ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Sat, Mar 14, 2020 3:16 PM
269
261
1
提升檢驗量能 指揮中心：從非必要非急迫檢驗騰出人力
看到這我超失望的。果然衛福部沒想解決醫檢師不合理的人力配置。
ಠ_ಠ
Sat, Mar 14, 2020 3:16 PM
我就問問什麼叫做「非急迫檢驗」？
醫生開檢驗單哪時候有考慮過醫檢師人力夠不夠的問題？
醫檢師也無權取消醫師開立的檢驗，那麼到底急不急誰說了算，就算是驗個尿也是可以開急件啊？
ಠ_ಠ
Sat, Mar 14, 2020 3:18 PM
Sat, Mar 14, 2020 3:20 PM
我接過各式各樣荒謬的急件：
主任要開會了、病人要出國、病人想馬上出院。
更有的單位所有單子都預設急件。
ಠ_ಠ
Sat, Mar 14, 2020 3:19 PM
衛福部也只會說說「人力可以調配」，問題從哪調？挖東牆補西牆？
ಠ_ಠ
Sat, Mar 14, 2020 3:23 PM
Sat, Mar 14, 2020 3:36 PM
除非項目鎖起來停開啦！不然說什麼非必要非急迫，沒有什麼是非必要非急迫的。就算疫情再嚴重，所有的TAT照算喔，報告照催喔，病人醫生想什麼時候看到報告就是要看到啊！
guava3193
Sat, Mar 14, 2020 3:26 PM
醫檢師們辛苦了......
ಠ_ಠ
Sat, Mar 14, 2020 3:27 PM
人力配置都不考慮門診檢體量，怎麼可能會夠用！（摔筆）
ಠ_ಠ
Sat, Mar 14, 2020 3:33 PM
藥師包口罩大家都惜命命。
那麼醫檢師拿人家不到一半薪水驗武肺病毒必須全副武裝，為了不想穿穿脫脫只好不吃東西不喝水，然後在門診面對病人羞辱也是日常，然後還常常不被算入醫療團隊中。
ಠ_ಠ
Sat, Mar 14, 2020 3:35 PM
但是你有聽到說，醫檢師每驗一天病毒可以補助多少錢嗎？
在聽到藥師說包口罩的一天那800他們不缺這個錢的時候，你知道醫檢師覺得多辛酸、自己的命有多賤嗎？
ಠ_ಠ
Sat, Mar 14, 2020 3:39 PM
所謂的檢驗費跟「調劑費」和「問診費」不一樣喔，沒有一毛直接進了該醫檢師的戶頭。
檢驗費是給醫院的！醫院再來決定要分給醫檢師幾滴。
ಠ_ಠ
Sat, Mar 14, 2020 3:42 PM
Sat, Mar 14, 2020 4:13 PM
好，談錢傷感情那我們不談錢，就談談人力，到現在醫檢師在醫院的人力計算還是以「病床數」下去計算。
欸⋯⋯我就問問，武漢肺炎的感染者有沒有可能從門急診就診？應該有哦？應該說大部分都是吧？
那，只他媽算病床數到底是在？
門急診進來的我可以不要做嗎？
ಠ_ಠ
Sat, Mar 14, 2020 3:43 PM
門急診病人的檢驗不需要醫檢師操作就會自己發報告吶好棒棒啊！好棒的AI啊！
ಠ_ಠ
Sat, Mar 14, 2020 3:45 PM
這場仗明明沒有醫檢師不能打，但是卻沒有人要重視醫檢師。很多參與試劑研發和疫苗開發的人原本也是念醫檢，看來選擇不要走入臨床還是很明智的。
研發再有力的武器，卻只願意給香蕉，你就讓猴子去打吧。
shrimp1468
Sat, Mar 14, 2020 4:15 PM
呃、新聞內不是有提到已經有在訓練＆增加人力了嗎？雖然可能速度上沒那麼快，但也不到沒想辦法解決的程度吧？
troll6870
Sat, Mar 14, 2020 4:24 PM
增加的人力是調派的話就是完全無法解決
nori4221
Sat, Mar 14, 2020 4:46 PM
挖東牆補西牆的做法，總體人力依舊不足，只會讓業界環境依舊惡劣，新人也不願意入行
pomelo2850
Sat, Mar 14, 2020 6:14 PM
已經看到有人幫轉這噗到政府幕僚那邊去了，希望他們可以很快想到辦法調解
醫檢師們辛苦了QQ
lime8341
Sat, Mar 14, 2020 7:59 PM
?
noodle4265
Sat, Mar 14, 2020 8:15 PM
「在維持其他檢驗正常運作的情況下，每日檢驗量能可達3,200件，但未來若有需要，檢驗量能還可以透過調配再提升。」
檢驗量現在還能再提升的數據來源是怎麼推算、還有誰給的？每日3,200件是不是已經算是所有醫檢人員都已經加班加滿的狀態了呢？那這樣是要從哪裡去生人力來支援？就算把還沒畢業的實習生和找工讀來馬上訓練只做武漢肺炎病毒的篩檢，
但是現有機器也不夠
呀。實際上各類生化檢驗報告就是需要時間，並不像CSI演的那樣、2顆鏡頭晃過去結果就出來了唷！
witch3984
Sat, Mar 14, 2020 8:58 PM
noodle4265: 你是暗示CDC連有多少檢驗設備都不清楚嗎？
noodle4265
Sat, Mar 14, 2020 10:12 PM
設備也是會故障啊。不一定是整台壞掉稍微有點glitch就是會拖到時間；尤其最近這種高運轉的狀態耗損也會增加。而且公私立醫院也不歸CDC管，檢驗量和人力狀況還是要靠各院所回報。與其說不相信CDC，倒不如說是不相信報數據上去的那些各院所的「官」。
noodle4265
Sat, Mar 14, 2020 10:12 PM
各位想想自己工作場域裡面那些為了保住位置或往上爬而刷存在感和搶功勞求表現的主管，專門把工作攬回來之後往部屬身上丟然後只等著收割功勞的死樣子就知道了。「我不管你怎麼做，反正數字給我做到就對了。」
pisces7285
Sun, Mar 15, 2020 12:07 AM
今早看了二則
婦買口罩竟逼藥師磕頭 北檢跳出來「分案從嚴偵辦！」 - 社會 - 自由時報電子報
和
「台灣為了這天準備了17年！」 網友PO血淚史被推爆
這人力能如機場.台鐵徵人即馬上補嗎?人才培訓好像不是付$$即可.醫檢師需花多久時間成才? 祝 大家身體健康.身心靈也健~生命重要.心也重要.我知道和感受到有人心受傷.身累能休息.心傷如何醫?
別再有人身累又心傷
ಠ_ಠ
Sun, Mar 15, 2020 12:17 AM
shrimp1468: 我來告訴你「訓練以及增加人力」後面的狀況。
你覺得有可能因為疫情就增額聘用醫檢師？那麼是不是疫情過後，這些人就要裁撤？嗯～看起來有點荒謬，而且也不是說徵人就能徵得到，那麼最快的方法是？從其他組別/單位調現有的醫檢師來，訓練他們做PCR 。
鏡檢組調兩個來、血庫調兩個來、生化血清各調一個、血液細菌再來兩個，喔好啦人夠啦，那我們就可以來輪三班，機器24小時運轉，以達到所謂的3200檢驗量。
但是那些鏡檢生化血液細菌血庫血清的檢驗有因此變少嗎？沒有；那麼人變少但是檢驗量不變會造成什麼結果？燒醫檢師的肝啊。在原本的人力就是緊繃的狀況之下還要調人力去支援疫情，用更少的人應付不變的檢驗量，工作強度變得更強，工作時間也拉更長（雖然三班制但卻交不了班）。
所以，這下你懂哪裡有改善了？
ಠ_ಠ
Sun, Mar 15, 2020 12:20 AM
Sun, Mar 15, 2020 12:20 AM
shrimp1468: 簡單的說，他們只想解決武漢肺炎的事，醫檢師人力的問題不在他們的考慮範圍內。
cookie699
Sun, Mar 15, 2020 1:24 AM
說起來可能不中聽，但事有輕重緩急，所以才要在沒出大事的時候就開始未雨綢繆，否則就會像現在這樣。
我不是從事醫藥的，普通的平民除了保護自己不生病以外現在也沒辦法幫助你們什麼，但是看你們互相覺得大家對oo職業比較好比較體諒云云，感覺還是很無力，確實所有人都辛苦了，台灣能夠在武漢肺炎中倖存絕對是你們的功勞，如果想要發聲或是希望一般人們配合的事，希望能說出來，一定會有人聽的
soba9259
說
Sun, Mar 15, 2020 1:49 AM
Sun, Mar 15, 2020 1:49 AM
身為目前在臨床工作的醫檢師看到這個真的覺得很無力，台灣目前各大醫院的實驗室就算排除肺炎檢驗，光是其他項目的檢驗量就夠各位醫檢師忙得團團轉了。
台灣的臨床醫檢師的人才培訓目前其實都是供過於求的，那為什麼各個臨床單位卻還是有人力不足的情形呢？為什麼大學畢業也考上執照的新鮮人不願意投入臨床呢？根本問題其實就是工作量與薪水的問題，不信的話可以到各大人力銀行找找看臨床醫檢師的職缺，大部份應該都落在35K到40K之間，說實在如果是我再選擇一次我應該有很大的機會不進臨床。
ಠ_ಠ
Sun, Mar 15, 2020 2:18 AM
3200可能是最大運轉量，但是必須說可能永遠達不到。
剔除醫院高層無謂自尊的膨風
這種概念是這樣，機器就是一台車，載著檢體進去分析，如果說每一趟都剛好可以塞滿96個人（檢體），然後定時發車，的確每兩個多小時就可以有96個人抵達終點（報告產出）。
但是實際上不是這麼簡單，假如每個病人都做二重覆（甚至三重覆），那一樣是兩小時，這車就只有48份報告（還沒說品管要扣掉）。
有時還有位子沒坐滿還是得開車的狀況，因為每個病人都在等四個小時後看報告，沒辦法等車坐滿了才開。
而這只是PCR喔，檢體還要經過前處理才能上機做。
salad7392
Sun, Mar 15, 2020 2:19 AM
醫檢師公會聰明一點，趁這波風頭上大家認識到醫檢師這個職業要求把評鑑從每床應分配幾位醫檢師改成依檢驗單數量
dog4325
說
Sun, Mar 15, 2020 2:20 AM
問個問題, 提高待遇就可以增加醫檢師總數嗎?
dog4325
說
Sun, Mar 15, 2020 2:22 AM
假設無事狀態醫檢師是供過於求的狀態, 這波過去, 多出來的業內人士該如何處置?
dog4325
說
Sun, Mar 15, 2020 2:23 AM
因為從20年前就常常碰到醫檢所來公司推銷員工健康檢查, 這代表在無事狀態, 供給是飽和的
ಠ_ಠ
Sun, Mar 15, 2020 2:25 AM
cookie699: 我們懂輕重緩急，所以才沒有選在這個時間點罷工，而是選擇燃燒我們最後一點點的熱情。
說別的醫事職業是要讓一般民眾知道，醫檢師有多邊緣待遇有多差。因為很多時候不是我們沒有出來未雨綢繆，是不被重視。
所有願意體諒醫事人員的所有人我們都很感謝，如果想幫忙，遇到要是之後有什麼關於醫事人員的提案，希望大家都要去關心一下。
salad7392
Sun, Mar 15, 2020 2:28 AM
樓上dog4325大，精確一點的說應該是: 提高待遇可以增加臨床醫檢師總數；發給證書以後不代表依定要去當醫檢師的，也有不少醫檢的同學畢業後轉向生技公司工作，那要怎麼讓那些不願進入臨床的醫檢師回到醫院? 最簡單的方式就是提高待遇
你確定來推銷代表人力充足嗎wwwwww 是因為沒單做公司沒收入wwwww
醫師收入依看診人次分配，醫檢師收入是固定的，這個月發一萬份報告跟發五千份報告的薪水是差不多的呃，就像藥師調劑費也是健保局依藥師調劑處方量發給醫院，但醫院也不會真的照每位藥師調劑多少張處方就發多少調劑費啊wwww
dog4325
說
Sun, Mar 15, 2020 2:30 AM
沒單不就是沒東西可以驗嗎?
