p/nqzed5

簡單易懂的逸董

@tuanuu

說

Tue, Mar 24, 2020 5:41 AM

Tue, Mar 24, 2020 5:42 AM

357

231

[觀點] 不是所有男人，Not all man與隨之而來的表態意義 - 翱翔的姿態

我只是想把腦子裡面的胡思亂想清出來
===
用一個糟糕的比喻：產線上有罐頭出了驚天大錯，會吃死人。工廠通常都會好好討論一下怎麼改善吧？不負責，不在意商譽的工廠這時候才會說：「又不是所有罐頭都這樣。沒事！」話題到此結束。

當社會這條巨大產線上出現會吃死人的罐頭，擁有同樣標籤的罐頭發覺自己被討厭了，要怎麼辦？(尤其韓國N號房事件，用性別與人口去算。就是每一百多個罐頭就有一個會吃死人)

這時候不是應該討論一下產銷履歷，殺菌過程，剔除有毒物質，重新建立商譽等等嗎？

高喊：「不是所有的罐頭都會吃死人！」、「消費者因為幾個有問題的罐頭仇視所有的罐頭！這是歧視！」、「你們這樣會害得其他的好罐頭滯銷！好罐頭無罪！」

這樣會改善狀況嗎？
性別噗社會議題

簡單易懂的逸董

@tuanuu

說

Tue, Mar 24, 2020 5:43 AM

比喻不佳，但是抽離掉已經承載很多社會意義，甚至情緒性的用詞。就像罐頭的食安問題，這一連串的事件，其實就只是生而為人的安全問題而已。

恰吉⎝(´・ω・)⎠

@piyaeden

說

Tue, Mar 24, 2020 5:47 AM

~~都是別人家的罐頭有問題，像我們家的都很安全不會有事!!~~

佛系青年中二病★恩恩哦哦說你好

@cinthia4apple

Tue, Mar 24, 2020 5:49 AM

~~吃罐頭不健康~拒吃罐頭ry~~

簡單易懂的逸董

@tuanuu

說

Tue, Mar 24, 2020 5:51 AM

如果真的要說社會這條產線，比較像是全體國民跟政府都有責任。政府會下令徹查，但是可能會發現有問題的罐頭可能出自財閥，是尊爵不凡的重要罐頭，就不了了之……

但是監管這條產線的政府不可能什麼都不做。

不過同一時間，我們也會看到一些奇怪的聲音：
「都是女人的問題！如果不是女人要求這麼多這麼高，怎麼會把男人逼到出問題？」
如果把句式換成消費者與罐頭，就會變得更荒謬了！
「都是消費者的問題！如果不是消費者要求這麼多這麼高，怎麼會出現有問題的罐頭！」

「好啦好啦！罐頭就是衰！」

「你們不覺得有可能是消費者的問題嗎？如果不是那些消費者身體不好，原本就有病。怎麼可能罐頭一吃就死呢？」

「應該是消費者的問題吧？罐頭吃第一口味道不對就該放下了，為什麼會繼續吃把自己吃死呢？」

朧月狐@ラプラスの魔女

@mirrorflower

說

Tue, Mar 24, 2020 5:53 AM

我完全對男生們的回應沒有興趣
我對男性零期望
南韓n號房事件只會讓我堅定遠離男性他們有沒有表態我都無所謂

朧月狐@ラプラスの魔女

@mirrorflower

說

Tue, Mar 24, 2020 5:54 AM

不過目前觀察一下我河道有男性憤怒絕大部分裝死怕掃到颱風尾
那就這樣我的零期望是對的

簡單易懂的逸董

@tuanuu

說

Tue, Mar 24, 2020 5:55 AM

朧月狐@ラプラスの魔女 : 我對男人不是這樣的感覺啦......其實這件事情裡面我覺得我會忍不住想到那些付費會員都是有媽的。(除非是從小就被丟了的)那些媽媽如果知道自己兒子去做了這些事情，媽媽情何以堪

