關魚（aboutfish）
@aboutfish
想要
Thu, Mar 19, 2020 11:06 AM
Thu, Mar 19, 2020 12:05 PM
44
61
剛看到一個朋友轉述他金融界朋友說＂台灣案例早該暴衝了之前沒普測都在隱匿＂的腦殘發言，第一個想到的是，
醫檢師真是超辛苦，這兩個多月工作越來越重還要被造謠中傷，所以想要再發一噗向醫檢師致敬，感謝你們冒著高風險辛勤檢驗守護台灣，希望這波疫情過後你們的待遇能有合理的提升
ಠ_ಠ - 偷偷說求高調～ 其實還有一種低調的職業在這場對抗武漢肺炎的戰役中扮演著關鍵的角色，那就是醫檢...
『吃得快，看開更快』
@mimicdo
Thu, Mar 19, 2020 11:32 AM
Thu, Mar 19, 2020 11:33 AM
請問～可以讓我轉去醫檢師的偷偷說嗎？
關魚（aboutfish）
@aboutfish
說
Thu, Mar 19, 2020 11:44 AM
『吃得快，看開更快』
: 要轉去噗首的偷偷說嗎？請喔～
fiona c
@fionachen2009
說
Thu, Mar 19, 2020 11:45 AM
謝謝他們
『吃得快，看開更快』
@mimicdo
Thu, Mar 19, 2020 11:46 AM
是那個最近，衛福部說調派人力醫檢師爆氣那個偷偷說XD
關魚（aboutfish）
@aboutfish
說
Thu, Mar 19, 2020 11:55 AM
『吃得快，看開更快』
: 之前沒看到，你一說我就找到了
ಠ_ಠ - 看到這我超失望的。果然衛福部沒想解決醫檢師不合理的人力配置。
『吃得快，看開更快』
@mimicdo
Thu, Mar 19, 2020 11:57 AM
對不起我是來先斬後奏的
請問您會介意嗎？介意的話我就拿掉
關魚（aboutfish）
@aboutfish
說
Thu, Mar 19, 2020 11:58 AM
『吃得快，看開更快』
: 不會喔～讓那噗的醫檢師知道有人想到他們至少能有點安慰？
『吃得快，看開更快』
@mimicdo
Thu, Mar 19, 2020 11:59 AM
謝謝您
非常感謝～
關魚（aboutfish）
@aboutfish
說
Thu, Mar 19, 2020 12:01 PM
我轉一下在那噗看到的重要資訊
關魚（aboutfish）
@aboutfish
說
Thu, Mar 19, 2020 12:01 PM
身為第一線醫檢師的訴求。
1.希望能修正關於醫檢師人力配置的相關規定。
目前醫檢師人力算法是依照病床數來計算，這不合理，因為這樣沒有辦法計算到同樣檢體量也很大的門診和體檢。肺功能室、心電圖、門診抽血也都是醫檢師，如果單以病床數計算，這些單位需要的人力都會被低估。建議可以從修改醫院評鑑條文下手，或是醫事法的相關規定？
關魚（aboutfish）
@aboutfish
說
Thu, Mar 19, 2020 12:01 PM
2.健保給付醫師檢驗費的點數分配標準應該做修改。
其實我想健保給的點數應該不會不夠，不然如果真的沒賺醫院也不會抓在手上不放（雖然真的蠻少的驗個尿才25點）。那麼為什麼醫檢師薪資還這麼低，醫事檢驗費有多少比例回饋到操作醫檢師的身上？如果說醫事檢驗費的健保點數要包山包海，包含人員試劑藥劑儀器耗材管理和採檢費用，那是不是改檢討現有的給付額是不是夠？還有應該像藥師一樣設定個人檢驗量上限，這樣同時也可以管控人力。
關魚（aboutfish）
@aboutfish
說
Thu, Mar 19, 2020 12:02 PM
3.提高醫檢師基本薪資。
現在即便在北部醫檢師起薪還是有不到35K的。在所有醫事人員職類應該是最低吧？中南部更低。不只是起薪低，夜班值班費也低（命超賤），有同行自嘲自己比清潔公司的外包人員只差了身上的實驗袍而已。
不過這點我承認還沒想到什麼明確的下手點。直接說我想加薪？
關魚（aboutfish）
@aboutfish
說
Thu, Mar 19, 2020 12:02 PM
這三點算是比較中長遠的目標，是希望藉這次疫情讓大家看到醫檢師的現況和困境。本來就非常非常緊繃的醫檢師，在遇到這次疫情，沒有補人力，沒有曝光度，只靠著快熄滅的熱情支撐著自己堅守崗位，只因為自己知道自己做的事對診斷疫情很重要。
雖然不是我最主要的訴求，但短期目標是至少補助把醫檢師給算進去吧！沒道理明明檢驗報告這麼重要結果補助完全忘記醫檢師啊！