ಠ_ಠ
Sun, Mar 15, 2020 2:31 AM
dog4325: 提高待遇可以留住業界優秀的人才，待遇是誘因，也可以降低離職率；而增加人力必須要看業主願不願意增加配額。
現在醫院的問題是，人力配置是由「病床數」來決定。
門診那些檢體都是假的嗎？
dog4325
說
Sun, Mar 15, 2020 2:31 AM
提高待遇我是贊成的, 但是風頭過了這些人該怎麼辦這才是問題
salad7392
Sun, Mar 15, 2020 2:32 AM
醫檢所缺單才會去貴公司推銷；大缺人力的不是檢驗所是醫院，因為住院病人一天到晚要檢驗各種不同的lab data，不要混在一起
你不會認為醫院藥師也會去分擔發口罩的工作對吧?
salad7392
Sun, Mar 15, 2020 2:33 AM
噗主，所以請問你們的醫檢師公會呢?
dog4325
說
Sun, Mar 15, 2020 2:33 AM
對醫院營運來說, 提高待遇又提高人員配置, 我相信應該沒有醫院會幹這種事情, 二擇一有可能
dog4325
說
Sun, Mar 15, 2020 2:34 AM
以營運端來看, 提高待遇通常會連帶凍結人事或是縮減人事, 提高人員配置則會相反縮減待遇
dog4325
說
Sun, Mar 15, 2020 2:36 AM
最後有可能的情況會變成大醫院外包檢驗給醫檢所, 由醫檢所承擔人力成本
dog4325
說
Sun, Mar 15, 2020 2:36 AM
包含勞保健保退休金
ಠ_ಠ
Sun, Mar 15, 2020 2:37 AM
dog4325: 問題在於，不管是待遇還是人力，對醫檢師來說都是不合理的。原本的人力計算方式就是錯誤的，然後醫檢師待遇也是一個笑話。
對啊，對
營運端
來說，當然一項都不想做，所以根本沒人想提但是卻要求醫檢師犧牲奉獻呢！
dog4325
說
Sun, Mar 15, 2020 2:37 AM
老實說我不清楚這樣對工作環境是好是壞
dog4325
說
Sun, Mar 15, 2020 2:38 AM
公立醫院比較有可能調整, 私人醫院基本上很難
ಠ_ಠ
Sun, Mar 15, 2020 2:40 AM
salad7392:
公會大概在宿醉吧
想請教，藥師似乎有被限制單人單日調劑上限？
（當然我們是沒有）
dog4325
說
Sun, Mar 15, 2020 2:40 AM
不過這問題可能還要看健保怎麼給付醫檢工作費用
salad7392
Sun, Mar 15, 2020 2:40 AM
噗主不是標粗體了嗎
人力配置是由「病床數」來決定
A醫院500床卻有10000張報告要發；B醫院1000床只有8000張報告要發，照評鑑標準A醫院的需求人力是比B還低的
只要評鑑沒過就會影響到醫院未來的預算甚至醫院等級，所以從評鑑要求下手最容易讓醫院提高待遇又提高人員配置
salad7392
Sun, Mar 15, 2020 2:42 AM
藥師合理調劑處方每日80張/人，超過100張好像每張調劑費會降
但實際醫院不可能只調劑80張，因為這個平均數是除以含"行政藥師"在內的數，所以真正在線上的藥師需要負擔更多的處方量
ಠ_ಠ
Sun, Mar 15, 2020 2:43 AM
dog4325: 您擔心風頭過去之後然後人力過剩的問題，這我能理解，但是原本的人力配置就是錯誤的啊⋯⋯
現在只想先要求衛福部可以先認知到這件事的謬誤，要等到疫情過後再來細部檢討這我完全贊成。
而不是像這邊說的「調配人力」。（崩潰）
dog4325
說
Sun, Mar 15, 2020 2:44 AM
我是覺得以整體營運來看, 醫院最有可能做的方法是外包給醫檢所
dog4325
說
Sun, Mar 15, 2020 2:44 AM
未來啦
ಠ_ಠ
Sun, Mar 15, 2020 2:45 AM
Sun, Mar 15, 2020 2:45 AM
salad7392: 的確，要求扣除行政人力也是我們想討論的訴求之一！
而且我贊成行政職可以有其他項目的津貼（畢竟行政也是很難搞），但是不應算入臨床人力計算。
ಠ_ಠ
Sun, Mar 15, 2020 2:48 AM
dog4325: 我想是不會的，檢驗科可是一個賺錢的大單位，醫院才不會放手（可悲
dog4325
說
Sun, Mar 15, 2020 2:49 AM
ಠ_ಠ: 這是以目前的營運方式來算阿, 如果有變動, 例如要求增加人力(因為待遇不太可能硬性規定)
dog4325
說
Sun, Mar 15, 2020 2:50 AM
經過計算如果外包比較划算就會外包了
ಠ_ಠ
Sun, Mar 15, 2020 2:53 AM
dog4325: 好啊那也沒問題，其實有的醫院現在就是這樣，醫院提供場地，外包商提供試劑機器和人；到了那時候，檢驗所就是會被檢討的對象。反正一定得有單位得負責就是。
dog4325
說
Sun, Mar 15, 2020 2:53 AM
如果從健保的計算方式來著手會不會比較有效?
ಠ_ಠ
Sun, Mar 15, 2020 2:53 AM
如果醫檢師待遇能提高，醫檢師不會介意自己老闆是誰。
salad7392
Sun, Mar 15, 2020 2:53 AM
現在藥師都有要求合理調劑處方量，可醫院仍然喜歡叫民眾回大醫院拿藥
若照dog大的想法現在醫院為了省人力應該會把藥師裁撤到可應付住院病人即可的數量
這就要講
錢從哪裡拿到
以藥師來說：每個藥師調劑一張處方後，是由醫院統一申報，醫院這個月和健保局申報了一萬張處方(=這個月有一萬場處方從醫院發出去)，那醫院就可以拿到一萬張處方的費用(注意:不是藥師拿到)，醫院拿到以後才會分下去給藥師
同理醫檢師的工作是：這個月醫檢師發了一萬份，申請的時候也是由醫院申報，醫院才拿的到健保費，外包給醫檢所就是醫檢所會拿走那部分的錢。所以你擔心外包給醫檢所其實是用一般公司行號的思維去思考--但請記得台灣健保有健保的玩法，外包給其他人，不存在的。
salad7392
Sun, Mar 15, 2020 2:53 AM
何況住院患者也需要檢查，若今天真有急診急單，發給外包可以迅速的生出報告嗎? 假日外包醫檢所願意輪班嗎? 這都是外包會出現的額外問題
salad7392
Sun, Mar 15, 2020 2:55 AM
就我所知會外包的醫院幾乎都是地區醫院或是小型診所等級的，有誤再請噗主指正
ಠ_ಠ
Sun, Mar 15, 2020 2:55 AM
dog4325: 這，大概不會，感覺健保很難動。
光是想讓檢驗費回歸一線醫檢師這點可能就很多人不願意放手。
dog4325
說
Sun, Mar 15, 2020 2:55 AM
salad7392: 以營運端來看這也很好解決喔, 保留少必要部分人力進行急單, 大部分一周內看報告的交付外包
ಠ_ಠ
Sun, Mar 15, 2020 2:56 AM
salad7392: 您說的沒錯，這種醫院還是少數，大多還是自己有檢驗科，少部分稀有或特殊項目才會外送。
dog4325
說
Sun, Mar 15, 2020 2:57 AM
如果是這樣除非衛福部強制介入醫院營運, 好像沒什麼辦法
ಠ_ಠ
Sun, Mar 15, 2020 2:58 AM
dog4325: 所以才希望從醫院評鑑條文下手，條文寫進去，長官割喉都得要求達到。
salad7392
Sun, Mar 15, 2020 2:59 AM
原來如此，感謝噗主指教
就一個線上藥師的觀點，我認為改變評鑑標準是中長期的目標...
希望醫檢師未來待遇也能越來越好
ಠ_ಠ
Sun, Mar 15, 2020 2:59 AM
dog4325: 因為說實在的也不太有什麼好方法能介入營運⋯⋯
salad7392
Sun, Mar 15, 2020 3:01 AM
就像最近有評鑑(雖然被時中延期了)各大醫院為了補足藥師人力，今年畢業的新藥師簽約金跟待遇都比之前更好啊啊啊生不逢時QQQQQ
ಠ_ಠ
Sun, Mar 15, 2020 3:02 AM
salad7392: 謝謝您願意和我討論，藥師的作法一直都很值得我們借鏡（藥師公會很強欸）。
我們的公會日前還在新聞訪問到的時候說「我們只比較缺分生和病毒醫檢師啦」，真的拳頭很硬。
ಠ_ಠ
Sun, Mar 15, 2020 3:03 AM
salad7392:以前的醫檢師待遇反而比較好，我也覺得不逢時T A T
salad7392
Sun, Mar 15, 2020 3:05 AM
我也覺得藥師公會蠻強勢的，
這樣繳年費也比較心甘情願
醫檢師朋友看到那段也快直接氣死，她已經逃離臨床了還是很氣憤，可以想像現在仍然堅守第一線的醫檢師有多氣氣氣氣
藥師公會是真的很會趁在浪頭上提倡醫藥分業blablabla的...醫檢師公會可能不是宿醉...是太不會做公關了...
