MT
@mtsuki_
Mon, Jan 13, 2020 2:29 AM
29
4
冷靜了一天,對於這次大選我的最大心得就是:我們平時真的太少討論政治了。
MT
@mtsuki_
Mon, Jan 13, 2020 2:30 AM
比起當年1124,這次大選過後我反而感受更深,因為身邊真的有太多人(比我想像中還多!)不知道TMD與時代力量的歪斜。
MT
@mtsuki_
Mon, Jan 13, 2020 2:32 AM
平時不太喜歡逢人講兩句話就提到政治(即使我每天都會刷PTT頭條/推特,推特也因此追了很多會轉貼各方消息的帳號),但這次看到很多人說DPP過半太多、時力黃國昌沒上很可惜、DPP就是要小黨監督(啊所以誰去監督那個賣國的黨?),真心有種嘴巴說到破皮也沒救的ㄘㄟˋ心感
MT
@mtsuki_
Mon, Jan 13, 2020 2:34 AM
看到8170213雖然覺得自己也是創造里程碑的一份子,但內心始終無法真心的開心,看看韓國瑜的五百多萬票!!!!!!太多了我覺得他拿兩百萬都太多!我真的是無法放心,也擔心2022與2024
MT
@mtsuki_
Mon, Jan 13, 2020 2:35 AM
我認同大黨需要小黨與之競爭,但在國難之前這些都是個屁,3Q說得很好,沒有哪個國家在選舉投票的時候,要先看看出來競選的政黨是否賣國!
MT
@mtsuki_
Mon, Jan 13, 2020 2:36 AM
我的亡國感其實一點都沒有消退,但知道自己現在太激動了所以也無法跟立場不同的人說話。真的很敬佩小英TT 光是能保持平靜堅定的態度與不同想法的人溝通就非常非常厲害了...
MT
@mtsuki_
Mon, Jan 13, 2020 2:37 AM
ㄎㄋㄕ👨🏫 on Twitter
外交部長吳釗燮回應中共:「不要過度解讀大選結果」、「如果你們那麼熱衷於玩它國的民主,你們也許應該試試在自己地盤上玩民主」。
MT
@mtsuki_
Mon, Jan 13, 2020 2:37 AM
MT
@mtsuki_
Mon, Jan 13, 2020 2:37 AM
韓國瑜敗選/取消國際記者會放鳥媒體
MT
@mtsuki_
Mon, Jan 13, 2020 2:39 AM
@yoomiwei - 【心得】 直到開票的那刻都很忐忑。說好的不看開票的人結果被自家老人拉下水看開票。...
MT
@mtsuki_
Mon, Jan 13, 2020 2:39 AM
實際調查千名韓粉英粉:造勢場合裡的「臺灣共識」 - 讀+ Readr
MT
@mtsuki_
Mon, Jan 13, 2020 2:39 AM
江昺崙:再見韓國瑜,再見蔣經國
MT
@mtsuki_
Mon, Jan 13, 2020 2:39 AM
怕掃街慶祝「對手心情會不好」…陳柏惟低調8小時單車謝票之旅 | ETtoday新聞雲
MT
@mtsuki_
Mon, Jan 13, 2020 2:40 AM
美學者觀選:開票過程感受台灣人民用生命護民主 | 政治 | 重點新聞 | 中央社 CNA
MT
@mtsuki_
Mon, Jan 13, 2020 2:42 AM
人物側寫》展現「蔡蘇聯心」 蘇貞昌將蔡政府施政拉出低谷-風傳媒
MT
@mtsuki_
Mon, Jan 13, 2020 2:44 AM
台灣大選國際關注 上百家國際媒體來台 20200107 公視晚間新聞
🍕Belu
@nibelu
Mon, Jan 13, 2020 2:45 AM
身邊也有人平常對政治關注沒有那麼緊密,對時力就停留在沒人出走印象好的時候(還好後來被3Q圈粉
MT
@mtsuki_
Mon, Jan 13, 2020 2:46 AM
🍕Belu
: 我聽到我妹跟我說洪是背骨沒上是活該整個人超難過TT............還有很多人投民眾黨是因為對柯P的印象還停留在一日市長
MT
@mtsuki_
Mon, Jan 13, 2020 2:47 AM
因為政治新聞的資訊量很大平時常常看完也不會特別貼出來或是發表自己的看法(也是很花時間力氣&做為一個好公民說話要負責所以也不能亂噴話),現在想想自己真的太消極了
MT
@mtsuki_
Mon, Jan 13, 2020 2:47 AM
🌈拎杯817ㄉ自然捲。 on Twitter
高雄市民們啊!!!!!
