧的話,就不需要一直呼籲大家冷靜以及一再強調不要燒ㄈㄇ了吧
噗主還幫忙制止鬧版的人耶
老實說這是我看過最理性的串了
ಠ_ಠ
我有些事情需要思考一下...快到繪版周了,大家就先好好蹲繪版吧
上面說的部份我都有看,我需要...好好思考一下
star2614
噗主辛苦了,如果有需要就先休息吧
目前看來這邊有幾個人可以幫忙場控不燒起來沒問題
grape2748
我是覺得委託人願意表明身份說這次交易也好
不願意所以用匿名、或是請喬安娜發言也好
其實不論哪種都可以耶 …

只是上面說的匿名談交易過程的不愉快可能會有上面噗友說的疑慮就是(原本是建議匿名的 ,自己設身處地想我自己一定不想亮名被攻擊)
不過上面說的疑慮的確會變成有人懷疑

給委託人參考看看
pirate9644
hen7266: 最中立的就是法院傳票 這個理由總行了吧?
earth3776
嗨 冷靜點 不要情緒被帶走了喔
pirate9644
我以為1-8串都是委託人互助協會兼蜂明家長會?不是喬安娜批鬥大會
star2614
pirate9644: 呃,蛤?
請問你想表達的是,這裡是互助會兼家長會沒人在批鬥噗主嗎?
egg4428
大家冷靜。就算有質疑的聲音,也不要被帶走情緒與論述節奏。當對方是一知半解的路人,好好跟他解釋,這樣一來,不會給路人留下不好的印象,更進一步說,就算對方是故意來挑撥+挑釁好製造這系列串的人都很恐怖的假象,他也不會得逞。
egg4428
目前的狀況對委託人及想幫忙的旅人很不利,就忍一忍吧,感恩感恩。
ferret9332
star2614: 我覺得9644說的就是這邊是互助會兼家長會
然而只是有人想批鬥噗主,9664只是反諷
pirate9644
ferret9332: 啊 是這樣沒錯 感謝翻譯
ox6196
噗主辛苦了,上串的咖啡
喬安娜可以作為不希望對外公開身分的委託人的橋樑,這點沒有不妥,委託人本身願意提供委託期間和蜂明的協調過程及內容,讓路人瞭解事情全貌,光是這樣就十分感激了。
這很助於事件不流於被片面解讀的窘況(例如現在(。
ox6196
委託人願不願意亮名,大家都是各有顧慮和考量
蜂明也是因此選擇和委託人一對一私噗的方式商量,不是嗎?
zebra2861
報警說不定先燒到她自己
ferret9332
我是覺得不該用敢不敢,應該用想不想會比較公平合理些
起碼看私噗的內容ㄈㄇ讓我感覺他不想浪費自己(對他來說已經夠少)的私人時間去處理提告要用的資料
saturn704
雖然我也是建議報警,不過這串主要目的是希望委託人可以儘早拿到繪版(或退款)
蜂明畢竟也是完全社會行為能力人了,還是把怎麼處理鬧板事件留給他考慮吧

我個人的想法是不論鬧板小號的身份是誰,這樣的行為就是騷擾
不論拿繪版還是別的事件或什麼當藉口,騷擾就是騷擾
saturn704
我也不覺得蜂明被騷擾是因為對事情處理不當,搞不好鬧板小號預謀很久了只是藉機發作
鬧板小號跟繪版被錯誤連結根本衰到全體委託者
pirate9644
個人認為大家不用過於把焦點放在鬧場和鬧版的人身上
只是浪費時間和力氣 而且鬧場感覺還會陸續出現
委託人也不要過於慌張 一慌噗主必須想辦法把你們穩下來
這樣一來一往只是讓噗主和其他有心想幫忙的人 心力交瘁而已

……..…據我所知 有委託人也開始抱怨噗主
但是噗主本來就沒義務處理這件事情 不是嗎?
受害者必須也要在偷偷說裡為自己的權益出聲
(目前有看到,但是我認為還是不夠多)
而不是怪罪幫忙開串還有彙整事件的人
噗主沒有必要承擔所有的壓力 看她要忙現實的工作忙到頭昏腦脹 還要幫忙管理網路上的鳥事 說實在我很替她感到難過 這樣真的值得嗎?