ಠ_ಠ
Sun, Mar 15, 2020 3:08 AM
salad7392: 突然好想跟salad當朋友
但這是偷偷說我該怎麼辦
salad7392
Sun, Mar 15, 2020 3:16 AM
shrimp1468
Sun, Mar 15, 2020 3:27 AM
ಠ_ಠ: 原來如此……很抱歉做出那種發言，謝謝噗主的耐心解釋QQ你們真的辛苦了。
ಠ_ಠ
Sun, Mar 15, 2020 3:42 AM
shrimp1468: 不會QQ現在有人願意發問了解我們的困境都是很感激的。
ಠ_ಠ
Sun, Mar 15, 2020 3:46 AM
我知道這是長久以來的問題，是醫院的管理和醫療界固有的文化，只是不能理解為什麼衛福部會覺得「調派」可以解決問題？還認為有所謂「非急迫、非必要」的檢查可以被延後，延後又不是取消，檢驗還是得完成，但人力就是那樣，所以只好繼續延長工時或壓縮工作強度。
簡單想想，假設今天有人回診抽血驗屎驗尿，然後檢驗科回答：「喔不好意思喔我們現在全面停做不急的項目，因為疫情的關係所有人都去驗病毒了」，這樣能不能被接受？如果不行，那怎麼會覺得有什麼非急迫項目可以被挪用人力？
raisin4042
Sun, Mar 15, 2020 3:47 AM
外包不一定是件好事= =以台灣大環境來說，外包只會令外判商競爭CP值，把價格越弄越低，而且醫院收錢，外包要分，才再分給底下人，那待遇只會更低啊，而且醫院一定會當外包是免洗員工（我負面一些想）
所以透過現在議題關注度充足，來讓大家探討很正常。
現在就是人力計算方式有問題，令薪水與工作不成比例，沒人要進去工作，所以總體人力其實不足以應付疫情篩檢，但卻硬要被逼燒肝啊
ಠ_ಠ
Sun, Mar 15, 2020 3:50 AM
醫檢師的心很小，只要聽到一句「等疫情過後，我們承諾會來認真檢討醫院評鑑條文在醫檢師人力配置的部份」，就感激地痛哭流淚了。
然而現實是，防疫補助也沒有醫檢師的部份，醫檢師甚至沒被提起過幾次。
raisin4042
Sun, Mar 15, 2020 3:52 AM
ಠ_ಠ: 好奇請問檢驗有沒有辦法分哪些真的急，哪些不是呢？畢竟就算限制急件種類，好像很難划分
tako2136
Sun, Mar 15, 2020 3:55 AM
辛苦你們了，也有朋友是醫檢師為此感到很無奈，另外有注意到立法委員質詢醫檢人力缺乏的問題，後續會持續關注，希望有得到不錯的改善><
ಠ_ಠ
Sun, Mar 15, 2020 4:01 AM
Sun, Mar 15, 2020 4:05 AM
raisin4042: 因為病人狀況千奇百變，就算是照顧的醫護也都未必能隨時掌控，更別說是在實驗室端的醫檢師。
不過我們還是會從一些地方去分辨，比如說開刀房、急診、外科加護、心導管室的領/備血都會優先做，然後一些檢驗像是驗中風相關的，送來時會註明「中風<一小時」，這些會優先處理，一般檢體的話就是按照順序做按照順序發報告。
因此也常有，很急卻不小心開到不急，或是根本不急但是開急件的，然後打電話來催報告，或是趕半天報告結果醫師都下診或病人已經出院了的狀況發生。
所以說真的很難啊啊啊啊部長可以告訴我什麼是不急嗎
curry4240
Sun, Mar 15, 2020 4:04 AM
raisin4042: 是不是急件都是看醫生開單喔，不管是不是真的急只要醫生要報告你就得生出來。醫檢師這邊根本不知道病人現況，是不是真的急沒人曉得。更何況一堆醫生專師開單技術爛的跟什麼一樣，不是預設急件就是開一般件後打電話來罵說怎麼報告還沒出來。基本上是以滿足醫生為准喔，醫檢師就是這麼沒地位。
ಠ_ಠ
Sun, Mar 15, 2020 4:08 AM
Sun, Mar 15, 2020 4:09 AM
有時候阿北尿很急也是急啊
小朋友發燒爸爸媽媽也很急啊
月經好久沒來了驗孕也是很急啊
病人想出院、主任要下診也是很急啊
雖然說檢驗本來就是要滿足臨床需求，但也得是在合理範圍內吧。
nori4221
Sun, Mar 15, 2020 4:11 AM
門診病人的急迫還排在病房病人前面咧
理由是病人已經來了，等好久
ಠ_ಠ
Sun, Mar 15, 2020 4:13 AM
tako2136: 其實也有許多其他職類的醫事人員幫忙發聲，也看到幾位醫師說他們寧可不拿補助希望優先分給其他職類，這都讓人很感動。
希望趁這次能夠改善醫檢師整體長久以來的不合理人力和待遇，而非只是一時的補助而已。畢竟沒有人可以知道下一次再有這樣的疫情時，還有多少醫檢師願意在這樣卑微的環境燃燒生命。
spider6256
Sun, Mar 15, 2020 5:53 AM
真的很謝謝您們，噗主辛苦了！
prawn4981
Sun, Mar 15, 2020 6:15 AM
1
真想認識同職業的噗主取暖
還有謝謝salad
pamelo3706
Sun, Mar 15, 2020 6:23 AM
謝謝你們。
peanut4291
Sun, Mar 15, 2020 7:42 AM
謝謝您們，噗主辛苦了！
sun5344
Sun, Mar 15, 2020 8:58 AM
噗主辛苦了！醫護人員也辛苦了！
當初就是看台灣醫護環境根本不是人待的，工會也是不替底下的人著想，才會做護理界的逃兵。
taurus5570
Sun, Mar 15, 2020 9:09 AM
路人多嘴一下，噗主及相見恨晚(?)的噗友可以用互丟噗幣的方式留本帳帳號XD
也謝謝噗主及各位醫療界噗友們為台灣的辛苦付出QQ
ಠ_ಠ
Sun, Mar 15, 2020 9:37 AM
一回來發現多了好多溫暖還有交友小技能XDD
其實不管是怒吼還是抱怨，都是想讓社會正視這個問題。所以很希望各方噗友有各種意見都歡迎提問討論給建議。
而若是要嗆我怎麼不去重考，或是不爽不要做的就不用了我祝您一生健康平安不要生病
peach2342
Sun, Mar 15, 2020 11:09 AM
其實大部分醫院醫檢師都是缺人的(我是檢驗儀器相關的業務)常拜訪常聽他們問我們有沒有人可以引進的，其實之前台北某個公立醫院也是硬漲薪水才補齊人，缺永遠有，只是真的很多都待不久或根本沒人應徵
peach2342
Sun, Mar 15, 2020 11:11 AM
現在突然要補足人數，這其實很不實際，很多醫檢相關畢業的後來都不跑臨床就是因為待遇真的很差啊...
peach2342
Sun, Mar 15, 2020 11:49 AM
然後說到檢驗外包，我個人，畢竟是做這一行的，非常不建議整個外包就是了(苦笑
peach2342
Sun, Mar 15, 2020 11:50 AM
因為那個一外包就是完完整整的價格戰了，然後價格怎麼壓嘛，我也只能笑笑
peach2342
Sun, Mar 15, 2020 11:57 AM
當年學校老師一個從入學第一天就建議我們去國外，一個建議我們照考到了就可以轉職了，而且課堂上就直接講如果醫檢不分離，台灣醫檢師待遇跟忙碌程度永遠就是那個樣子
clam7809
Sun, Mar 15, 2020 12:28 PM
目前知道的醫檢師待遇，不是大都市然後不高（大概3w多)，就是鄉下然後薪水會高一點（印象中高到4w？），而且這是正式職缺的待遇，如果是約聘薪水會更低，印象中的約聘前幾個月薪水只有2w8
周邊很多醫檢人都直接唸國外研究所或是根本直接考後中/西醫
mantis1043
Sun, Mar 15, 2020 12:48 PM
想請問能怎麼幫噗主這樣辛苦的醫護人士呢?
說聲辛苦了很簡單，但是也實在不知道該向哪些單位、怎麼提議
施壓
，該怎麼做，才能讓你們的處境能有實質上的改善呢?
pamelo3465
Sun, Mar 15, 2020 12:49 PM
噗主辛苦了，同身為要接檢查單的醫事人員，光看到上面提到的急件和人力不足的狀況同感絕望。聲音要傳給上面還是要靠公會全聯會，我們現在年輕這輩是從盯自家地方公會的運作狀況開始，但非常耗能，在同時處理臨床業務的狀況下，光是彼此聯絡就耗竭了，對目前的狀況幫助不大。
不過或許可以找在學界或業界影響力比較大的教授或醫檢師協助發聲？有連署或現況整理的文章內容要轉傳或擴散也比較容易。
ಠ_ಠ
Sun, Mar 15, 2020 1:52 PM
先謝謝上面各位提供的建議。
在查找資料的過程中，發現在2018年醫檢界有過一次連署。
改善醫檢師工作過量的情況、更改合理的醫檢人力計算方式- 提點子-公共政策網路參與平臺
ಠ_ಠ
Sun, Mar 15, 2020 2:00 PM
看了一下，其訴求其實跟目前一線醫檢師的期望符合。
然而
看起來協商並沒有用？
ಠ_ಠ
Sun, Mar 15, 2020 2:04 PM
而健保給付的部份，我都不知道原來我們那少得可憐的健保點數包含了這麼多東西
ಠ_ಠ
Sun, Mar 15, 2020 2:13 PM
Sat, Jan 30, 2021 6:01 PM
根據
沉睡的
公會的同學說，要靠修法才有辦法，修法的話就必須要有立委的支持，不過要提高醫檢師待遇等於要從現在醫界的長官口袋中挖錢出來，不太有立委願意接這種燙手山芋。
peach2342
Sun, Mar 15, 2020 2:20 PM
其實重點就是醫檢師一直以來都蠻...乖巧的，要上街抗爭還會自己摸自己頭壓下來
ಠ_ಠ
Sun, Mar 15, 2020 2:21 PM
peach2342: 這點也沒錯，公會代表還會出來說，醫檢師是醫院裡相對低調的一群，要大家做好自己的事就好，
沒事不要說話
。
mousse9675
Sun, Mar 15, 2020 2:22 PM
現在有些或許比較敢衝的立委，可以考慮提到他們那裏?還是說一定要是某委員會的立委才行?不好意思不太清楚這部分><
witch3984
Sun, Mar 15, 2020 2:24 PM
說真的啦...就算有立委敢接，那立委在前面衝，後面的醫檢師公會挺不挺?
到時候醫檢師公會又維持現況的話幫忙衝的立委不就無辜陣亡了?
私以為，最終還是醫檢師們內部需有足夠的共識才能解決，天助自助者。
ಠ_ಠ
Sun, Mar 15, 2020 2:25 PM
Sun, Mar 15, 2020 2:30 PM
mousse9675: 不會，其實我也不是很清楚，去年才知道醫檢師公會沈睡的現況，摸索了幾個月才稍微懂一點點，因為公會/全聯會完全拒絕和會員公開透明分享資訊。
可能要找負責衛生福利相關立委會比較有機會說話，但其實如果有立委願意相挺，我覺得也不用拘泥。
ಠ_ಠ
Sun, Mar 15, 2020 2:27 PM
witch3984: 您說的也是重點，現在看起來公會就完全是資方代表，只想壓下醫檢師不滿的聲音好保住自己的位置。
產業工會比較願意提出一些一線醫檢師也贊同的意見，但是由於工會不是強制加入（公會才是），所以會員少，音量也小。
ಠ_ಠ
Sun, Mar 15, 2020 2:29 PM
所以現在看起來反而是醫檢師公會/全聯會成了最大的阻力？他們壟斷會員對外發聲的管道。
不知道有沒有噗友懂相關的規範，該如何罷免這些不做事的代表？
miso1485
Sun, Mar 15, 2020 2:55 PM
不分區立委沒有選票壓力
像民進黨不分區第一吳玉琴上屆也有替物理治療師提案
ಠ_ಠ
Sun, Mar 15, 2020 2:57 PM
miso1485: 這是很有力的資訊！謝謝！
noodle4265
Sun, Mar 15, 2020 2:59 PM
ಠ_ಠ: 前幾天才知道公會和全聯會還強制醫檢師入會，而且每年都會直接從醫檢人員薪水裡面扣錢去給公會，不繳會費就不能執業。請問這是真的嗎？
miso1485
Sun, Mar 15, 2020 3:05 PM
但提案到過還很長的路，
除了業內凝聚共識外，
多讓一般人了解醫檢師的工作很重要（之前偷偷說有懶人包就很棒）
畢竟一般大眾看不到你們。
讓你們的事變成大家的事（的確也是跟大家有關啊），
沒有認識、沒有利害關係，就容易冷漠更別說支持了。
像這個偷偷說，也凸顯出問題來。
這次疫情認識了醫檢師（CSI？）和防疫醫師（福爾摩斯？）的工作，個人覺得就是收穫。
ಠ_ಠ
Sun, Mar 15, 2020 3:09 PM
noodle4265: 因為醫事法規定執業醫事人員必須加入地方公會，而全聯會就是由地方公會所組成，所以基本上說強制也是正確的，雖然我想不透為什麼？明明我們職業登記是跟衛生局，但卻一定要加入公會。
會費繳納可能每間醫院不一樣，像我的公司就是直接匯給公會。我沒試過不繳會費能不能執業，但我想應該公司應該會被追討，最後結果也是要繳出去。
ಠ_ಠ
Sun, Mar 15, 2020 3:13 PM
noodle4265: 剛剛去查了一下，所有執業執照的變更都需要公會證明書！這太令人不解！
https://www.mt.org.tw/...
