後現代基督徒生存指南
關於海盜戰記(Vinland Saga)、紐約黑幫(Gangs of New York)、91 Days的比較
(劇透注意)
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到底還有誰對這玩意感興趣
海盜戰記 紐約黑幫 91Days
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我發誓我真的有做正事,只是當醒過來時我發現我完成的是這個
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某些觀察:
復仇目標作為第二主角的見識或功於心計(智力)與年齡或年齡差大概與主角被利用的程度(我沒寫上去)有關係
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善惡有報但又有點模糊的結局:用九大陣營顯示性格那段非常主觀,我完全是憑感覺下筆的,但復仇故事裡通常還是好人會活到最後(我忘記誰說的:復仇故事往往是道德故事)。然而故事的推進過程中,第二主角常會由單純的復仇目標質變,即使最終這些"惡人"面臨結局時,他們的死亡常常也不會是單純"惡有惡報"的彰顯。
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另外,九大陣營裡我把阿維里奧丟到中立邪惡憑的全是直覺,不過也有一部分的理由我覺得復仇故事中的主角不一定會是道德典範。首先他們的手段通常很難跟善良無瑕沾上邊;即使他們是出於可被理解的動機,復仇時的心態也常在作者筆下被檢視。托爾芬堅持以榮譽的方式挑戰阿謝拉特,作者說這傢伙還有救;Amsterdam暗殺Bill的行為被不齒,導演接著顯示復仇不一定有必要但他X的在Amsterdam向Bill發起決鬥時放出澎湃盛大的配樂我不知道導演在幹嘛;阿維里奧是做過頭反噬的例子(另外還有Looper的Joe)。事實上多數作者本身就並不贊同血債血還的作法,縱使他們通常同時認為當初先犯錯的人的確該接受處法
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個人認為會寫復仇劇的作者基本上道德標準都挺高的,而且對正義本身再悲觀的要命還是希望世界有美善
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另外他X最沒在做事的Amsterdam居然是三個裡面唯一成功的那個
午夜三更上弦月
動力的「Shxt! I forgot! 」是...?
(是你忘記了,還是角色本身就是這樣
午夜三更上弦月
還有,Avilio 是活著的啦我不管我就覺得
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午夜三更上弦月 : 是角色本身哈哈
我也希望阿維里奧活著... 雖然第一次看的時候我直接直覺判他死www
午夜三更上弦月
後現代基督徒生存指南 : 動力可以忘記...?連死侍ㄎㄧㄤ成那樣都達不到這個境界吧(等等
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午夜三更上弦月 : 我覺得一部分可能是因為素材是電影的關係。Martin Scorsese雖然用角色獨白用很兇,但這部獨白相對(他其它部)很少,很多都直接下場面顯示。可是這部用場面達成的效果甚至不如另外兩部 我猜Scorsese不習慣www
另外就是這部的焦點太多,Amsterdam要街頭械鬥還要解說美國群眾歷史還要追女孩子,逐漸他看起來... 就他X的忘記了www
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還有Amsterdam和托爾芬到底哪個比較認真想殺死復仇對象都活該見鬼。Amsterdam沒在做事,托爾芬不斷不斷地對阿謝拉特發起挑戰,但他真的會殺死阿謝拉特(=某方面他的存在目標)嗎?非常懷疑。他不去想阿謝拉特消失後他要去哪,因為他會恐懼,至少我認為他有自覺他其實並不知道。
至於阿維里奧新一代青年模範,一步一腳印踏實向復仇之路前進。但我們都知道他無法殺死尼祿,他是最極端船到橋頭直接反水的例子
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相似性:題外話,紐約黑幫讓我有如一次看了海盜戰記和91 Days的劇情也不是我的錯覺。開頭動機海盜戰記,十五年後91 Days式隱姓埋名博取信任兼混亂角色關係圖,成不了事大喊一聲「來決鬥啊!」回歸海盜戰記,簡直砧板對肉泥般完美銜接
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第一主角與目標的制衡與較量:雙主角式的復仇戲沒有火花血光四濺就不好玩了。第一主角是獵人、有道德光環加持、讀者聽得見的獨白,那麼第二主角靠什麼?權力地位、個人魅力、高一層的智力實力、處世價值觀以及如果作者夠邪惡,深度。阿謝拉特死時的形象甚至超越悲劇英雄而更豐滿,Bill的手法類似阿謝拉特透過地位和心計操縱,應對不夠靈巧,街頭小聰明還是碾壓Amsterdam。就說尼祿是裡面最衰小的,沒有前兩隻的智商還碰上最終boss阿維里奧,但他站在阿維里奧的道德底線上同人裡過得最爽的也是他
另外,上表以智力彼此最接近的會是紐約黑幫,但另個角度看Bill和阿謝拉特都是本身權力較高的人操縱屬下,我個人潔癖之下會認為尼祿被吃得死死的比較符合想像的平衡 (不過這純粹是個人喜好的問題了
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再補個哈姆雷特:縱使不明顯,哈姆雷特還是能被歸屬雙人式復仇戲。哈姆雷特最初作為宗教劇,標題主角質疑道德到存在主義危機爆發,再來是誰表現的最掙扎?叔父,最有名的告解戲碼就是罪行本身與罪帶來獎賞間的拉扯。再來是誰?賀瑞胥。不論他念威登堡大學是不是神學生,哈姆雷特名言“There are more things in heaven and Earth”在人文主義還和基督教牽扯不休時,話題十之八九已經歪到宗教的範疇,而且他同時是哈姆雷特裝瘋之下良心唯一的宣洩口。
所以我們有了基本架構:主角、復仇對象、理解你的青梅竹馬好朋友。作者大概全篇心思在這三隻C任取三取二(取一少,但哈姆雷特多少算),因此論各復仇劇最紅的CP老是這兩對完全不意外;此外附贈love interest、幫手/阻礙等,至於母后性質各從判斷。莎翁模板大手。
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