MT
@mtsuki_
Mon, Jan 13, 2020 2:48 AM
突然想到第一次被民進黨感動,好像是高中時,還有無名小站的時候。
那年是謝長廷跟蘇貞昌一起競選總統,他們那次並沒有選上,而我會特別關注也是因為謝長廷是我所熟悉,也喜歡的高雄市長,永遠記得他任內時,聽到高雄就要有捷運時的興奮。
但讓我感動的,並不是他們過去的獲勝與努力,或是政績(畢竟一個國高中生是真的沒在管政治)
而是他們在敗選後,在舞台上跟大家道歉,曾經努力打拼參選,渴望勝選,卻不因敗選而咒罵對手,是他們向支持的民眾一起低下頭道歉,但看起來不捨,卻仍誠心祝福對方的模樣。
當時我心中突然發現,那就是我所渴望看見並成為的模樣,
MT
@mtsuki_
Mon, Jan 13, 2020 2:48 AM
他們堅強不輕易放棄,但溫柔地接受了自己的失敗與不足,他們堅強地面對困難的時刻,但仍溫柔彎下腰向所有支持的民眾抱歉,我想,那就是一個渴望著能為家鄉努力付出的人的模樣吧?
我相信他們可以的,他們也讓我們在高雄看見了,我想高雄人當時也都看見了,我們缺的從不是一個多有舞台魅力的人,缺的不是一個背景多麼了不起的人,我們缺的是,一個願意跟著我們一起彎下腰為家園努力的人,也許有些人會說這是作秀,但我希望這場秀他們能繼續下去,並且跟他們一起,因為我們的家園,正是在這場不論勝敗而止的秀之下成長而茁壯的,也是高雄從此讓我驕傲的理由。
MT
@mtsuki_
Mon, Jan 13, 2020 2:49 AM
「人工流產應於妊娠8週內施行」公投提案 中選會駁回 - 政治 - 自由時報電子報
MT
@mtsuki_
Mon, Jan 13, 2020 2:54 AM
我用胸部思考
[台中讀者來訊推薦洪慈庸]
大家好:我先說我並不是洪慈庸委員選區的選民,我當時也不是時力粉;但是經過那件事之後,我和我朋友、還有他的家人都成了庸粉(不過絕對不是時力粉),而且還很感謝她的幫忙!!
看到她說三年多來處理軍中300多件案子,我完全不意外!因為我們就是受到幫助的其中一位,而且她確實並沒有宣揚為自己打廣告、找舞台,只有請辦公室人員關心後續狀況。
MT
@mtsuki_
Mon, Jan 13, 2020 2:54 AM
這篇看了我爆淚,然後就想到大仁哥說的:他為台灣人民做了這麼多,為什麼這些人都不懂?
MT
@mtsuki_
Mon, Jan 13, 2020 2:55 AM
《大仁哥的心內話》 ── 為人民服務
MT
@mtsuki_
Mon, Jan 13, 2020 2:56 AM
蔡英文2020勝選感言全紀錄
能有你做我們的總統,才是我們的榮幸
⊕藍⊕🌙⛰️🌙新婚愉快
@x06co
Mon, Jan 13, 2020 3:10 AM
TMD得票率這麼高真的好意外
MT
@mtsuki_
Mon, Jan 13, 2020 3:31 AM
⊕藍⊕🌙⛰️🌙新婚愉快
: 希望那些投票的人看到這張圖不會後悔
@glycine - 為什麼我們不應該支持台灣民眾黨?