關魚（aboutfish）
@aboutfish
說
Thu, Mar 19, 2020 12:02 PM
以上轉貼自我噗裡回應時提到的偷偷說噗
關魚（aboutfish）
@aboutfish
說
Thu, Mar 19, 2020 12:16 PM
『吃得快，看開更快』
:
全球最快 南韓如何辦到檢測閃電戰？｜天下雜誌
一直很好奇南韓這種普篩是怎麼作的？號稱準確度有95%又可以用得來速的方式驗？快篩試劑是否不需要專業人力的長時間判讀？別的國家包括台灣在技術上有可能引進這種普篩嗎？（資源有限和檢驗能量需要集中是另一個層次的問題，我是想請教技術上）
關魚（aboutfish）
@aboutfish
說
Thu, Mar 19, 2020 12:18 PM
武漢肺炎／韓國普篩不適用台灣 陳時中：恐釀防疫破口 | 生活 | 重點新聞 | 中央社 CNA
指揮中心指揮官陳時中今天表示，近期多次和專家討論普篩，但不論醫師、專家都認為無症狀採檢者陰性可能性高，恐成防疫破口。
關魚（aboutfish）
@aboutfish
好奇
Thu, Mar 19, 2020 12:22 PM
上面是六天前指揮官講的，但隨著這幾天境外移入案例激增，現在4日至15 日期間的 1.6 萬返台者，仍然不適用這種普篩嗎？或者是擔心普篩的結果造成這款情況？
南韓議員生前採檢陰性！發燒兩天後卻突死亡，證實死於新冠肺炎！ | Heho健康
『吃得快，看開更快』
@mimicdo
Thu, Mar 19, 2020 12:44 PM
在沒有確切了解南韓使用的檢驗方法和試劑之前其實很難回答。
文中的得來速看起來指的是採檢，不是得到報告。
至於95%的準確度，並不是說做不到，但是在沒有確定知道他們使用的方法之前，我會對這個數字持保留態度。
『吃得快，看開更快』
@mimicdo
Thu, Mar 19, 2020 12:48 PM
無症狀採檢的確是比較可能造成偽陰性，這很好理解，病毒還沒在體內繁殖開來，或是病人自身免疫力可以剛好跟病毒達到平衡，自然比較難被測到。
關魚（aboutfish）
@aboutfish
說
Thu, Mar 19, 2020 12:52 PM
『吃得快，看開更快』
: 感謝解惑
關魚（aboutfish）
@aboutfish
說
Thu, Mar 19, 2020 1:02 PM
醫檢師扮無聲尖兵 實驗室裡和武漢肺炎打仗 | 地方 | 重點新聞 | 中央社 CNA
引述：檢驗武漢肺炎最快也要4到6個小時才能得出結果，由於事關重大，大家在檢驗時都小心翼翼，有時遇到週末假日，病毒沒有放假，所以假日也要加班，在最短時間內確認檢體是陰性或陽性，不敢大意。
醫檢師游詩瑩則說，檢驗結果會影響檢體當事人要隔離住院或是回歸正常生活，只要看到檢驗結果是陰性，大家就會鬆一口氣，但如果是陽性，則要複驗確認；至於疑似感染者至少要採2次，這些狀況都增加大家工作的負擔，但大家都不喊苦，只希望和大家一起努力，讓疫情早日降溫。
關魚（aboutfish）
@aboutfish
說
Thu, Mar 19, 2020 1:03 PM
個人感言：掌權者不要因為他們不喊苦，就把他們的辛苦視為理所當然啊！！
『吃得快，看開更快』
@mimicdo
Thu, Mar 19, 2020 1:03 PM
（補充前面95%準確度的問題）
如果是用來當作「篩檢」的方法，反而是敏感度要夠高。
是一種寧可錯殺不可放過的概念。
（如果都高當然是最好）
關魚（aboutfish）
@aboutfish
說
Thu, Mar 19, 2020 1:18 PM
『吃得快，看開更快』
: 感謝進一步說明，你說的敏感度就是維基說的靈敏度嗎？
靈敏度和特異度 - 维基百科，自由的百科全书
『吃得快，看開更快』
@mimicdo
Thu, Mar 19, 2020 1:23 PM
對的，對檢驗方法來說，specificity 和sensitivity 是檢驗最重要的兩個面向。
準確度accuracy 又是另一個概念。我們通常評估檢驗方法都是看上面兩個數值。
關魚（aboutfish）
@aboutfish
說
Thu, Mar 19, 2020 1:30 PM
『吃得快，看開更快』
: 在推特發現稱讚醫檢師的話：
嶼與ㄩㄩ (@maybesummer_13) | Twitter