委託人沒辦法自己團結起來 不能過於依賴噗主和其他旅人幫忙出聲 畢竟那是你們自己的權益 自己不願意站出來 我們在旁邊拼命吶喊也只是白費力氣
pirate9644
可能有人會覺得我在檢討受害者 逆風向
不過這些跡象是一直以來都有的
我只是很直接的描述出來而已

永遠支持喬安娜
請大家多多給她鼓勵和支持吧!
egg4428
pirate9644: 不會,我覺得你提出來的角度也很值得讓大家好好想想,很謝謝你願意在這裡說出看法!
pepper6046
pirate9644: 我覺得不會,委託人面對ㄈㄇ是受害者沒錯,但面對喬安娜就不是受害者,坦白說受害者檢討這件事情不算成立,嚴格說起來噗主真的是看不過去幫忙,但最主要還是委託人自己怎麼想跟該怎麼做,如果沒有請喬安娜幫忙,那預盼喬安娜要懂他的心情而去處理的確是沒有什麼道理……喬安娜也只是一個希望大家有好結果的人而已
deer5273
噗主加油,委託人們也加油~
希望大家順利有個好結果。
soup6545
旅人,太忙了少跟串一段時間,沒想到已經開到8串了,還出現了來亂的小號怪 btw希望各位委托人都能得到想要的,喬安娜工作順順利利
star2614
這週到現在好安靜啊已經星期三了呢
owl1877
剛剛看ㄈㄇ小帳寫四月的退款都退完也確認了,還不錯啊沒事就是好事,繼續幫委託人祈禱一切順利結束。
pirate9644
太好了 就這樣繼續保持進度吧
star2614
不過還沒有PO新的繪板進度,沒問題嗎ˊ_>ˋ……
egg4428
沒事就是好事+1
記得之前的繪板週也是當週開始後要再等個幾天才會有進度?就等等看吧。
grape2748
有照進度做事就好+1
能順利彼此結束契約就好
pony2884
11號沒繪版再來關注就好
有在4月完成退款真是太好了,希望一切順利結束
ಠ_ಠ
暫時就先這樣觀望吧,另外我看到今天關於偷偷說掉馬的東西我膽戰心驚了一下...
walrus8160
希望能順利啊
mouse3403
本週是不是毫無動靜
pirate9644
mouse3403: 安靜到有點嚇人呢
star2614
最大的問題是,進度呢?
剩一天了,不免懷疑她到底有沒有畫……
crepe7819
先姑且相信ㄈㄇ有照表操課吧。四月率先完成退款然後又有照進度交貨的話,她大概就可以成功假裝自己沒有拖稿九個月,讓粉絲忘記這件醜聞,hold住大大的人設了XDDD
star2614
好酸啊,我只希望委託人能平安下樁。
mouse3403
新po的圖很好看呢
逐漸恢復水準感覺?