浣熊🦝🦝攜手護台灣
@susan_1991
Mon, Jan 13, 2020 3:53 AM
路過,好奇噗主說的「我們」是誰?
MT
@mtsuki_
Mon, Jan 13, 2020 3:55 AM
浣熊🦝🦝攜手護台灣
: 我與我身邊的朋友們
奧拉@Aura 馬娘是白癡遊戲
@Naiya81456200
說
Mon, Jan 13, 2020 4:02 AM
每個人心中都有一把尺,誰是真的紅?誰是被抹紅?
當初連賴清德初選臉上抹的跟什麼一樣...
側翼一直敲鑼打鼓不用負責,我是看不下去
其實真的知道自己投什麼,立場相異真的只是其次,每個人有自己立場,有想追求的東西,但是這半年從初選只看到清除異己,各種抹黑,自然一堆人投不下去
MASK
@mask_world
說
Mon, Jan 13, 2020 5:21 AM
Mon, Jan 13, 2020 5:34 AM
選完一堆DPP粉或英粉拼命找戰犯這點,只會讓堅守TMD跟時力的粉對DPP更不爽,基本上藍綠鐵粉版圖一直是五五波(世代交替後會慢慢綠大於藍),因此吸到中間選民的票是很關鍵的一點,以過往經驗來看,中間選民往往是決定勝敗關鍵之一
從這次結果看來,DPP政黨票大幅下降,代表很多人民的確對DPP不滿,轉而支持其他黨派,小英之所以能這麼高票當選,是多虧DPP團結+吸到捍衛主權的中間選民+亡國感與討厭韓而出來投票的人
接下四年如果DPP做得不夠出色(基本上執政者只要做得不夠出色就會被很多選民掰掉),中國又突然開竅決定假裝不打壓臺灣,KMT改組成功或是表面改組成功,那下次DPP會非常危險,所以應該要想辦法拉攏TMD粉跟時力粉的可動搖選民,而不是把他們當戰犯推離...
奧拉@Aura 馬娘是白癡遊戲
@Naiya81456200
說
Mon, Jan 13, 2020 5:53 AM
不管怎麼說也已經選完了,尊重結果再給民進黨四年完全執政的機會,大家也應該回到監督的角色了,平常生活還是要過啊~~
KMT希望是改革成功啦......
怎麼可能,2016年都比現在還慘了,當時沒改革,現在才想改革,我才不信勒
MT
@mtsuki_
Mon, Jan 13, 2020 5:56 AM
對,選都選完了,我發這個噗其實也是氣自己沒有早點跟朋友圈裡面像你們這樣的人多有一些激盪與溝通,畢竟到了最後一刻才要對不同立場的人拉票根本就非常困難
我覺得每個政黨都有缺點,我也不覺得民進黨完美,但就像我這幾天跟朋友們說的,因為同婚案,只要同婚一天在台灣合法,我這一票就一天是DPP的
每個人想要堅守的價值都不同,這也是台灣民主難能可貴的地方
MT
@mtsuki_
Mon, Jan 13, 2020 5:57 AM
KMT若是真的能改革我也樂見,但目前我對這個黨派的印象就是一群騙子而已-.-(夠了閉嘴
MT
@mtsuki_
Mon, Jan 13, 2020 5:58 AM
我也想澄清我發這個噗
不是要找戰犯
,是在對
自己在社交平台上看起來很政治冷漠感到愧疚
,真要說我是氣自己不夠努力傳遞正確的資訊和消息
MT
@mtsuki_
Mon, Jan 13, 2020 5:59 AM
黃說真的沒有做什麼大錯,但他選擇性不做太多更應該做的事情,讓我無法欣賞這個在衝撞體制的人。就只是這樣而已。
MT
@mtsuki_
Mon, Jan 13, 2020 6:00 AM
要說不爽民進黨,那些大老發文要蔡退下給金孫出來的時候我是真的很想去總部送炸彈(偏激(幹
奧拉@Aura 馬娘是白癡遊戲
@Naiya81456200
說
Mon, Jan 13, 2020 6:05 AM
黃有個問題是他不太幫自己選區選民服務,而是全國到處跑,就算真的去選區域立委,而又容易得罪人的情況下,我也不認為會贏...這又題外話了...