＂徵用微生物、病毒以外組別的醫檢師，最初容易因為不熟悉抽風櫃、檢體操作就意外造成汙染，檢驗需要重複執行（double check）的原因有排除sample 的病毒量問題，也為了盡可能避免人為誤差。不過在一天幾百個檢體的磨練下很快就會熟悉了，臺灣的醫檢師都像運行精良的工廠產線，產能驚人，我覺得很讚！＂
『吃得快，看開更快』
@mimicdo
Thu, Mar 19, 2020 1:36 PM
真的很像產線
關魚（aboutfish）
@aboutfish
說
Thu, Mar 19, 2020 1:54 PM
[爆卦] 南韓一天檢驗突破8000件！！
把找到的醫檢師文集中在這噗，引述：敝院武漢肺炎檢驗就是在p2實驗室的安全抽風櫃操作前處理（主要是痰液跟喉頭拭子的液化及去活化）前處理是非常危險且費人力的．．．大家一定想問這樣不會很危險嗎？
基本上醫檢師在實驗室工作本來就面臨各式病毒細菌，所以我們有配置生物安全抽風櫃，外科口罩手套外層防水衣物，還有鞋子必須包腳，這些都是平時就做的。並沒有因為武漢肺炎病毒而增加防護裝備。但就是更加注意檢體處理過程每個步驟的殺菌防止溢撒．．．醫檢師的工作風險高，摸血踫尿碰大便，薪資又是所有醫事人員裡數一數二低的，公會不是裝睡不醒就是跟資方站在一起，跟護理系一樣，大多人領有執照的人都不願意執業
又是發伯
@afabo888
Thu, Mar 19, 2020 3:52 PM
隱匿的病例還都剛好從國外玩回來，阿不就真巧（翻白眼
關魚（aboutfish）
@aboutfish
說
Thu, Mar 19, 2020 4:12 PM
又是發伯
: 你是不是回錯噗了? 這噗專門聊醫檢師喔
蒼之祈願。荷魯斯
@TDaibuster
說
Fri, Mar 20, 2020 6:15 AM
這幾年 醫檢師國考還相對提高難度鎖輸出人力
『吃得快，看開更快』
@mimicdo
Fri, Mar 20, 2020 6:31 AM
蒼之祈願。荷魯斯
: 其實考照難度降低並不是解決之道，在之前的偷偷說就有噗友提到，考上執照的人只有不到一半的人真的走入職場，那麼這些人考到照卻不願意當醫檢師的原因？待遇不好絕對是很大的問題。
當然不是說執照越難考越好，但是反過來如果是醫師國考這樣搞，難道不會讓民眾對醫療體系產生不信任嗎？一樣的道理。
蒼之祈願。荷魯斯
@TDaibuster
Fri, Mar 20, 2020 6:39 AM
『吃得快，看開更快』
: 執業率跟考照率是兩個議題，不能混在一起看
兩個都有不同原因組成
你最後的觀點 令我好奇為什麼有這樣的推斷
『吃得快，看開更快』
@mimicdo
Fri, Mar 20, 2020 6:44 AM
蒼之祈願。荷魯斯
: 如果考照率跟執業率不能混在一起看，那麽您為什麼會覺得降低國考難度就能提升醫檢師人力？
關魚（aboutfish）
@aboutfish
說
Fri, Mar 20, 2020 11:17 AM
https://www.facebook.com/...
"台灣到現在，大概驗了一萬多人吧。不過這並不是因為我們的檢驗能量不足，跟一般人想像的不一樣，大規模檢驗並不總是偵測疫情最恰當的手段，特別是在病例偏少的時候。用最簡單的方式來解釋，因為檢驗有誤差，當疫情不嚴重的時候，這誤差會造成極為嚴重的誤判。"
關魚（aboutfish）
@aboutfish
說
Fri, Mar 20, 2020 11:23 AM
盲眼的尼安德塔石器匠
WARS 是一種全新的病毒，所有針對它的檢驗都是全新設計，小樣本下沒問題，但是擴大使用後，到底有多可靠其實不清楚。美國之所以檢測嚴重延宕，一個原因就是連 CDC 生產的試劑都出問題。（所幸幾天就解決惹，大概只讓感染者多惹幾千人吧）
關魚（aboutfish）
@aboutfish
說
Fri, Mar 20, 2020 11:23 AM
附註：WARS是武漢急性呼吸道症候群 Wuhan Acute Respiratory Syndrome 的縮寫
『吃得快，看開更快』
@mimicdo
Fri, Mar 20, 2020 12:54 PM
新的試劑正是因為什麼都是新的，其表現上都還沒經過完整的評估，所以使用上要更小心，這其中當然包含了使用時機和方式。
關魚（aboutfish）
@aboutfish
說
Fri, Mar 20, 2020 3:23 PM
Fri, Jan 29, 2021 6:53 PM
蔡英文 Tsai Ing-wen - 防疫不容抹黑！台灣檢驗人力與量能不斷擴充，感謝台灣的醫檢師與防疫人...