pepper6046
看到粉絲說收到的人一定會很感動……更覺得之前委託人收到的有夠不值……不過算了拜託他就好好畫吧
grape2748
不知是否是去看醫生(還是有朋友談過) ,覺得情緒好像穩定點了品質也很棒
雖然又先預告遲交 ………
希望能在他說的時間內完成
grape2748
是說覺得偷說掉馬但也覺得噗主不用緊張 …
覺得這邊噗也沒什麼問題
(當然原本本意就是不想身份被發現就是…)
pepper6046
他之前畫完十張然後還有空塗鴉還放空好幾天,結果去兩趟醫院就畫不完……感覺就是擺明知道他說自己去醫院不論原因為何,大家都會擔心他而無法催他達成目標……個人感覺啦
crepe7819
Wow,能混成大大真的不是吃素的,這城府夠深。
只是既然委託人都這麼溫柔,那就好吧。反正捱到下週,大大就能繼續開心畫原稿。
puma5620
因為每次只要攤出自己有病就能引起其他人的惻隱之心、逃避更嚴厲的追擊,雖然同一種手段用多了之後大家都能看破吧……
但現階段看她能大致按照時間表完成作業和退款就好了,她不開油罐車、各位委託人保持心情開朗,在某程度算是雙贏的走向吧
deer1655
目前退款算是有照進度還,剩下就繼續盯板子了

總之旅人會持續關注保持熱度的
pony2884
結果今天還是沒交完10張
star2614
唉……
pepper6046
進度差太多了吧……不過至少畫的狀況是穩定的…
pepper6046
但是如果他下週塗鴉又超高產我可能還是會忍不住想生氣…
frog630
結果這週大家安安靜靜等,反而被拖了五張。
frog630
這只是我心累之下的氣話,但覺得這週委託人那麼佛的等,結果連一半都沒達標,真的覺得很失望。
human417
等的很心累+1
deer5273
看起來是別無選擇了只能隨他 (eyeroll) 畢竟積極催起來,就會被說這是在兇什麼、在逼人爆炸、造成壓力,委託人也怕會得到被影響品質的板~而不催不討也就等於委託人都沒說話了,路人能說什麼。
只能祝福委託人保持心情愉快耐心等候板與退款了啊
egg4428
同鹿。如果委託人覺得OK,旅人如我說再多其實也是缺少那個立場。如果有委託人需要會再幫忙注意,目前是希望大大可以畫完所有繪板+退款到位
pony2884
有啦他至少完成了7張,只是最後兩張金筆掛了之後才要補金色
mule2204
要是沒這些公開管道,進度簡直不忍想像。
frog630
委託人覺得一點也不ok,但是也不能怎麼樣…
pepper6046
感覺現在委託人已經是不要抱期望就不會失望的地步了…(拍拍)四月了,加油啊
jelly1947
入室規則ˊ_>ˋ...
mouse3403
很好奇最新的那張說不加金色也可以是認真的嗎
他是否一直在調整當初委託時的成果條件啊?
雖然那張感覺完成度很夠、但本來用金色點綴不是他自己提的手法嗎?
litchi5950
mouse3403: 應該是吧,可能換其他色?當初是說另加單一色就是了
crepe7819
mouse3403: 嘛,反正簽收的人沒意見就算了,也不用費心去幫誰糾結這個。
ಠ_ಠ
..........我覺得,委託人麻吉天使...
saturn704
雖然不是委託人, 但我有點在意這週ㄈㄇ會不會補齊他原定上週的進度
crane764
不是旅人我要吐槽,
是因為金色還沒上色所以先放主帳嗎?
第四批從沒上金色的板子開始都沒tag委託人的樣子?
而且既然還有幾張還沒上金色的話,
表示又壓縮到原稿週的時間了,
然後說是昨天的週日要盡量完成,
但簡言之應該是沒完成,
還有第一批的贈品小板子不知道要怎麼算進度(?
講了這麼多還是覺得辛苦委託者了
雖然還是很多人讚美她畫的板子,
但想想如果沒有這幾個偷偷說, 這些板子又如何出現呢?
saturn704
印象中有一張第一批的補償贈品被算在上一批(第三批)的十張裡面……? 我個人覺得還挺奇怪的
姑且假設贈品繪版跟委託繪版一起計數,順序怎麼排也不太清楚(先畫補償繪版or委託繪版),推測繪版週可能會增加一週
crepe7819
Whatever. 反正大大催不得。之前大家盯她,親友大大跳出來護航緩頰,然後好吧就不催安靜等,於是等到一個立刻故態復萌繼續拖搞的大大。超棒的。
frog630
順序怎麼排真的不知道。那些A、B是怎麼算的?一次委託兩張嗎
human417
這批又有 贈品被放在10張裡了......
pirate9644
200 謝謝大家
cat9345
看到某張露普的胸徽畫錯了
star2614
到底為什麼贈品會擠在原本的單前面啊……
pepper6046
好喔,大大又有壓力了,我懂短時間洗版感覺很差啦,但是由大大抱怨我就只想……
ಠ_ಠ
star2614
我只怕知道ㄈㄇ這樣會困擾後,見獵心喜的鬧事著會開始洗
ಠ_ಠ
壓力?這週沒有人在盯他還有壓力??