MASK
@mask_world
說
Mon, Jan 13, 2020 6:06 AM
Mon, Jan 13, 2020 6:06 AM
MT
: 啊我是想偷趁機抒發一下,因為結束後看到一堆粉絲找戰犯覺得異常焦慮,比如上面那噗講TMD,裡面有人回:一百萬個低能兒,也看到有人因為DPP粉一直拿817票來嘴TMD黨,氣說早知道不要投給小英
<<這樣行為真的對下次超危險啊!!! 危險到我都想發偷偷說(?),不過後來想想人都是健忘,下次選舉基本上還是要看這四年整體變化狀況
但如果繼續對立,國際時勢又很平緩,KMT趁機奪回政權並非不可能
奧拉@Aura 馬娘是白癡遊戲
@Naiya81456200
說
Mon, Jan 13, 2020 6:17 AM
所以未來六都選舉真的要加油,
選市長比選總統,比起意識形態更注意民生問題,
我個人並不樂見下次再打這種牌還能有效
MASK
@mask_world
說
Mon, Jan 13, 2020 6:23 AM
Mon, Jan 13, 2020 6:24 AM
這次KMT非常團結,所以才造就韓能拿到552,假設DPP基本盤也是550-600左右,中間選民就會成為大關鍵
如果下次柯決定參選總統,KMT又團結了選民,那狀況會對DPP非常非常不利,會變成藍綠五五波,差距不大,看哪邊團結+能吸到多點中間選票的那方就會勝選<<這四年如果平平凡凡度過的話
比較悲觀一點的看法,如果柯出來選,小英大概要做到臺灣經濟大大突飛,讓大家賺大錢或是台灣進入聯合國,或是臺灣能跟大國建交,DPP下次才會穩
七洵|夢回稻香🍂野澄子
@bumejm
Mon, Jan 13, 2020 8:27 AM
KMT內部不算非常團結喔。團結的是粉and賭爛民進黨。
他們初選之後分裂是很明顯的,KMT大老在選前幾天打告急牌要大老們合好出來站台,但沒有成效。
光新北的侯市長來看,九合一他們多愛一起三子造勢,總統大選有嗎?
七洵|夢回稻香🍂野澄子
@bumejm
Mon, Jan 13, 2020 8:29 AM
不過KMT沒有會嫌他改革不夠快的泛藍政黨就是(
MASK
@mask_world
說
Mon, Jan 13, 2020 8:32 AM
Mon, Jan 13, 2020 3:26 PM
我上面沒說好,是KMT粉很團結,韓粉有很大一部分就是KMT粉,賭爛民進黨跟小英的人,去除中間搖擺選民,一樣是KMT粉,按照他們這次拿到政黨票來看,這群粉在這次是真的非常團結,他們目標就是拉下DPP
MASK
@mask_world
說
Mon, Jan 13, 2020 8:39 AM
假設KMT真的改革成功,或是假裝改革成功,中國也突然開竅,決定表面不對臺灣施壓,接下來四年臺灣沒多大起伏,那這次討厭DPP投KMT的人,下次很可能又會為了拉下DPP而如此團結,552的票數是真的很可怕
如果小英接下來四年做的超好,包含淺藍的都有感,那DPP下次就會比較穩,但未來是未知,沒有人知道接下來會怎樣,所以站在希望下次DPP還是能勝選的立場,我覺得製造跟TMD鐵粉的對立衝突不是個好方向,最好還是潛移默化拉攏他們
七洵|夢回稻香🍂野澄子
@bumejm
Mon, Jan 13, 2020 8:47 AM
但粉的性質決定了他們的期望,這次投小英的選民要的是對未來的期望
自己觀察,這四年選民&某小黨對民進黨實現政見的速度、完成度要求之高(
直到九合一之後才有平反的聲音,才讓噗浪這個同溫層感受到,改革不是求快就好
(很大一部分也是因為民進黨有逐步實現政見,同溫層才漸漸信任蔡政府)
那我們要花多少心力才能跟接觸不這麼深、但同樣喜歡進步價值這種形象的選民,傳達求快/穩健需要取平衡的訴求?