蔡英文臉書＂感謝所有的醫檢師和防疫人員，你們就是落實防疫工作的關鍵功臣！＂這算是用官方力量打開醫檢師知名度的第一步，但
我希望除了口頭感謝還有更實質的回饋
關魚（aboutfish）
@aboutfish
說
Fri, Mar 20, 2020 4:12 PM
ಠ_ಠ - 來轉一則介紹醫檢師的噗 今天小英總統發文感謝醫檢師了！ 各位知道嗎？ 醫檢師 也是這次防疫至...
關魚（aboutfish）
@aboutfish
說
Fri, Mar 20, 2020 4:12 PM
【血汗醫護】花花的班表，燃燒的腳底板──念醫檢的人這麼多，為什麼醫院永遠在缺人？ - The News ...
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1.希望能修正關於醫檢師人力配置的相關規定。
目前醫檢師人力算法是依照病床數來計算，這不合理，因為這樣沒有辦法計算到同樣檢體量也很大的門診和體檢。肺功能室、心電圖、門診抽血也都是醫檢師，如果單以病床數計算，這些單位需要的人力都會被低估。建議可以從修改醫院評鑑條文下手，或是醫事法的相關規定？
其實我想健保給的點數應該不會不夠，不然如果真的沒賺醫院也不會抓在手上不放（雖然真的蠻少的驗個尿才25點）。那麼為什麼醫檢師薪資還這麼低，醫事檢驗費有多少比例回饋到操作醫檢師的身上？如果說醫事檢驗費的健保點數要包山包海，包含人員試劑藥劑儀器耗材管理和採檢費用，那是不是改檢討現有的給付額是不是夠？還有應該像藥師一樣設定個人檢驗量上限，這樣同時也可以管控人力。
現在即便在北部醫檢師起薪還是有不到35K的。在所有醫事人員職類應該是最低吧？中南部更低。不只是起薪低，夜班值班費也低（命超賤），有同行自嘲自己比清潔公司的外包人員只差了身上的實驗袍而已。
不過這點我承認還沒想到什麼明確的下手點。直接說我想加薪？
雖然不是我最主要的訴求，但短期目標是至少補助把醫檢師給算進去吧！沒道理明明檢驗報告這麼重要結果補助完全忘記醫檢師啊！
文中的得來速看起來指的是採檢，不是得到報告。
至於95%的準確度，並不是說做不到，但是在沒有確定知道他們使用的方法之前，我會對這個數字持保留態度。
醫檢師游詩瑩則說，檢驗結果會影響檢體當事人要隔離住院或是回歸正常生活，只要看到檢驗結果是陰性，大家就會鬆一口氣，但如果是陽性，則要複驗確認；至於疑似感染者至少要採2次，這些狀況都增加大家工作的負擔，但大家都不喊苦，只希望和大家一起努力，讓疫情早日降溫。
如果是用來當作「篩檢」的方法，反而是敏感度要夠高。
是一種寧可錯殺不可放過的概念。
（如果都高當然是最好）
準確度accuracy 又是另一個概念。我們通常評估檢驗方法都是看上面兩個數值。
基本上醫檢師在實驗室工作本來就面臨各式病毒細菌，所以我們有配置生物安全抽風櫃，外科口罩手套外層防水衣物，還有鞋子必須包腳，這些都是平時就做的。並沒有因為武漢肺炎病毒而增加防護裝備。但就是更加注意檢體處理過程每個步驟的殺菌防止溢撒．．．醫檢師的工作風險高，摸血踫尿碰大便，薪資又是所有醫事人員裡數一數二低的，公會不是裝睡不醒就是跟資方站在一起，跟護理系一樣，大多人領有執照的人都不願意執業
當然不是說執照越難考越好，但是反過來如果是醫師國考這樣搞，難道不會讓民眾對醫療體系產生不信任嗎？一樣的道理。
兩個都有不同原因組成
你最後的觀點 令我好奇為什麼有這樣的推斷