朧月狐@ラプラスの魔女

@mirrorflower

說

Tue, Mar 24, 2020 5:56 AM

簡單易懂的逸董 : 不論媽媽的感受通常媽媽都會說我兒子才不會這樣最後就都是they的錯

朧月狐@ラプラスの魔女

@mirrorflower

說

Tue, Mar 24, 2020 5:57 AM

簡單易懂的逸董 : ~~小逸大大想法比較正向是讓我比較佩服的一點我覺得我是那個每次都出來說反向話的人抱歉~~

簡單易懂的逸董

@tuanuu

說

Tue, Mar 24, 2020 5:59 AM

佛系青年中二病★恩恩哦哦說你好 : 罐頭也有很好吃的！！！油漬番茄罐頭試試看！

簡單易懂的逸董

@tuanuu

說

Tue, Mar 24, 2020 6:00 AM

恰吉⎝(´・ω・)⎠ : ~~這次都是韓國的罐頭有問題，像台灣的就不會~~

朧月狐@ラプラスの魔女

@mirrorflower

說

Tue, Mar 24, 2020 6:00 AM

台灣筍乾罐頭推薦一下還有菜心
跟水果罐頭

♨生化人不想工作♨

@iamtom88

Tue, Mar 24, 2020 6:00 AM

有時候是像前面講的那樣要切割自己不是同工廠的吧(

胃痛人生╬雪玄伊

@uidl1265

Tue, Mar 24, 2020 6:01 AM

~~小逸這噗剛發就立刻被轉發到偷偷說了~~
~~感覺要起火了先來卡位~~

簡單易懂的逸董

@tuanuu

說

Tue, Mar 24, 2020 6:01 AM

♨生化人不想工作♨ : 但是不管是怎樣的罐頭的標籤上面都寫男人啦！

♨生化人不想工作♨

@iamtom88

Tue, Mar 24, 2020 6:02 AM

上面剛講完我就看到偷偷說跟其他人評論了

朧月狐@ラプラスの魔女

@mirrorflower

說

Tue, Mar 24, 2020 6:03 AM

我也覺得要起火了等著看火勢暴漲說不定會燒回我身上

簡單易懂的逸董

@tuanuu

說

Tue, Mar 24, 2020 6:04 AM

胃痛人生╬雪玄伊 : 沒事沒事，燒就燒吧！我自己不會去看偷偷說。很久以前就決定為了身心靈健康，我只看搞笑的偷偷說。(最近推薦那個皇上太監錦衣衛)

胃痛人生╬雪玄伊

@uidl1265

Tue, Mar 24, 2020 6:06 AM

錦衣衛那個太經典

害我一聽的音檔就笑到停不下來

kenny

@gfeq4

說

Tue, Mar 24, 2020 6:10 AM

用生產線舉例，那社會的性別社群是一條單一大的生產線？否定的。
所以這個舉例的前替就錯了，讓你的行為變成是看見了一條有問題的生產線，然後去對其他條你不瞭解、不明白到底本來有沒有產銷履歷、殺菌過程、剔除有毒物質、建立商譽等有生產商說，你們應該出來說你們有沒有問題，不然就應該內部重新進行產銷履歷，殺菌過程，剔除有毒物質，重新建立商譽等行為。

發現這種舉例問題在哪裡了嗎？過度簡化社會情況時，一切都會往你所預設的情況過去，建造出一個想像的真實。

然後以這種簡單的分法來說，因為女性付費會員存在的機率是很大的，所以兩條生產線都應該重新砍掉重練才對。

所以性別議題不是這樣討論的啊。

簡單易懂的逸董

@tuanuu

說

Tue, Mar 24, 2020 6:13 AM

kenny : 我已經很老實說，我只是想把我腦子裡面的胡思亂想清出來

珞雨谷女巫

@windling

說

Tue, Mar 24, 2020 6:15 AM

Tue, Mar 24, 2020 6:18 AM

kenny : 不好意思我想請問一下女性付費會員存在機率很大的報導或實證（舉手
韓文原文也沒關係我看得懂，我甚至可以幫忙翻譯，我只是想知道我是否錯過什麼

簡單易懂的逸董

@tuanuu

說

Tue, Mar 24, 2020 6:16 AM

這個議題很大，很多人很生氣為什麼"要表態"，我能想到的比喻就是開罐頭。我自知我的想法不夠優秀，就請當做拋磚引玉。性別議題其實人人都可以討論，歡迎把議題拉到你覺得更正規，更具有宏觀性的討論上。