pamelo3465
Sun, Mar 15, 2020 3:16 PM
公會的部分，建議先了解目前地方公會與全聯會內部的狀態，以我們自己的公會為例，目前遇到的問題是全聯會的公文會被一些地方公會擱置，全聯會就算要做事也動不起來，且也要考慮就算罷免了，之後接任的理事是否就會做事？至於公會的會員代表或理事的解職與罷免再會員章程中，可以研究
全聯會的組織章程
和自己所處地方公會的公會章程，像是
台北市的醫檢師公會章程
。
ಠ_ಠ
Sun, Mar 15, 2020 3:19 PM
miso1485: 懂！其實宣傳真的是很重要的！所以藉著這次疫情也很想推動讓大家認識醫檢師的工作。
我自己身邊的一些非業界好友們也很幫忙，會努力想想其他方式讓大家多多認識醫檢這一行。
既然公會要我們安靜我就得更努力爭取發聲！
ಠ_ಠ
Sun, Mar 15, 2020 3:20 PM
pamelo3465: 喔喔喔喔喔天啊真的很謝謝你！
可以交個朋友嗎？
結果噗主自己反而不務正業在搭訕
ಠ_ಠ
Sun, Mar 15, 2020 3:23 PM
mantis1043: 我們也在想有什麼方式是能夠讓民眾表達對醫檢師的支持的，希望到時候如果有活動可以請大家來支持一下。
mousse9675
Sun, Mar 15, 2020 3:28 PM
要接觸更大的群眾可能要擴散去FB，就更需要想要怎麼宣傳了
宣傳(或後續如果有連署之類的)這部分是大家可以做的，不過內部的部分真的只能請醫檢師們努力了><
miso1485
Sun, Mar 15, 2020 3:29 PM
上次看到的：
ಠ_ಠ - 偷偷說求高調～ 其實還有一種低調的職業在這場對抗武漢肺炎的戰役中扮演著關鍵的角色，那就是醫檢...
ಠ_ಠ
Sun, Mar 15, 2020 3:35 PM
Sun, Mar 15, 2020 3:35 PM
稍微輕鬆點，放個今天在河道上看到的，日本的醫檢師的影片XD
Twitter
ಠ_ಠ
Sun, Mar 15, 2020 3:36 PM
miso1485: 這篇有看過！有留言回應！
ಠ_ಠ
Sun, Mar 15, 2020 3:57 PM
mousse9675: 好的，會加油
很謝謝大家給的建議，如果有活動一定會再來宣傳。
ಠ_ಠ
Sun, Mar 15, 2020 4:15 PM
為了不要讓這噗看起來沒結論，我寫一下身為第一線醫檢師的訴求。
1.希望能修正關於醫檢師人力配置的相關規定。
目前醫檢師人力算法是依照病床數來計算，這不合理，因為這樣沒有辦法計算到同樣檢體量也很大的門診和體檢。肺功能室、心電圖、門診抽血也都是醫檢師，如果單以病床數計算，這些單位需要的人力都會被低估。建議可以從修改醫院評鑑條文下手，或是醫事法的相關規定？
ಠ_ಠ
Sun, Mar 15, 2020 4:16 PM
2.健保給付醫師檢驗費的點數分配標準應該做修改。
其實我想健保給的點數應該不會不夠，不然如果真的沒賺醫院也不會抓在手上不放（雖然真的蠻少的驗個尿才25點）。那麼為什麼醫檢師薪資還這麼低，醫事檢驗費有多少比例回饋到操作醫檢師的身上？如果說醫事檢驗費的健保點數要包山包海，包含人員試劑藥劑儀器耗材管理和採檢費用，那是不是改檢討現有的給付額是不是夠？還有應該像藥師一樣設定個人檢驗量上限，這樣同時也可以管控人力。
ಠ_ಠ
Sun, Mar 15, 2020 4:28 PM
Sun, Mar 15, 2020 4:35 PM
3.提高醫檢師基本薪資。
現在即便在北部醫檢師起薪還是有不到35K的。在所有醫事人員職類應該是最低吧？中南部更低。不只是起薪低，夜班值班費也低（命超賤），有同行自嘲自己比清潔公司的外包人員只差了身上的實驗袍而已。
不過這點我承認還沒想到什麼明確的下手點。直接說我想加薪？
這三點算是比較中長遠的目標，是希望藉這次疫情讓大家看到醫檢師的現況和困境。本來就非常非常緊繃的醫檢師，在遇到這次疫情，沒有補人力，沒有曝光度，只靠著快熄滅的熱情支撐著自己堅守崗位，只因為自己知道自己做的事對診斷疫情很重要。
雖然不是我最主要的訴求，但
短期目標
是至少補助把醫檢師給算進去吧！沒道理明明檢驗報告這麼重要結果補助完全忘記醫檢師啊！
ಠ_ಠ
Sun, Mar 15, 2020 4:33 PM
然後不要挖東牆補西牆！就算私人醫院無法控制那至少公立醫院可以馬上開缺吧？如果真的要調派人力，那就徹底的關掉一些檢查，不然這樣是完全無法降低一線醫檢師的負擔的。
wasabi2171
Sun, Mar 15, 2020 6:26 PM
欸都，如果照你前面提到的，醫院會先分走，那你要不要先串連醫檢師公會去跟醫院抗議？政府怎麼樣都不太適合跳過私人企業直接去插手薪資，尤其如果沒有違反勞基法的情況下
公家機關開缺...嗯...不知道噗主知不知道公家機關開缺除非有特別預算，要不然就是一個人頭一筆預算，除非去年先編好，要不然今年沒有錢發薪水。約聘形式的話可能要等一年以後才會拿到薪水喔
而且公家機關就算多補了，也不一定有帶動的效果。私人醫院也可以目前的人力可以運作為由拒絕雇人吧（看看每年精美的醫護比和不補人就是不補人）⋯⋯自己去抗議和協商比較有效吧？
我之前也有看見醫檢師公會的相關訊息，我也覺得如果你們可以找一個團體的力量去施壓立法委員的話，會比在這裡跟一般民眾宣導有效
工作辛苦了
cream2707
Sun, Mar 15, 2020 10:12 PM
tofu9159
Mon, Mar 16, 2020 2:43 AM
獨／社區防疫超前部署 167家新冠肺炎採檢站看這裡 | 聯合新聞網：最懂你的新聞網站
tofu9159
Mon, Mar 16, 2020 2:45 AM
有種山雨欲來風滿樓之感
未來是莫大的考驗，真是辛苦醫檢師了！
prawn4981
Mon, Mar 16, 2020 3:13 AM
wasabi2171: 噗主在這裡說也算是資訊傳遞，如果連民眾對該行業訴求不清楚的話，又要怎麼支持？
謝謝提醒，之前看到立委提及時就有打算請工會和立委代為發聲。
必須再次提及一下並不是醫檢師不去爭取改善。
giant1500
說
Mon, Mar 16, 2020 5:14 AM
辛苦醫檢師了!!身為對醫界完全外行的路人，看到這噗才大致能夠瞭解了一些你們的辛苦，以後也會注意關注這方面的議題的。
ಠ_ಠ
Mon, Mar 16, 2020 7:08 AM
wasabi2171: 懂您說的，但現在醫檢公會是傾向要我們閉嘴，所以才另外想其它的發聲管道。
知道政府比較無法插手私人企業，所以才想從公家下手，畢竟公家單位的約聘薪資會成為一種指標。
一般來說當然缺不是說開就開，但是疫情屬非常時期，想說或許可以走像是前一陣子機場徵防疫護理師的模式，先增聘人手。當然如果衛福部可以直接公布哪些是非緊急檢驗可以先鎖住不給開單那也是一種方法
但我是覺得做不到啦
。
謝謝您給的建議，目前會先想辦法監督公會試著打醒他們，當然一方面也會找願意為醫檢師發聲的立委或團體。
也請您不用介意以後要是有什麼點子都可以再提出來建議我們！
今天也有新聞出來，這些都是靠網友們分享的幫忙。我相信大家的力量，希望我們醫檢師也能不讓大家失望。
ಠ_ಠ
Mon, Mar 16, 2020 7:21 AM
tofu9159: 聽到新聞說部署167家採檢院所，我都感到擔心，這些小型院所的醫檢師人力更少，實驗室等級較低，不可能自己驗武漢病毒。檢體勢必還是得後送至各大醫院，這樣雖然紓解了就診人數和病房數，但是還是增加這些大醫院的醫檢師負荷。
而且這些就是所謂不在編制內的檢體喔！因為不佔病床。
所以推動
醫檢師人力應按照檢體量計算
這件事是不是很重要QQ
ಠ_ಠ
Mon, Mar 16, 2020 7:25 AM
醫檢師爆肝拚篩檢 醫檢工會籲：應擴大補助
雖然是台民黨
但我同意補助/補人力要及時。
如果篩檢不能等，那麼人力就不能等。
ಠ_ಠ
Mon, Mar 16, 2020 3:06 PM
今日國防外交委員會安排退輔會至立院備詢。
立委陳椒華提及退輔會旗下榮總體系醫檢師的人力檢討及待遇改善。
alpaca9693
Mon, Mar 16, 2020 3:09 PM
想請問噗主
此串可以直接原連結轉貼到FB嗎?
ಠ_ಠ
Mon, Mar 16, 2020 3:11 PM
ಠ_ಠ
Mon, Mar 16, 2020 3:11 PM
alpaca9693: 呃，抱歉讓我想一想XD
晚一點回覆好嗎？
alpaca9693
Mon, Mar 16, 2020 3:12 PM
ಠ_ಠ: 好的!