七洵|夢回稻香🍂野澄子
@bumejm
Mon, Jan 13, 2020 9:00 AM
我也算是從九合一之後才了解,為什麼很多DPP的支持者會這麼不平
常常被貌似友軍的黨/人嗆不照他們的做法就是不夠好不夠快,問題要承擔的時候又不出來承擔。
MASK
@mask_world
說
Mon, Jan 13, 2020 9:00 AM
Mon, Jan 13, 2020 3:28 PM
雖然在這邊打這麼多為DPP的言論,但我一直屬於中間選民,小時候身邊對中間選民意思是選人選政見,不選黨,現在好像漸漸變了,大概是近幾年危機感很嚴重,在選前我就看不少罵中間選民其實是偏藍的說法以及其他負面標籤
中間選民涵蓋的範圍很廣,很多選民內心是有一個指標,有些人看重經濟,有些人是看重主權,我自己是屬於後者,而且很多人是屬於後者,至少我身邊很多中間選民的人,這次都決定要投小英
所以我不認為那些DPP粉跟英粉這樣批判中間選民對DPP是好的,我是不會因此生氣到失去理智而選擇不投小英,但其他人未必
奧拉@Aura 馬娘是白癡遊戲
@Naiya81456200
說
Mon, Jan 13, 2020 9:00 AM
我先來看看下屆實價登錄2.0會不會過......
還有辣個礦業法......
奧拉@Aura 馬娘是白癡遊戲
@Naiya81456200
說
Mon, Jan 13, 2020 9:01 AM
實價登錄2.0跑了,中間選民我看也跑了
MASK
@mask_world
說
Mon, Jan 13, 2020 9:08 AM
Mon, Jan 13, 2020 9:12 AM
我可以理解DPP為何不平,但同樣TMD鐵粉也不爽DPP貼柯是赤化,這樣互相嘲諷打來打去,最後就是KMT拿到位子,我自己是不覺得這樣對臺灣有好處,當然這是現階段互相打的狀況下,下次選舉還是要看未來四年DPP做的如何,以及國內跟國際上的變化
補一個,特別欣賞小英的原因就是,她足夠多元,眼見夠廣,包容心很強,所以才能這麼快速整合DPP
我很喜歡她勝選時說的一段話,也是我內心認為最理想的民主政治
台灣人民最感驕傲的是,我們總是能在每一次的民主選舉結束後,握手言和,彼此鼓勵,彼此包容,共同為國家的下一個目標,不分黨派,團結合作。
七洵|夢回稻香🍂野澄子
@bumejm
Mon, Jan 13, 2020 9:09 AM
Mon, Jan 13, 2020 9:09 AM
光是為民進黨講實話,就會被指責打小黨(不是說這則噗內),這才是我不能理解的地方。
異中求同,也要雙方有共識才能繼續R
MASK
@mask_world
說
Mon, Jan 13, 2020 9:09 AM
不過事實上永遠不可能做到,畢竟人本來就百百種,觀點也百百種
MASK
@mask_world
說
Mon, Jan 13, 2020 9:10 AM
Mon, Jan 13, 2020 9:41 AM
這邊指的是諷刺跟找戰犯的言論,比如上面關於TMD的網址裡,有人說一百萬的低能兒,我不認為這種言論是幫民進黨講實話
MASK
@mask_world
說
Mon, Jan 13, 2020 9:18 AM
反過來也是同樣的道理,我不支持任何粉絲在選完後去嘲諷或抨擊其他人,但是別人要這麼做,我也不會衝去責罵,因為我也清楚很多人需要情緒的發洩,只是想表達:這麼做(現階段)對DPP下次當選沒有好處
MASK
@mask_world
說
Mon, Jan 13, 2020 9:19 AM
不好意思在月這裡說太多,期許臺灣越來越美好!!!!!!