ಠ_ಠ
啊看到了
star2614
ㄈㄇ被連續喜愛心跳通知 又壓力大了
jelly1947
看他用這個詞到都快不知道壓力到底是什麼意思了
ಠ_ಠ
我不知道要擺出什麼表情好了
grape2748
啥....如果真是新粉看得喜歡轉也不行????
他到底要不要粉絲阿........
pepper6046
有些新粉會很興奮一次爆轉,我知道這樣對某些創作者(?)來說也是壓力啦,但是大大說就覺得有點那個
jelly9319
但她說的那個人 感覺很像女巫系列的帳號ㄟ⋯⋯?
jelly9319
會否又覺得有人要來亂她 覺得ㄈㄇ已經是個打草驚蛇狀態之感
grape2748
pepper6046: 诶抱歉 原來真的有壓力嗎@@(我認真的) 因為我有時候看到新粉也會按很久以前的作品喜歡或是轉噗....我還以為這是正常的.......
jay2324
grape2748: 一連串的按喜歡轉噗確實會打擾到別人(通知一直跳
只是ㄈㄇ現在的狀態會讓這整件事對她來說更加糟糕吧
jelly1947
對一些人來說只是困擾,但他的狀態就不是很ok
ಠ_ಠ
jelly9319: 沒有認錯人的話我大概知道是誰
deer5273
粉絲好難做人
pirate9644
我有點哭笑不得
deer5273
覺得那個粉絲要很注意表達方式了…感覺小題也能被大作的 (產生壓力) 令人想到之前那些被掛/被曬帳號的冷坑同好等等的手法
sun2277
有點想該該她每次發公告都造成我的壓力 但想想還是算了 不敢再亂說話了
puff4952
路人只覺得它一個不順心又要曬粉絲了,反正出事再推說我情緒不穩就好
pirate9644
deer5273: 粉絲再也不敢出現在她河道上 以後只發噗幣就好了
jelly1947
老實說我覺得他回應那個誤以為是自己的粉絲語氣也很怪XD...
ox6196
委託人又要開始等待蜂明兩星期後的進度發表,真的辛苦了
希望事情順利(合掌)
walrus8160
我是覺得刷好幾十個讚真的蠻讓人困擾的
重要訊息的通知被洗掉很麻煩
deer5273
看了幾次下來覺得這方式每次都管用。撿幾個人出來曬...就讓他人轉移焦點去討論這些被曬的事情
ಠ_ಠ
曬完就沒有人注意他進度了,很棒,我現在不敢多說了,但我真的很想吐槽
deer5273
上次看到喬安那被黑單就有感覺蜂明這招轉移焦點很有用。
無論對方是冷門同好/進行討論/善意建議/熱心發言/按讚按轉,就能截圖曬給萬粉/路人/親友看,委託人也不好再多講話甚至還互相檢討,擔心板子進度跟品質是不是又要被影響、被路人誤會無理取鬧等等...