Finochio🍀

@finochio

Tue, Mar 24, 2020 6:16 AM

有趣了，原來有女性付費參與？

浣熊🦝🦝攜手護台灣

@susan_1991

Tue, Mar 24, 2020 6:17 AM

你這篇是綜合河道上的噗友文章做的結論嗎？
因為我看到昨天有人討論的滿完整的了。

天凡/毛澎澎╰皿╯

@kyou0990

Tue, Mar 24, 2020 6:18 AM

……雖然這樣講有些逆風，但為何“成年、受教育多年”孩子犯的錯，要想媽媽/師長輩怎麼看呢。
當有盡到責任教育時，究竟是做這些錯事的人的脈絡問題，還是他人沒有努力過？
即使是充滿“愛”的家庭，也會因為方法錯誤而出現其他問題。

約好60歲去看脫衣舞的乙二二

@z22

Tue, Mar 24, 2020 6:19 AM

換成隨機殺人案時鄉民們又自動知道Not all man根本不是重點了還會自動要求廢死聯盟出來表態呢

易雲𓅄🌠八點後禁止進食

@remexcat

Tue, Mar 24, 2020 6:26 AM

留言裡有奇聞耶

＂女性付費會員存在的機率是很大的＂

簡單易懂的逸董

@tuanuu

說

Tue, Mar 24, 2020 6:27 AM

浣熊🦝🦝攜手護台灣 : 可以把完整的討論貼過來。如果你是覺得我的東西有馬後炮嫌疑的話。我想罐頭的比喻確實不好，但是那是我的想法而已。您說的完整討論，一定有更好的看法。

@shallotkuma - 請記得，性羞辱、性騷擾、性犯罪、性暴力，這樣的事情從來都不是為了「性」，而...

我這一兩天按心的大概有這些
https://www.facebook.com/...

吟詠彗星小冰箱 on Twitter

等下慢慢貼我覺得每個都講得比我好

簡單易懂的逸董

@tuanuu

說

Tue, Mar 24, 2020 6:28 AM

易雲𓅄🌠八點後禁止進食 : 平心而論，真的不能否認會有女性付費會員的存在可能。變態不分性別。

槑婷🌈選擇障礙重症

@wizozc31641

Tue, Mar 24, 2020 6:31 AM

天凡/毛澎澎╰皿╯ : 我認為提到母親的原因最主要是，希望男性能夠設想自己最親近的女性家人如果遇害，作為兒子的反應是什麼，這時候也依然高舉「not all man」的旗幟嗎？

易雲𓅄🌠八點後禁止進食

@remexcat

Tue, Mar 24, 2020 6:32 AM

簡單易懂的逸董 : 變態的確不分性別，但是他覺得男女都該全部重來我覺得很神奇～
［我的餐廳賣的菜裡有老鼠全屍、但你的餐廳菜裡也可能有頭髮，所以兩間都該關門］的感覺

簡單易懂的逸董

@tuanuu

說

Tue, Mar 24, 2020 6:32 AM

@LucaSouen - 刷幾篇N號房討論，撇開道德責任和人性善美的高要求，我想談兩點 Not all ...

@ironyaria2 - [心得/韓國n號房/性剝削/性工作/霸凌/性別] 記錄思考的過程，內容可能很...

@lunajill - #N號房事件 #片段思考我知道這件事之後的第一個反應是想殺光犯案的所有人（新消...

@ElleryKid - 想像你自有生以來就生活在一個實境戲劇節目（就像楚門那樣），被視為某個角色，承擔...