因為也是醫檢畢業的人(雖然畢業後從不務正業
ಠ_ಠ
Mon, Mar 16, 2020 3:32 PM
Mon, Mar 16, 2020 3:35 PM
alpaca9693: OK轉吧～如果不介意臉書帳號被知道，也可以替大家指路一下，但是不勉強
我自己是蠻好奇臉書族群的反應的～
alpaca9693
Mon, Mar 16, 2020 3:50 PM
ಠ_ಠ: 謝噗主，明天來看看反應回報！
nori4221
Mon, Mar 16, 2020 4:36 PM
Mon, Mar 16, 2020 4:37 PM
看到那個『待遇改善』就笑了呢。
意思說給現在你們一點獎金當胡蘿蔔，等疫情(緩和)過後就打回原形，醫院內最低薪資技術工繼續蟬聯、夜班津貼一樣跟不上、人力依舊卡死一人當三人用，真的很棒的改善呢。
ಠ_ಠ
Mon, Mar 16, 2020 4:54 PM
Mon, Mar 16, 2020 4:54 PM
這當然不是我們想要的，不過我也更想問，為何高榮P3就不考慮發放獎勵金？這到底什麼邏輯？
榮總的荒謬不是第一天聽說，但是一個小時補75元也實在虧他們講的出口。
但是當然還是很謝謝有立委願意替醫檢師在質詢的時候出聲，我們希望還能夠更好。
（當然只能安慰自己凡事都有第一次，不可能一次到位。願意提總比不提好）
miso1485
Mon, Mar 16, 2020 4:55 PM
凡事起頭難
加油
ಠ_ಠ
Mon, Mar 16, 2020 4:56 PM
miso1485: 真的起頭難，還要繼續加油！👌
fig2820
Tue, Mar 17, 2020 4:39 AM
看到上面沒有人提所以來提一下
這是近年來醫檢師國考的錄取人數，附
來源
這是醫檢師的執業人數，附
來源
簡單來說就是
現在有兩萬個人有醫檢師執照（國考通過），但是只有九千個人在當醫檢師
因為工作待遇真的很勸退😂
對不起我也是考上了沒去當醫檢師
不過這個人數代表的是現在不用接受訓練（學業和實習等等）就能直接入職的人數，考慮到工作穩定下來後不容易轉職，只算三年內考照的人數還是可能增加幾百人。
前提是待遇提高到能吸引人才回流啦。
nori4221
Tue, Mar 17, 2020 5:08 AM
不是
就算入職還是得訓練啊！檢驗部門分這麼多這麼細，還有一堆臨床工作上會碰到的東西，不訓練直接上線不可能啦
nori4221
Tue, Mar 17, 2020 5:11 AM
有執照只是表示你有“進入這個職業的基本門檻”，有基礎的sense不會出現雞同鴨講或是完全聽不懂的情形發生
ಠ_ಠ
Tue, Mar 17, 2020 5:12 AM
fig2820: 的確，所以對於政府一直不設法提高改善待遇，但是卻一直開設新的醫技系感到很不解。
現況並不是缺醫技系畢業生，而是待遇太差沒有人要來。
ಠ_ಠ
Tue, Mar 17, 2020 5:15 AM
nori4221: 您說的也沒錯，的確不可能馬上上手，就算是從事相同業務但在部門間轉調還是需要時間適應。
不過養成教育相同，邏輯相同的確是比較好上手。（前提是對方正常人）
ಠ_ಠ
Tue, Mar 17, 2020 5:17 AM
Tue, Mar 17, 2020 5:17 AM
其實歸納起來，就是醫檢師職場待遇太差但負荷過重，比起其他一樣輪三班的醫事職類來說薪水少的可憐，再加上工作場合較少和病人接觸，所以大眾不認識我們，高層也不重視我們。
更別說自己的公會還叫自己閉嘴了。
ಠ_ಠ
Tue, Mar 17, 2020 5:18 AM
所以真的還是要改善待遇和合理化工作環境QQ
salt8092
Tue, Mar 17, 2020 5:29 AM
路人路過，母親也是醫檢師退休，雖然可能有點離題但其實覺得這樣的狀況很悲傷，因為公務人員沒有職災法規的規範和認定，搖試管搖了三十年現在右手完全是抬不起來的狀況，在職的時候也沒辦法申請任何就醫補助之類的事情，真的看了很難過
父親是醫院體系內勞工安全衛生相關的職位，在必須顧及所有醫療人員的狀況下，負責巡檢病房以及所有公共場所的衛生安全，但他如果今天不幸確診的話，也是無法得到確診補助的，因為父親不屬於醫療人員，光是這樣的認定方式身為家屬的我也是非常心寒......
ಠ_ಠ
Tue, Mar 17, 2020 5:45 AM
salt8092: 公職醫事人員的部分其實我一直覺得很弔詭，雖然說薪水比約聘雇好，但是完全不受勞基法保障，加班無上限而且也沒有什麼加成。
至於勞安的感染風險，我想或許可以要求比照像是清潔人員的部分？但是畢竟病房巡檢不如清潔那樣頻繁，可能在認定上會遇到一些困難。
pamelo3465
Tue, Mar 17, 2020 1:58 PM
抱歉晚回，因為自己也是試圖盯緊地方公會的人，多少知道一些狀況，希望有幫上忙，交友的話，河道太空了一個月浮一次，會不好意思。XD
政府因為不知道人數不夠的原因，所以會往增加人數的方向邁進
（我們曾被要求下修考照資格）
，這部分還是要靠公會的力量才能擋下……只能說你們辛苦了！要改進公會的風氣其實要從參加各種大會活動開始，可是臨床業務就這麼耗能，是很不容易的一件事。
parrot4606
Tue, Mar 17, 2020 5:30 PM
這邊是再度挑戰的重考生⋯⋯看到這噗好灰心⋯⋯真的要繼續下去嗎⋯⋯
shake8517
Tue, Mar 17, 2020 10:18 PM
路過的重考生<<
當初唸醫檢系回來分享的學長姐真的大部分走研究，因為業界真的很慘
後來因為沒有喜歡的lab就跳槽了(
bison8955
好奇
Wed, Mar 18, 2020 1:50 AM
不曉得醫檢師對於昨天中時在記者會上問部長的問題怎麼想:「台灣壓低檢驗量維持沒有社區傳播的假象」...
ಠ_ಠ
Wed, Mar 18, 2020 1:52 AM
bison8955: 我是當場就飆髒話了呵
ಠ_ಠ
Wed, Mar 18, 2020 1:56 AM
parrot4606: 其實，如果真的對醫檢有熱情有興趣，我覺得還是可以考進來看看，實習之後，你會更確定自己想不想走這行。醫技系的好處就在於，走臨床跟走研究都還有後面的路可以發展。
只是薪水目前就是這樣(3-4w)，是個燃燒使命感的工作。我們想努力改善工作環境的原因之一也是想留住優秀的人才。
ಠ_ಠ
Wed, Mar 18, 2020 1:58 AM
shake8517: 我自己是發現，應該是說有回去分享的大部分都走研究，而走臨床的沒有回去分享。因為再分享就是那樣，跟你們實習時看到的一樣。感覺就沒什麼好分享的XD
nori4221
Wed, Mar 18, 2020 2:36 AM
也有可能分享完，下一屆進臨床的人數就歸零ㄌ
troll6870
Wed, Mar 18, 2020 2:52 AM
parrot4606: 這邊是實習時就確定自己不想待醫院，但是還是考了證照的人
其實有一些偏臨床實驗相關的公司會因為有醫檢師執照可以加一點薪水或更容易錄取
parrot4606
Wed, Mar 18, 2020 3:05 AM
我已經是畢業生了，花了七年在醫技系⋯⋯要說不像待或沒興趣其實也沒有，但總是有讓人灰心的訊息出現呢，只好打起精神繼續加油了，謝謝各位前輩（去上課
hotdog562
Wed, Mar 18, 2020 3:13 AM
因為配套都想好了，不要把現在的政府想成是之前的那一個吃地瓜肉喝地瓜湯，依舊把自己當成堂堂正正的另一個國家的人。
地瓜島開防護罩了。
peach2342
Wed, Mar 18, 2020 3:15 AM
我其實早就猜到大概會有人進來就是要扯政黨了(笑)
不過就這樣吧
ಠ_ಠ
Wed, Mar 18, 2020 3:16 AM
hotdog562: 抱歉但我看不出來配套跟醫檢師人力錯誤計算有什麼關係？
這是個從以前就錯到現在的制度，跟什麼政府沒關係。
ಠ_ಠ
Wed, Mar 18, 2020 3:17 AM
peach2342: 嗯，就，不意外。
peach2342
Wed, Mar 18, 2020 3:18 AM
應該說這算是一種制度上需要修改但因為牽扯到太多利益，如果醫檢師本身不跳出來抗爭很多官員也不敢動的部分
ಠ_ಠ
Wed, Mar 18, 2020 3:21 AM
peach2342: 真的不敢動，看得很灰心。
就等到熱情燒盡的那天吧。如果讓猴子當醫檢師是一個必然的結果，那起碼我還可以說服得了自己。
peach2342
Wed, Mar 18, 2020 3:24 AM
其實依國外醫檢師的職責，理論上台灣醫檢師太多解說類的工作被醫師端走了，聽我一個美國工作回來台灣的學姐講美國的醫檢師工作狀況，我都覺得台灣真的很做賤醫檢師...
bison8955
Wed, Mar 18, 2020 3:28 AM
ಠ_ಠ: 我覺得除了僅在噗浪分享.讓大家知道(重視)實在很有限
有其它平台可以分享嗎? 工會目前有沒有什麼爭取動作?
師檢師(之後/或現在)有什麼爭取讓更多人認是知道的實質動作嗎
alpaca9693
Wed, Mar 18, 2020 3:31 AM
在職的朋友：會吵的小孩才有糖吃，醫檢師的思考都還太科學家，只會默默的做。
ಠ_ಠ
Wed, Mar 18, 2020 3:33 AM
peach2342: 台灣就是大家都想搶醫檢師的工作（薪水）
然後大眾觀念也有點，就是覺得醫生說什麼就對了醫檢師說什麼不重要，所以。
peach2342
Wed, Mar 18, 2020 3:37 AM
其實有部分是因為醫檢師法裡沒有允許醫檢師解釋報告，我有點久沒翻了，不知道現在是『沒寫』還是『禁止』
peach2342
Wed, Mar 18, 2020 3:38 AM
但其實很多項目我們會比醫師了解項目本身意義啊，只是頂多我們不能『判定』病因，因為那是整合所有資料的醫師才可以做的事
ಠ_ಠ
Wed, Mar 18, 2020 3:40 AM
bison8955: 之前有噗友轉去臉書了，其實網路上也是有圖文作家說過關於醫檢師的故事。但是我自己覺得因為工作性質的關係，醫檢師的故事真的很難說得有趣，我朋友常常提到亮眼空洞XDDD而且醫檢師的工作很難離開實驗室，要怎麼走入人群的確要花時間想想。
今天早上收到公會和工會發給衛福部的文
（抱歉畫質有夠差）12、13號發的文。
ಠ_ಠ
Wed, Mar 18, 2020 3:44 AM
peach2342: 我真的常常接到醫生打來問這是什麼意思啊⋯⋯
我們的確是不能做出診斷，因為診斷原本就是必須綜合所有資料才能做出的，不單單只是實驗室數據。
但是關於檢驗的條件、限制、干擾，敏感度和特異性，方法學的比較，都是醫檢師比較了解。
peach2342
Wed, Mar 18, 2020 3:46 AM
但其實你後面講的那些對於拓展醫檢師的工作範圍是比較隱藏性的，醫檢師其實是可以身兼部分報告解釋的工作，以及健檢的衛教，我們的工作拓展其實是要建立在與病人的交流上，與儀器跟檢驗穩定部分的算是基本職責了
ಠ_ಠ
Wed, Mar 18, 2020 3:52 AM
peach2342:我比較好奇報告解釋的部份美國醫檢師可以做到什麼程度，因為如果是一份完整的健檢報告，不是只有實驗室數據的話，醫檢師解釋就不是那麼有立場；如果是實驗室報告，可以解釋到什麼程度？
目前國內醫檢師衛教的部份還是比較侷限於採檢衛教。
peach2342
Wed, Mar 18, 2020 3:57 AM
醫檢師是可以就單項做解釋的，但是最後的確診還是得交由醫師，而且當時我學姐講的狀況是醫師會自己跑到實驗室跟醫檢師討論報告項目的可能
mousse9675
Wed, Mar 18, 2020 3:57 AM
普通件公文希望不會太慢回⋯⋯長期制度弊病跟政黨關係放到現在其實沒有太大關係了，重點只是有沒有人願意去捅那個蜂窩（某些既得利益者的利益之類的），有些事就是不吵沒有人理，或放置很久很久久到不得不處理止血
ಠ_ಠ
Wed, Mar 18, 2020 5:10 AM
真的既得利益這點很難，就如同年金問題，都是要把某一群人口袋裡的東西掏出來給另一群人。不管對錯，利益減少的那群人裡面一定會有不贊同的。
幾年前的確有過一次連署，不過對象好像僅限醫檢師。我不太清楚這後面的始末，可能要先打探一下消息才能回答。不過的確有想過連署陳情之類的管道，希望不用走上連署罷工的路。
ಠ_ಠ
Wed, Mar 18, 2020 5:13 AM
不過不太可能罷工啦，法律規定不能的呢
prawn4981
Wed, Mar 18, 2020 5:17 AM
clam4648:
臺灣醫事檢驗產業工會
之前的
alpaca9693
Wed, Mar 18, 2020 5:17 AM
居然規定不能罷工嗎?