MASK
@mask_world
說
Mon, Jan 13, 2020 9:34 AM
Mon, Jan 13, 2020 9:42 AM
抱歉,補充一個
TMD這次一百萬票裡有很多都是平常人,也就是所謂不時常追+關心政治的普通人,也很多就是想要制衡藍綠希望有第三黨的人,以及藍綠一樣爛的人,而我認為第一群跟第二群是最容易拉攏,第一群基本上就是多丟一點訊息給他們,然後跟他們討論,但如果意見還是不同,那就尊重對方的意志
身為中間選民,這次政黨票本來想投小黨,直到看到KMT名單,覺得太可怕,決定選擇把票給DPP,像我這樣的人這次應該不少,至少身邊被因此說服的朋友就有幾位,所以如果發現是可以拉攏的還是可以試試看
奧拉@Aura 馬娘是白癡遊戲
@Naiya81456200
說
Mon, Jan 13, 2020 10:00 AM
其實我不太理解KMT爛就要投給DPP的理由,不管你是DPP還是投給小黨,票也不會跑到KMT去,只有一種狀況會投給DPP,就是讓DPP過半完全執政怕KMT+小黨聯合過半封殺DPP,我是基於要讓第三黨制衡的考量投給時力啦
,KMT名單小爛大爛沒什麼影響
MASK
@mask_world
說
Mon, Jan 13, 2020 10:04 AM
Mon, Jan 13, 2020 10:31 AM
以前覺得中國的席會不會太蠢,去年居然這麼大動作發表言論,2016已經有先例,他怎會覺得給予壓力會有好結果,他只要默默的什麼都不說,假裝很想跟臺灣友好,不大動作吃掉台灣邦交國,不搞出香港問題,這次選舉傾向可能就很大不同,後來想通他們腦子跟我們腦子不太同,所以無法用我們腦子的觀點來拉攏我們,包含KMT名單後來都不演了一樣,結果再次證實負面打壓會造成大力反彈
所以如果想要拉攏不同想法的人,最好不要用負面方式,只會把對方推越遠,同理要小心那些用包著糖衣的毒藥來拉攏的人
(咦)
奧拉@Aura 馬娘是白癡遊戲
@Naiya81456200
說
Mon, Jan 13, 2020 10:05 AM
其實到最後我自己認知也就到底該不該給DPP自己玩,或是給小黨參一咖這兩種選擇,KMT到底拿多少票我根本管不著,我也不能控制...
奧拉@Aura 馬娘是白癡遊戲
@Naiya81456200
說
Mon, Jan 13, 2020 10:07 AM
如果某個世界線KMT過半,也不會因為投第三黨的人回來投DPP就不會過半www
有這世界線嗎?
奧拉@Aura 馬娘是白癡遊戲
@Naiya81456200
說
Mon, Jan 13, 2020 10:09 AM
另外一提,KMT剛好拿到38席,可以黨團自行提出釋憲......