簡單易懂的逸董

@tuanuu

說

Tue, Mar 24, 2020 6:36 AM

天凡/毛澎澎╰皿╯ : 我是從一個媽媽的角度去想，如果發生了這種事情......想想26萬的數字，裡面一定很多盡心盡力教育孩子的媽媽啊

朧月狐@ラプラスの魔女

@mirrorflower

說

Tue, Mar 24, 2020 6:37 AM

講實話小逸大大在這分析女性的心理狀況和男性整體狀況
男生看得下聽得下的沒幾個重點還會抓錯
跟我一樣零期望比較快(吐煙圈

簡單易懂的逸董

@tuanuu

說

Tue, Mar 24, 2020 6:38 AM

朧月狐@ラプラスの魔女 : 不是大大拜託，真的不是大。太太可以，因為真的是太太

朧月狐@ラプラスの魔女

@mirrorflower

說

Tue, Mar 24, 2020 6:40 AM

簡單易懂的逸董 : 好的太太我的大字沒有指其他意思XDD

朧月狐@ラプラスの魔女

@mirrorflower

說

Tue, Mar 24, 2020 6:41 AM

我昨天去L鼻噗上講了一下我的概況和會執行的方向馬上就有男噗友抓錯重點放錯方向語氣用語也瞬間進化成攻擊預備姿態
我只會覺得我講我的你激動什麼www

簡單易懂的逸董

@tuanuu

說

Tue, Mar 24, 2020 6:45 AM

@erobi - #N號房關於最近很紅的N號房事件，這邊附上連結，有興趣的可以去看一下；身為女性看到這...

這噗看完前頭，再回頭已爆炸......

朧月狐@ラプラスの魔女

@mirrorflower

說

Tue, Mar 24, 2020 6:45 AM

Ｌ鼻噗下戰場我整個看不懂.....砲火超廣

qwer357951123

@qwer357951123

Tue, Mar 24, 2020 6:48 AM

我不太喜歡有性侵事件發生，讓男性達到自省，而那他身邊的女性做例子，某些國家如果男性犯罪無力償還，就有讓妻子受刑的制度，我覺得這樣的例子有這種制度的影子，何況韓國的厭女團體是真的去物化自己的親人。
反過來不要牽著到其他人，直接問當事人願不願意被像影片那樣對待，可能達到的效果會好一些。

簡單易懂的逸董

@tuanuu

Tue, Mar 24, 2020 6:53 AM

qwer357951123 : 喔，我會提媽媽的原因是我自己也是媽媽了......現在只要想到要是兒子養歪了可能變成這種東西，我就覺得好害怕

政治瘋狗鄉愿戀童癖都被爆菊

@kd2321

Tue, Mar 24, 2020 6:53 AM

不要浪費時間在蟑螂身上，都有父親性侵親生女兒，母親說「妳欠他的吧給他督一下又不會少一塊肉」這種畜生了

政治瘋狗鄉愿戀童癖都被爆菊

@kd2321

Tue, Mar 24, 2020 6:59 AM

重點不在於性別，蟑螂之中也有女性（雖然男性還是佔多數，粗估六成吧），這票人就是父權體制利益共同體的一部分、佞臣、父權的下賤奴隸，專講/專做討好蟑螂的話/事，重點是是那個父權體制整套系統是由男性建立的男性中心、男性認同、男性特權的玩意，它的核心就是男性得利要多於女性

不要跟被極端社會競爭壓到崩潰的父母談教育，這方面推一下拚教養這本

政治瘋狗鄉愿戀童癖都被爆菊

@kd2321

Tue, Mar 24, 2020 7:15 AM

那個案例還不是後母什麼的，很多落魄女性早就被多如牛毛的社會衝突鬥到崩潰被父權體制吸收進去了，這種人被救過所以人生信仰就是老公/男人就是救世主他說的話就是聖經，不管這個人講了多恐怖的歪理這種瘋狂的類型都願意跟隨，因為在他們的想法裡這是唯一活下去的辦法

底層家庭的教養方式惡劣到一個很恐怖的地步，小孩子丟出去就幾乎是曝露在完全沒保障的激烈競爭生存裡，他們唯一的希望是融入父權體制從中上層的蟑螂那裡分一杯羹，才活得下去
父母把孩子當成財產，男的價值高因為可以給家裡賺錢，女的不能價值低所以地位低可以任意對待，養不起就賣掉
爸爸打媽媽，媽媽打小孩，父兄性侵妹妹，在缺資源的家庭什麼爛事都是正常的，弱肉強食適者生存不適者淘汰