hawk1718
覺得他不喜歡可以直接黑單藍頭就好
cat9345
直接黑單,受到的驚嚇就要自己吞,大大怎麼願意,當然是曬出來讓其他粉絲幫忙順毛一下,自己心情才好啊
grape2748
看他說明真的麻煩死了 …喜歡作品還要限制只能幾個按讚……如果是我直接就退了 …
butter306
很像日本繪師的twitter風格
也是愛心或是推轉太多直接給你黑單的那種
不過看他的說明真的覺得毛很多 (rofl)
puma5620
嚴重懷疑蜂明根本沒混過歐美推特,那邊的太太超隨心所欲,常常挖歷史然後一堆心心和轉推,混過的都早該對粉絲們的一般舉動免疫了吧
想要粉絲知名度和只想要別人按一次讚,魚和熊掌不可兼得啊大大(快要笑死)
earth3776
討厭被洗通知的話大大何不把 https://images.plurk.com/5hoIKwQjkycNHqp5NwRkSe.jpg 喜歡和轉噗的通知關掉
crepe7819
pirate9644: ????? ......看了一下底下留言,突然想起,我在跟朋友閒嗑牙的時候也的確有朋友表示這種狀況委託人不提告的話就不要再那邊嘴,覺得脫稿的ㄈㄇ跟沒有採取強硬手段的委託人們都很奇怪的這種想法。友人有看QA,也知道ㄈㄇ欠款沒錢還之類的事情,但友人還是覺得兩邊都很奇怪。......這不是我個人的立場,我只是轉述友人的想法,我想這表示有些旅人是真的就單純覺得這件是雙方的處理都很怪。
ಠ_ಠ
提告是個說起來簡單但執行起來很麻煩的事情
waffle9479
用嘴提告當然覺得簡單……
kudu5760
民法不太好處理,刑法倒是丟給警方就好了
主要是因為當初委託時沒有任何合約,沒有說明什麼時候交件、沒有交件有什麼賠償等等
然後因為涉及到金錢歸還,如果沒有約定日期還款,基本上就是他想的時候還了
deer5273
委託人也是人啊,誰不想付了錢東西就按時來呢?用嘴的還有大家幫嘴(也有根本連嘴的力氣都沒有的委託人),要告就要在一開始硬心腸不嫌麻煩提告,但委託人們既然不想做絕只想要拿到板子,也只剩下嘴...
偏偏ㄈㄇ嘴不得還會品質時間失控,誰都不想再承受別人的板跟自己的板被畫慘的額外壓力吧…只好噤聲忍耐
taco1935
crepe7819: 放心,你朋友的想法是少數。
提告 很麻煩很麻煩很麻煩 要不然為什麼委託人都不告 要是說得比做得簡單就好了
waffle9479
嘴不得的萬粉大大與用嘴提告的吃瓜路人……好哦
egg4428
我是覺得不提告一方面當然是怕程序繁複而且時間拖很長,另一方面也是要委託人被搞到也不想要板子為前提,比較像只想要出一口氣,要法律幫忙討精神賠償費這類,屬於精神跟心情的補償吧。如果還想要板子,選擇不告直接跟本人催好像比較直覺跟合理吧?
saturn704
先說雖然我不是委託人,但我是覺得啦,委託人催促繪師完成他的契約行為天經地義吧
因為各種因素還沒有打算要走法院途徑,到底是哪裡不合法還是不合情理了
ಠ_ಠ
我覺得可以理解說提告的人的想法,就是覺得這個最快最好解決也最有震懾力逼對方
不提告則是因為時間真的被拉很長,而且程序繁複,比起在這上面消耗的心力,等待板子應該是比較好的
大概就是個把法院當作最後手段但現在還沒有到最後手段而且蜂明也還有在做事情就不想動用到最後手段的感覺吧
saturn704
雖然ㄈㄇ也排了還債時間表,目前乍看是每週有畫出十張繪板,但實際上裡頭裡面灌水摻了一張名為限定 實為事故補償 的繪板 究竟會不會影響到原有的排序,吃瓜旅人如我其實也不曉得
但如果要說不走法院提告在噗浪上催有沒有效,當然有啊
君不見前八個月毫無進度、炎上起來才開始排定的時間表
saturn704
吃瓜過程實在是很心疼委託人跟喬安娜協調中付出的心力與時間,但至少還稿進度條有在緩緩前進了
只能希望進度早日完成,大家早日脫離這個人
pirate9644
saturn704: 是喬安娜啦
melon4079
黛ww安www娜wwww
ಠ_ಠ
雖然跟王妃同名很棒但我很喜歡喬安娜這個名字
saturn704
天啊對不起噗主XDDDDD
我趕快來更正XDDDD
deer5273
saturn704: 戴安娜wwwww 是喬安娜!但謝謝你讓我打開這串到現在第一次嘴角失守笑
太可愛囉!
grape2748
不提告我覺得有部分算是給對方臺階下 …
加上有委託人還是想要成品
算是目前找到彼此都可以的點正在處理階段吧
grape2748
是說發現他又默默改動繪製時間排成
雖然是把他自己原稿週排成繪版就是了
這有跟委託人告知嗎 ?
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