MASK
@mask_world
說
Mon, Jan 13, 2020 10:09 AM
Mon, Jan 13, 2020 10:28 AM
tony814562001
: 因為我是屬於想拉下KMT的人,然後能有第二大黨去跟DPP抗衡,但是現階段來說不太可能,這次會這樣選擇是基於我猜測TMD這次會拿到很多票,綠的小黨會分散DPP的票,區域立委的部分很難判斷,畢竟是在地深耕問題,不好預測哪邊會勝出,所以這次不敢賭,這也是為何我後來政黨票選擇給DPP
假設區域立委藍大於綠,那這次國會KMT就有很大機率會過半
奧拉@Aura 馬娘是白癡遊戲
@Naiya81456200
說
Mon, Jan 13, 2020 10:17 AM
區域立委我是從沒設想KMT會贏啦,KMT會贏我就對台灣絕望了...
而且如果不拉下KMT的票話,過半還是會過半阿www
TMD跟DPP票在怎麼遊走,也不會影響到KMT票倉
我是這樣想的拉~~
都不過半的情況下,那就是誰席次多的問題,不過不過半就是得依賴第三黨,這是我比較樂見的狀況
MASK
@mask_world
說
Mon, Jan 13, 2020 10:19 AM
Mon, Jan 13, 2020 10:21 AM
這次剛好全程監票,我自己選區的部分民進黨的政黨票是不到小英總統票的一半,當下真的嚇爛,因為我的所在縣市是綠的大票倉,這樣的地方藍拿到的政黨票居然跟綠差不多,代表不分區藍綠是五五波,那如果其他地方的立委,藍綠也五五波,那就變得很可怕,我當時跟身邊年輕人真的焦慮到不行,好險回家看電視,發現區域立委的部分有救回這件事XDD
奧拉@Aura 馬娘是白癡遊戲
@Naiya81456200
說
Mon, Jan 13, 2020 10:20 AM
不過KMT那種尿性分區還是輸太慘,反而他們不分區真的離我預期高很多.....(不如說2016太爛......
MASK
@mask_world
說
Mon, Jan 13, 2020 10:20 AM
tony814562001
: 這次很多區域立委的票數很近喔!! 如果DPP做不好,下次翻盤機率很高,先不說別的地方,雖然我的縣市完美開出綠的全壘打,但能發現藍的票在逐漸升高,還有人投統促黨(嚇爛
MASK
@mask_world
說
Mon, Jan 13, 2020 10:24 AM
tony814562001
: 因為藍沒什麼小黨會跟他們搶不分區票源,所以投藍的基本上就會投藍的政黨票,這次藍粉是真的很團結,完全憑著要拉下DPP的意志衝投票,看看宋北北的慘況就可以知道
奧拉@Aura 馬娘是白癡遊戲
@Naiya81456200
說
Mon, Jan 13, 2020 10:36 AM
宋北北的慘況主要時是韓國魚選舉策略就是一直增加自己鐵票倉的厚度,中間選民幾乎都放棄了,而且還不怎麼幫KMT立委造勢,真是有夠奇葩...而這樣也還能500萬呢
只是結果論來說,跟韓越近的越倒大楣,
某方面來說還算正確w
MASK
@mask_world
說
Mon, Jan 13, 2020 10:41 AM
Mon, Jan 13, 2020 3:16 PM
我自己在政黨票也是猶豫很久很久,真的很想要有一黨可以來取代掉KMT,但現階段真的太難了,KMT那邊的粉實在太團結,加上發現很多不常接觸政治的人其實並沒有意識到KMT的問題,只是繼續討厭執政者(如果換KMT可能就討厭KMT),如果這幾股力量整合會很可怕
而如果藍綠五五波,國會變成要看小黨臉色狀況下,小黨的人數又不夠多的情形,很可能出現問題,因為當人數少,想法就有可能過於集中,這也是很多偏綠的支持者擔心TMD的原因
MT
@mtsuki_
Mon, Jan 13, 2020 10:41 AM
大家理性討論熱烈沒關係,剛開完會的我先下班回家煮晚餐w
MASK
@mask_world
說
Mon, Jan 13, 2020 10:45 AM
tony814562001
: 韓的很多票是對於DPP的不滿跟支持KMT的粉絲,同樣的小英的票也有對KMT的不滿跟討厭韓的人,所以宋北北吃不到票,因為兩邊都想要自己這方當選XD
而從宋北北這次吃不到藍的票+藍的政黨票,可以看出那些人的意志有多強烈,現階段來看下次DPP真的會很危險
奧拉@Aura 馬娘是白癡遊戲
@Naiya81456200
說
Mon, Jan 13, 2020 10:46 AM
昨天就無聊在看趙少康找戰犯的政論節目~
他就說不就還好DPP過半,如果DPP沒過半,DPP就有理由說還不是那些小黨要我這樣做,我才這樣做~
雖然是KMT論點,而且還頗幹話,不過仔細想想還真有可能發生......