gin9884
Wed, Mar 18, 2020 5:23 AM
台灣好像很多職業都有規定不能罷工...希望台灣的勞權意識也可以越來越好
ಠ_ಠ
Wed, Mar 18, 2020 5:29 AM
記得當初機師罷工的時候，查過的資料是一些對國家社會有重大影響的職業無法罷工。
不過剛剛又看了一下，似乎重點在於有沒有工會組織。因為罷工必須由工會發起。
從華航罷工看：醫護也很血汗...卻無法說罷工就罷工
ಠ_ಠ
Wed, Mar 18, 2020 5:30 AM
為何醫護人員不能輕易罷工？
醫改會發言人朱顯光接受《信傳媒》電訪時表示，先別管醫護能不能罷工，「目前連最基本的全體受雇醫師納《勞基法》的保障都沒有，這應該是首先要解決的！」他提到，若無意外，醫師納《勞基法》應會在今年9月正式上路，但僅限於私立醫院受雇醫師，公立醫院主治、住院醫師並沒有包括在裡面，「這跟當初蔡英文總統說的『全體』醫師納入說法有出入！」
ಠ_ಠ
Wed, Mar 18, 2020 5:30 AM
朱顯光指出，這幾年在台灣推動醫療改革，每每開會攻防的場域上，出席代表常是醫院經營管理者居多，代表病友團體或基層醫護勞動團體往往沒有發言或參與權。「每當我們提出要求增列病友團體或工會（注意是工會而非全聯會等公會），官員總說那是否由醫改會提供建議名單。」
但他提到，台灣醫療單位要成立工會非常不容易，需要醫院特殊審核及許可方能成立，目前有成立的僅有少數幾間醫院有成立，並非多數基層醫療。「我們不希望衛福部變成『醫院福利部』，只服務高層而不知基層醫護的辛苦。」
ಠ_ಠ
Wed, Mar 18, 2020 5:32 AM
四個Q&A告訴你，為什麼醫護人員也很血汗卻無法罷工？ - The News Lens 關鍵評論網
alpaca9693
Wed, Mar 18, 2020 5:36 AM
因為印象中也是和有沒有工會有關
應該是沒有正式法規說不能罷工
alpaca9693
Wed, Mar 18, 2020 5:36 AM
感謝噗主蒐集的資料!
tomato5365
Wed, Mar 18, 2020 9:53 AM
不知道噗主知不知道，2018年的那個提案沒多久我就收到公會發函大意是別跟風別聯署⋯⋯自己人都不幫自己人了
ಠ_ಠ
Wed, Mar 18, 2020 11:22 AM
tomato5365: 這⋯⋯
我真的好想罵髒話⋯⋯
為什麼我當年什麼都沒接到
ಠ_ಠ
Wed, Mar 18, 2020 11:28 AM
alpaca9693: 我想我會有法定不能罷工的印象應該是因為這個
台灣勞工想合法罷工，到底有多困難？想要揪團不上班，要先符合這些條件…-風傳媒
ಠ_ಠ
Wed, Mar 18, 2020 11:29 AM
clam4648: 有，我們目前有產業工會，但是因為不是強制性質（工會才是）所以加入的人還不多QQ
nori4221
Wed, Mar 18, 2020 12:16 PM
我也是直到最近才知道我們有工會
ಠ_ಠ
Wed, Mar 18, 2020 12:35 PM
nori4221: 其實我也是啦⋯⋯
之前實在因為太氣公會了，他們連粉專小編的態度都非常囂張，想說看看到底有沒有其他代表團體，才知道的。
mousse9675
Wed, Mar 18, 2020 12:36 PM
我想這也是可以走的一步之一?多多宣傳產業工會，人多力量大
ಠ_ಠ
Wed, Mar 18, 2020 12:36 PM
nori4221: 其實我也是啦⋯⋯
之前實在因為太氣公會了，他們連粉專小編的態度都非常囂張，想說看看到底有沒有其他代表團體，才知道的。
ಠ_ಠ
Wed, Mar 18, 2020 12:39 PM
mousse9675: 有，其實工會的方向比較符合第一線醫檢師的期望，發的聲明也比較實事求是，只是實在人數不夠多音量太小，已經很積極在邀請身邊同行加入。也希望能藉此帶醒公會。
nori4221
Wed, Mar 18, 2020 1:04 PM
目前是覺得，醫檢師該從幕後站出來讓大眾認識一下，有燈光有舞台才能有焦點，也比較不會奮戰到最後，沒有夥伴也沒外援，甚至連看熱鬧的都不知道我們為何要發聲、需求為何。
ಠ_ಠ
Thu, Mar 19, 2020 11:28 AM
nori4221: 了解，會宣傳真的好重要
ಠ_ಠ
Thu, Mar 19, 2020 11:29 AM
Thu, Mar 19, 2020 11:29 AM
在噗浪上海巡時
每次發現有人能想到我們醫檢師都很想痛哭
@aboutfish - 剛看到一個朋友轉述他金融界朋友說＂台灣案例早該暴衝了之前沒普測都在隱匿＂的腦殘...
nori4221
說
Thu, Mar 19, 2020 11:31 AM
我已經卑微到對方知道"醫檢師"三個字就很感動了
ಠ_ಠ
Thu, Mar 19, 2020 12:01 PM
nori4221: 病人能正確稱呼我們根本是奇蹟啊
noodle4265
Thu, Mar 19, 2020 12:18 PM
還是要再說一次謝謝噗上的醫檢師們，也希望你們組織工會成功。不只撐過這次，之後整體待遇也要提升，才不會留不住人才。
frog4877
Thu, Mar 19, 2020 12:21 PM
希望醫檢師跟所有醫療體系/防疫體系的人員都能保重，大家防疫期間真的好辛苦@@ 謝謝你們
wasabi1051
說
Thu, Mar 19, 2020 1:03 PM
ಠ_ಠ: 辛苦了，剛看到這篇
https://www.facebook.com/...
我有個小建議
wasabi1051
說
Thu, Mar 19, 2020 1:06 PM
看看有沒有哪位臉書跟隨者較多的醫檢師也來寫篇＂醫檢師的一天＂，把醫檢師的辛勞具體化，讓大家幫忙轉出去，夠多人轉就會引來媒體報導，像這樣
第一線醫療人員的一天 - Google Search
wasabi1051
說
Thu, Mar 19, 2020 1:06 PM
越多人認識＂醫檢師＂這個行業，才能爭取到越多人當你們的後盾
wasabi1051
說
Thu, Mar 19, 2020 1:09 PM
對於你們這些日子的爆肝只能獻上我的膝蓋了
ಠ_ಠ
Thu, Mar 19, 2020 1:12 PM
wasabi1051: 哇⋯⋯請別跪啊我們也是做份內之事。
您的建議蠻具體的，可行度很高！謝謝您的建議！
ಠ_ಠ
Fri, Mar 20, 2020 5:53 AM
今天有發現了這個！
牛奶找工作 - 救人，是我們給自己的使命。 防疫期間，大家不免心...
覺得很感動QQ
miso1485
Fri, Mar 20, 2020 2:59 PM
@tsungzone - ★ ★ ★
被看到了
mink9200
Fri, Mar 20, 2020 3:01 PM
加油~要讓他們了解到你們現在需要有問題要解決，
而且解決之後才能長期抗戰
ಠ_ಠ
Fri, Mar 20, 2020 3:24 PM
miso1485: 哈哈哈昨天開始臉書就被洗了，公會理事長發在他自己臉書上。
希望小英大統領能真的實現擴充檢驗人力的承諾！
欸但是原文是說擴充協助檢驗人力
所以是擴充協助的人力嗎⋯⋯
ಠ_ಠ
Fri, Mar 20, 2020 3:27 PM
mink9200: 其實醫檢師的問題最大的還是在醫院，希望長官能到基層來看看。老實說昆陽那邊根本看不到臨床醫檢師的日常啊⋯⋯
但是我們不會放棄的啦！
（突然暴走
nori4221
Fri, Mar 20, 2020 3:30 PM
跟你說長官來也沒用啦！
老是挑星期五下午來，是要看什麼鬼啦！
有種挑星期一來啊！
死亡星期一電話接不完、單字一直印、檢體也一直送過來啦！
nori4221
Fri, Mar 20, 2020 3:31 PM
最後結論我們人力過剩
miso1485
Fri, Mar 20, 2020 3:31 PM
Fri, Mar 20, 2020 3:35 PM
去昆陽應該是因為方便吧
國家的、環境條件清楚、維安容易佈置
現在回應速度要快
解決醫檢人力要做但也不可能一兩個禮拜完成
但中時造謠這事得盡快處理
不能讓醫檢委屈
同時讓社會大眾看到醫檢的貢獻
ಠ_ಠ
Fri, Mar 20, 2020 3:33 PM
nori4221: 週一真的很崩潰！晨血檢體根本用一箱箱倒的來，早上門診抽血還不到六點就一堆人跟活屍一樣的徘徊，一開門就湧入，根本檢驗科李屍朝鮮！
ಠ_ಠ
Fri, Mar 20, 2020 3:34 PM
nori4221:
我覺得醫院應該是怕我們週一會失手揍視察的長官才故意安排禮拜五
miso1485
Fri, Mar 20, 2020 3:37 PM
中時把這放頭條、下這標題
和污衊醫檢是同一個脈絡的
ಠ_ಠ
Fri, Mar 20, 2020 3:37 PM
miso1485: 我覺得是因為疾管局的關係啦。
再難聽一點，就是對醫院檢驗沒興趣。只在乎「國家級」的檢驗。只看疾管局的話要怎麼改善醫院醫檢師人力呢。（好我知道我偏激了我反省住嘴）
nori4221
Fri, Mar 20, 2020 3:38 PM
Fri, Mar 20, 2020 3:38 PM
ಠ_ಠ: 真的超恐怖，每個人虎視眈眈品頭論足……還有坐下去瘋狂按號碼後抬頭待等人數還是降不下來
會挑星期五也有可能是因為星期五才有空，但醫生也不想小週末還要瘋狂工作，於是就……
ಠ_ಠ
Fri, Mar 20, 2020 3:39 PM
miso1485: 中時我就，看一次錶一次
之前記者會我都快中風
miso1485
Fri, Mar 20, 2020 3:40 PM
疾管局喔⋯⋯這就不是我們外行人可以置喙的了
ಠ_ಠ
Fri, Mar 20, 2020 4:00 PM
miso1485: 唉⋯⋯只能繼續做自己能做的。
不是說要歧視疾管局醫檢師什麼的，只是臨床醫檢師同時有常規臨床檢驗和檢疫工作要做，真的是跟疾管局很不一樣啊。
miso1485
Fri, Mar 20, 2020 4:04 PM
嗯嗯，可以了解～
ಠ_ಠ - 來轉一則介紹醫檢師的噗 今天小英總統發文感謝醫檢師了！ 各位知道嗎？ 醫檢師 也是這次防疫至...
剛剛看到這則
心得是
要說現代西方醫學建立在醫檢上也不為過吧
mousse9675
Fri, Mar 20, 2020 4:04 PM
有些人在中央做久了，或從來沒在外面執業過，確實會對外頭的臨床狀況不了解，如果這樣的人變成長官對於基層就有些不幸了......
ಠ_ಠ
Fri, Mar 20, 2020 4:12 PM
miso1485: 其實真的，醫檢師是醫師的雙眼，幫他們看他們沒空看或是不想看的東西，再整理出來用報告呈現。
明明沒有一天可以不開檢驗，但是能打從心裡平等對待醫檢師的卻少之又少。
ಠ_ಠ
Fri, Mar 20, 2020 4:14 PM
mousse9675: 我們目前就是希望矯校正公會在這方面的認知錯誤，畢竟他們還是目前最大的對外窗口（你看長官視察都找他們去），如果他們不能正確的傳達基層醫檢師的需求，那真的底下的人作死都沒人理。
ಠ_ಠ
Fri, Mar 20, 2020 4:21 PM
20200319 總統視察衛生福利部疾病管制署檢驗及疫苗研製中心-嚴重特殊傳染性肺炎檢驗實驗室
昆陽實驗室有疫苗業務
puff7982
說
Sat, Mar 21, 2020 10:07 AM
載入新的回覆
看到這我超失望的。果然衛福部沒想解決醫檢師不合理的人力配置。
醫生開檢驗單哪時候有考慮過醫檢師人力夠不夠的問題？
醫檢師也無權取消醫師開立的檢驗，那麼到底急不急誰說了算，就算是驗個尿也是可以開急件啊？
主任要開會了、病人要出國、病人想馬上出院。
更有的單位所有單子都預設急件。
那麼醫檢師拿人家不到一半薪水驗武肺病毒必須全副武裝，為了不想穿穿脫脫只好不吃東西不喝水，然後在門診面對病人羞辱也是日常，然後還常常不被算入醫療團隊中。
在聽到藥師說包口罩的一天那800他們不缺這個錢的時候，你知道醫檢師覺得多辛酸、自己的命有多賤嗎？
檢驗費是給醫院的！醫院再來決定要分給醫檢師幾滴。
欸⋯⋯我就問問，武漢肺炎的感染者有沒有可能從門急診就診？應該有哦？應該說大部分都是吧？
那，只他媽算病床數到底是在？
研發再有力的武器，卻只願意給香蕉，你就讓猴子去打吧。
醫檢師們辛苦了QQ
檢驗量現在還能再提升的數據來源是怎麼推算、還有誰給的？每日3,200件是不是已經算是所有醫檢人員都已經加班加滿的狀態了呢？那這樣是要從哪裡去生人力來支援？就算把還沒畢業的實習生和找工讀來馬上訓練只做武漢肺炎病毒的篩檢，但是現有機器也不夠呀。實際上各類生化檢驗報告就是需要時間，並不像CSI演的那樣、2顆鏡頭晃過去結果就出來了唷！
這人力能如機場.台鐵徵人即馬上補嗎?人才培訓好像不是付$$即可.醫檢師需花多久時間成才? 祝 大家身體健康.身心靈也健~生命重要.心也重要.我知道和感受到有人心受傷.身累能休息.心傷如何醫?
你覺得有可能因為疫情就增額聘用醫檢師？那麼是不是疫情過後，這些人就要裁撤？嗯～看起來有點荒謬，而且也不是說徵人就能徵得到，那麼最快的方法是？從其他組別/單位調現有的醫檢師來，訓練他們做PCR 。
鏡檢組調兩個來、血庫調兩個來、生化血清各調一個、血液細菌再來兩個，喔好啦人夠啦，那我們就可以來輪三班，機器24小時運轉，以達到所謂的3200檢驗量。
但是那些鏡檢生化血液細菌血庫血清的檢驗有因此變少嗎？沒有；那麼人變少但是檢驗量不變會造成什麼結果？燒醫檢師的肝啊。在原本的人力就是緊繃的狀況之下還要調人力去支援疫情，用更少的人應付不變的檢驗量，工作強度變得更強，工作時間也拉更長（雖然三班制但卻交不了班）。
所以，這下你懂哪裡有改善了？
我不是從事醫藥的，普通的平民除了保護自己不生病以外現在也沒辦法幫助你們什麼，但是看你們互相覺得大家對oo職業比較好比較體諒云云，感覺還是很無力，確實所有人都辛苦了，台灣能夠在武漢肺炎中倖存絕對是你們的功勞，如果想要發聲或是希望一般人們配合的事，希望能說出來，一定會有人聽的
台灣的臨床醫檢師的人才培訓目前其實都是供過於求的，那為什麼各個臨床單位卻還是有人力不足的情形呢？為什麼大學畢業也考上執照的新鮮人不願意投入臨床呢？根本問題其實就是工作量與薪水的問題，不信的話可以到各大人力銀行找找看臨床醫檢師的職缺，大部份應該都落在35K到40K之間，說實在如果是我再選擇一次我應該有很大的機會不進臨床。
剔除醫院高層無謂自尊的膨風這種概念是這樣，機器就是一台車，載著檢體進去分析，如果說每一趟都剛好可以塞滿96個人（檢體），然後定時發車，的確每兩個多小時就可以有96個人抵達終點（報告產出）。但是實際上不是這麼簡單，假如每個病人都做二重覆（甚至三重覆），那一樣是兩小時，這車就只有48份報告（還沒說品管要扣掉）。
有時還有位子沒坐滿還是得開車的狀況，因為每個病人都在等四個小時後看報告，沒辦法等車坐滿了才開。
而這只是PCR喔，檢體還要經過前處理才能上機做。
說別的醫事職業是要讓一般民眾知道，醫檢師有多邊緣待遇有多差。因為很多時候不是我們沒有出來未雨綢繆，是不被重視。
所有願意體諒醫事人員的所有人我們都很感謝，如果想幫忙，遇到要是之後有什麼關於醫事人員的提案，希望大家都要去關心一下。
你確定來推銷代表人力充足嗎wwwwww 是因為沒單做公司沒收入wwwww
醫師收入依看診人次分配，醫檢師收入是固定的，這個月發一萬份報告跟發五千份報告的薪水是差不多的呃，就像藥師調劑費也是健保局依藥師調劑處方量發給醫院，但醫院也不會真的照每位藥師調劑多少張處方就發多少調劑費啊wwww
你不會認為醫院藥師也會去分擔發口罩的工作對吧?
對啊，對營運端來說，當然一項都不想做，所以根本沒人想提但是卻要求醫檢師犧牲奉獻呢！
公會大概在宿醉吧想請教，藥師似乎有被限制單人單日調劑上限？
（當然我們是沒有）
A醫院500床卻有10000張報告要發；B醫院1000床只有8000張報告要發，照評鑑標準A醫院的需求人力是比B還低的
只要評鑑沒過就會影響到醫院未來的預算甚至醫院等級，所以從評鑑要求下手最容易讓醫院提高待遇又提高人員配置
但實際醫院不可能只調劑80張，因為這個平均數是除以含"行政藥師"在內的數，所以真正在線上的藥師需要負擔更多的處方量
現在只想先要求衛福部可以先認知到這件事的謬誤，要等到疫情過後再來細部檢討這我完全贊成。
而不是像這邊說的「調配人力」。（崩潰）
而且我贊成行政職可以有其他項目的津貼（畢竟行政也是很難搞），但是不應算入臨床人力計算。
若照dog大的想法現在醫院為了省人力應該會把藥師裁撤到可應付住院病人即可的數量
這就要講錢從哪裡拿到
以藥師來說：每個藥師調劑一張處方後，是由醫院統一申報，醫院這個月和健保局申報了一萬張處方(=這個月有一萬場處方從醫院發出去)，那醫院就可以拿到一萬張處方的費用(注意:不是藥師拿到)，醫院拿到以後才會分下去給藥師
同理醫檢師的工作是：這個月醫檢師發了一萬份，申請的時候也是由醫院申報，醫院才拿的到健保費，外包給醫檢所就是醫檢所會拿走那部分的錢。所以你擔心外包給醫檢所其實是用一般公司行號的思維去思考--但請記得台灣健保有健保的玩法，外包給其他人，不存在的。
光是想讓檢驗費回歸一線醫檢師這點可能就很多人不願意放手。
就一個線上藥師的觀點，我認為改變評鑑標準是中長期的目標...
希望醫檢師未來待遇也能越來越好
就像最近有評鑑(雖然被時中延期了)各大醫院為了補足藥師人力，今年畢業的新藥師簽約金跟待遇都比之前更好啊啊啊生不逢時QQQQQ我們的公會日前還在新聞訪問到的時候說「我們只比較缺分生和病毒醫檢師啦」，真的拳頭很硬。
這樣繳年費也比較心甘情願醫檢師朋友看到那段也快直接氣死，她已經逃離臨床了還是很氣憤，可以想像現在仍然堅守第一線的醫檢師有多氣氣氣氣
藥師公會是真的很會趁在浪頭上提倡醫藥分業blablabla的...醫檢師公會可能不是宿醉...是太不會做公關了...
但這是偷偷說我該怎麼辦簡單想想，假設今天有人回診抽血驗屎驗尿，然後檢驗科回答：「喔不好意思喔我們現在全面停做不急的項目，因為疫情的關係所有人都去驗病毒了」，這樣能不能被接受？如果不行，那怎麼會覺得有什麼非急迫項目可以被挪用人力？
所以透過現在議題關注度充足，來讓大家探討很正常。
現在就是人力計算方式有問題，令薪水與工作不成比例，沒人要進去工作，所以總體人力其實不足以應付疫情篩檢，但卻硬要被逼燒肝啊
然而現實是，防疫補助也沒有醫檢師的部份，醫檢師甚至沒被提起過幾次。
不過我們還是會從一些地方去分辨，比如說開刀房、急診、外科加護、心導管室的領/備血都會優先做，然後一些檢驗像是驗中風相關的，送來時會註明「中風<一小時」，這些會優先處理，一般檢體的話就是按照順序做按照順序發報告。
因此也常有，很急卻不小心開到不急，或是根本不急但是開急件的，然後打電話來催報告，或是趕半天報告結果醫師都下診或病人已經出院了的狀況發生。
所以說真的很難啊啊啊啊部長可以告訴我什麼是不急嗎
小朋友發燒爸爸媽媽也很急啊
月經好久沒來了驗孕也是很急啊
病人想出院、主任要下診也是很急啊雖然說檢驗本來就是要滿足臨床需求，但也得是在合理範圍內吧。
理由是病人已經來了，等好久
希望趁這次能夠改善醫檢師整體長久以來的不合理人力和待遇，而非只是一時的補助而已。畢竟沒有人可以知道下一次再有這樣的疫情時，還有多少醫檢師願意在這樣卑微的環境燃燒生命。
還有謝謝salad
當初就是看台灣醫護環境根本不是人待的，工會也是不替底下的人著想，才會做護理界的逃兵。
也謝謝噗主及各位醫療界噗友們為台灣的辛苦付出QQ
其實不管是怒吼還是抱怨，都是想讓社會正視這個問題。所以很希望各方噗友有各種意見都歡迎提問討論給建議。
而若是要嗆我怎麼不去重考，或是不爽不要做的就不用了我祝您一生健康平安不要生病
周邊很多醫檢人都直接唸國外研究所或是根本直接考後中/西醫
說聲辛苦了很簡單，但是也實在不知道該向哪些單位、怎麼提議
施壓，該怎麼做，才能讓你們的處境能有實質上的改善呢?不過或許可以找在學界或業界影響力比較大的教授或醫檢師協助發聲？有連署或現況整理的文章內容要轉傳或擴散也比較容易。
在查找資料的過程中，發現在2018年醫檢界有過一次連署。
然而
看起來協商並沒有用？
沉睡的公會的同學說，要靠修法才有辦法，修法的話就必須要有立委的支持，不過要提高醫檢師待遇等於要從現在醫界的長官口袋中挖錢出來，不太有立委願意接這種燙手山芋。沒事不要說話。到時候醫檢師公會又維持現況的話幫忙衝的立委不就無辜陣亡了?
私以為，最終還是醫檢師們內部需有足夠的共識才能解決，天助自助者。
可能要找負責衛生福利相關立委會比較有機會說話，但其實如果有立委願意相挺，我覺得也不用拘泥。
產業工會比較願意提出一些一線醫檢師也贊同的意見，但是由於工會不是強制加入（公會才是），所以會員少，音量也小。
不知道有沒有噗友懂相關的規範，該如何罷免這些不做事的代表？
像民進黨不分區第一吳玉琴上屆也有替物理治療師提案
除了業內凝聚共識外，
多讓一般人了解醫檢師的工作很重要（之前偷偷說有懶人包就很棒）
畢竟一般大眾看不到你們。
讓你們的事變成大家的事（的確也是跟大家有關啊），
沒有認識、沒有利害關係，就容易冷漠更別說支持了。
像這個偷偷說，也凸顯出問題來。
這次疫情認識了醫檢師（CSI？）和防疫醫師（福爾摩斯？）的工作，個人覺得就是收穫。
會費繳納可能每間醫院不一樣，像我的公司就是直接匯給公會。我沒試過不繳會費能不能執業，但我想應該公司應該會被追討，最後結果也是要繳出去。
https://www.mt.org.tw/...
我自己身邊的一些非業界好友們也很幫忙，會努力想想其他方式讓大家多多認識醫檢這一行。
既然公會要我們安靜我就得更努力爭取發聲！
可以交個朋友嗎？結果噗主自己反而不務正業在搭訕宣傳(或後續如果有連署之類的)這部分是大家可以做的，不過內部的部分真的只能請醫檢師們努力了><
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很謝謝大家給的建議，如果有活動一定會再來宣傳。
1.希望能修正關於醫檢師人力配置的相關規定。
目前醫檢師人力算法是依照病床數來計算，這不合理，因為這樣沒有辦法計算到同樣檢體量也很大的門診和體檢。肺功能室、心電圖、門診抽血也都是醫檢師，如果單以病床數計算，這些單位需要的人力都會被低估。建議可以從修改醫院評鑑條文下手，或是醫事法的相關規定？
其實我想健保給的點數應該不會不夠，不然如果真的沒賺醫院也不會抓在手上不放（雖然真的蠻少的驗個尿才25點）。那麼為什麼醫檢師薪資還這麼低，醫事檢驗費有多少比例回饋到操作醫檢師的身上？如果說醫事檢驗費的健保點數要包山包海，包含人員試劑藥劑儀器耗材管理和採檢費用，那是不是改檢討現有的給付額是不是夠？還有應該像藥師一樣設定個人檢驗量上限，這樣同時也可以管控人力。
現在即便在北部醫檢師起薪還是有不到35K的。在所有醫事人員職類應該是最低吧？中南部更低。不只是起薪低，夜班值班費也低（命超賤），有同行自嘲自己比清潔公司的外包人員只差了身上的實驗袍而已。
不過這點我承認還沒想到什麼明確的下手點。直接說我想加薪？
這三點算是比較中長遠的目標，是希望藉這次疫情讓大家看到醫檢師的現況和困境。本來就非常非常緊繃的醫檢師，在遇到這次疫情，沒有補人力，沒有曝光度，只靠著快熄滅的熱情支撐著自己堅守崗位，只因為自己知道自己做的事對診斷疫情很重要。
雖然不是我最主要的訴求，但短期目標是至少補助把醫檢師給算進去吧！沒道理明明檢驗報告這麼重要結果補助完全忘記醫檢師啊！
公家機關開缺...嗯...不知道噗主知不知道公家機關開缺除非有特別預算，要不然就是一個人頭一筆預算，除非去年先編好，要不然今年沒有錢發薪水。約聘形式的話可能要等一年以後才會拿到薪水喔
而且公家機關就算多補了，也不一定有帶動的效果。私人醫院也可以目前的人力可以運作為由拒絕雇人吧（看看每年精美的醫護比和不補人就是不補人）⋯⋯自己去抗議和協商比較有效吧？
我之前也有看見醫檢師公會的相關訊息，我也覺得如果你們可以找一個團體的力量去施壓立法委員的話，會比在這裡跟一般民眾宣導有效
工作辛苦了
未來是莫大的考驗，真是辛苦醫檢師了！
謝謝提醒，之前看到立委提及時就有打算請工會和立委代為發聲。
必須再次提及一下並不是醫檢師不去爭取改善。
知道政府比較無法插手私人企業，所以才想從公家下手，畢竟公家單位的約聘薪資會成為一種指標。
一般來說當然缺不是說開就開，但是疫情屬非常時期，想說或許可以走像是前一陣子機場徵防疫護理師的模式，先增聘人手。當然如果衛福部可以直接公布哪些是非緊急檢驗可以先鎖住不給開單那也是一種方法
但我是覺得做不到啦。謝謝您給的建議，目前會先想辦法監督公會試著打醒他們，當然一方面也會找願意為醫檢師發聲的立委或團體。
也請您不用介意以後要是有什麼點子都可以再提出來建議我們！
今天也有新聞出來，這些都是靠網友們分享的幫忙。我相信大家的力量，希望我們醫檢師也能不讓大家失望。
而且這些就是所謂不在編制內的檢體喔！因為不佔病床。
所以推動醫檢師人力應按照檢體量計算這件事是不是很重要QQ
雖然是台民黨但我同意補助/補人力要及時。如果篩檢不能等，那麼人力就不能等。
立委陳椒華提及退輔會旗下榮總體系醫檢師的人力檢討及待遇改善。
此串可以直接原連結轉貼到FB嗎?
晚一點回覆好嗎？
因為也是醫檢畢業的人(雖然畢業後從不務正業
意思說給現在你們一點獎金當胡蘿蔔，等疫情(緩和)過後就打回原形，醫院內最低薪資技術工繼續蟬聯、夜班津貼一樣跟不上、人力依舊卡死一人當三人用，真的很棒的改善呢。
榮總的荒謬不是第一天聽說，但是一個小時補75元也實在虧他們講的出口。
但是當然還是很謝謝有立委願意替醫檢師在質詢的時候出聲，我們希望還能夠更好。
（當然只能安慰自己凡事都有第一次，不可能一次到位。願意提總比不提好）
加油
這是近年來醫檢師國考的錄取人數，附 來源
這是醫檢師的執業人數，附來源
簡單來說就是現在有兩萬個人有醫檢師執照（國考通過），但是只有九千個人在當醫檢師
因為工作待遇真的很勸退😂
對不起我也是考上了沒去當醫檢師不過這個人數代表的是現在不用接受訓練（學業和實習等等）就能直接入職的人數，考慮到工作穩定下來後不容易轉職，只算三年內考照的人數還是可能增加幾百人。
前提是待遇提高到能吸引人才回流啦。
就算入職還是得訓練啊！檢驗部門分這麼多這麼細，還有一堆臨床工作上會碰到的東西，不訓練直接上線不可能啦
現況並不是缺醫技系畢業生，而是待遇太差沒有人要來。
不過養成教育相同，邏輯相同的確是比較好上手。（前提是對方正常人）
更別說自己的公會還叫自己閉嘴了。父親是醫院體系內勞工安全衛生相關的職位，在必須顧及所有醫療人員的狀況下，負責巡檢病房以及所有公共場所的衛生安全，但他如果今天不幸確診的話，也是無法得到確診補助的，因為父親不屬於醫療人員，光是這樣的認定方式身為家屬的我也是非常心寒......
至於勞安的感染風險，我想或許可以要求比照像是清潔人員的部分？但是畢竟病房巡檢不如清潔那樣頻繁，可能在認定上會遇到一些困難。
政府因為不知道人數不夠的原因，所以會往增加人數的方向邁進
（我們曾被要求下修考照資格），這部分還是要靠公會的力量才能擋下……只能說你們辛苦了！要改進公會的風氣其實要從參加各種大會活動開始，可是臨床業務就這麼耗能，是很不容易的一件事。當初唸醫檢系回來分享的學長姐真的大部分走研究，因為業界真的很慘
後來因為沒有喜歡的lab就跳槽了(
只是薪水目前就是這樣(3-4w)，是個燃燒使命感的工作。我們想努力改善工作環境的原因之一也是想留住優秀的人才。
也有可能分享完，下一屆進臨床的人數就歸零ㄌ其實有一些偏臨床實驗相關的公司會因為有醫檢師執照可以加一點薪水或更容易錄取
地瓜島開防護罩了。
不過就這樣吧
這是個從以前就錯到現在的制度，跟什麼政府沒關係。
就等到熱情燒盡的那天吧。如果讓猴子當醫檢師是一個必然的結果，那起碼我還可以說服得了自己。
有其它平台可以分享嗎? 工會目前有沒有什麼爭取動作?
師檢師(之後/或現在)有什麼爭取讓更多人認是知道的實質動作嗎
然後大眾觀念也有點，就是覺得醫生說什麼就對了醫檢師說什麼不重要，所以。
今天早上收到公會和工會發給衛福部的文
我們的確是不能做出診斷，因為診斷原本就是必須綜合所有資料才能做出的，不單單只是實驗室數據。
但是關於檢驗的條件、限制、干擾，敏感度和特異性，方法學的比較，都是醫檢師比較了解。
目前國內醫檢師衛教的部份還是比較侷限於採檢衛教。
幾年前的確有過一次連署，不過對象好像僅限醫檢師。我不太清楚這後面的始末，可能要先打探一下消息才能回答。不過的確有想過連署陳情之類的管道，希望不用走上連署罷工的路。
之前的
不過剛剛又看了一下，似乎重點在於有沒有工會組織。因為罷工必須由工會發起。
醫改會發言人朱顯光接受《信傳媒》電訪時表示，先別管醫護能不能罷工，「目前連最基本的全體受雇醫師納《勞基法》的保障都沒有，這應該是首先要解決的！」他提到，若無意外，醫師納《勞基法》應會在今年9月正式上路，但僅限於私立醫院受雇醫師，公立醫院主治、住院醫師並沒有包括在裡面，「這跟當初蔡英文總統說的『全體』醫師納入說法有出入！」
但他提到，台灣醫療單位要成立工會非常不容易，需要醫院特殊審核及許可方能成立，目前有成立的僅有少數幾間醫院有成立，並非多數基層醫療。「我們不希望衛福部變成『醫院福利部』，只服務高層而不知基層醫護的辛苦。」
應該是沒有正式法規說不能罷工
為什麼我當年什麼都沒接到
我也是直到最近才知道我們有工會之前實在因為太氣公會了，他們連粉專小編的態度都非常囂張，想說看看到底有沒有其他代表團體，才知道的。
之前實在因為太氣公會了，他們連粉專小編的態度都非常囂張，想說看看到底有沒有其他代表團體，才知道的。
在噗浪上海巡時每次發現有人能想到我們醫檢師都很想痛哭您的建議蠻具體的，可行度很高！謝謝您的建議！
覺得很感動QQ
被看到了
希望小英大統領能真的實現擴充檢驗人力的承諾！
欸但是原文是說擴充協助檢驗人力所以是擴充協助的人力嗎⋯⋯但是我們不會放棄的啦！
老是挑星期五下午來，是要看什麼鬼啦！
有種挑星期一來啊！
死亡星期一電話接不完、單字一直印、檢體也一直送過來啦！
國家的、環境條件清楚、維安容易佈置
現在回應速度要快
解決醫檢人力要做但也不可能一兩個禮拜完成
但中時造謠這事得盡快處理
不能讓醫檢委屈
同時讓社會大眾看到醫檢的貢獻
我覺得醫院應該是怕我們週一會失手揍視察的長官才故意安排禮拜五中時把這放頭條、下這標題
和污衊醫檢是同一個脈絡的
再難聽一點，就是對醫院檢驗沒興趣。只在乎「國家級」的檢驗。只看疾管局的話要怎麼改善醫院醫檢師人力呢。（好我知道我偏激了我反省住嘴）
會挑星期五也有可能是因為星期五才有空，但醫生也不想小週末還要瘋狂工作，於是就……不是說要歧視疾管局醫檢師什麼的，只是臨床醫檢師同時有常規臨床檢驗和檢疫工作要做，真的是跟疾管局很不一樣啊。
心得是
要說現代西方醫學建立在醫檢上也不為過吧
明明沒有一天可以不開檢驗，但是能打從心裡平等對待醫檢師的卻少之又少。