MASK
@mask_world
說
Mon, Jan 13, 2020 10:46 AM
不過這都是現階段,說不定未來四年小英讓臺灣經濟大突飛,每個人都發大財(?),這些大概就不必太擔心了
奧拉@Aura 馬娘是白癡遊戲
@Naiya81456200
說
Mon, Jan 13, 2020 10:47 AM
不管怎樣就看下個四年吧,TMD我只怕他不是白,而是紅
MASK
@mask_world
說
Mon, Jan 13, 2020 10:53 AM
真心覺得找戰犯不是一個好風氣,但是人都有自己觀點,也會想發洩情緒,所以只能看時間會不會淡化這種衝突
MASK
@mask_world
說
Mon, Jan 13, 2020 10:58 AM
目前我對TMD是先靜觀,但倒不認為他會是紅的,我認為紅的是會把臺灣賣給中國,我不認為柯這麼愚蠢,他大概屬於不想得罪中國,想獲得中國經濟好處的人,或是讓台灣擁有籌碼跟中國談判的人,但我猜接下來他可能會修改方向,尤其在這次小英817票的民意下,不過如果他真的這麼愚蠢決定走向紅,那就好....吧......
奧拉@Aura 馬娘是白癡遊戲
@Naiya81456200
說
Mon, Jan 13, 2020 11:22 AM
這一年我是對柯P沒有太大好感,尤其對投柯P來說,本來就是希望他無黨無派,結果卻建立一個民眾黨,,我週遭的人是不諒解啦......,二來我感覺他逢綠必反,不過考慮到側翼的影響我還是會先保留,尤其對我這個鄉民來說,PTT那邊一堆柯黑很影響判斷(眼神死....
奧拉@Aura 馬娘是白癡遊戲
@Naiya81456200
說
Mon, Jan 13, 2020 11:44 AM
https://www.facebook.com/...
現在小孩10歲就要談政治了呢......
MASK
@mask_world
說
Mon, Jan 13, 2020 2:52 PM
tony814562001
:我覺得10歲開始接觸理解政治很好呢!!! 我自己是比這年紀還小時就接觸政治XD!!!! 不知為何從小就對政治很有興趣,第一次開始詢問父母相關事情應該就是臺灣第一屆民選總統的時候(目前還有印象的),然後之後默默都會關注一下,在連戰跟陳前總統競選時,還把連戰性轉畫了一個班級選幹部的小漫畫XD(超不明)
--
去年一整年對柯失望+1,組黨這件事我倒是支持,基本上一個人無黨無派,很難在藍綠版圖中奪得席位,尤其是地方選票很需要有人在地耕耘,如果只有一個人或少少幾個人,很容易就此消失,所以對我來說比較大的問題是柯這個人本身以及他黨裡的很多人都...不是那麼理想
MASK
@mask_world
說
Mon, Jan 13, 2020 2:57 PM
Mon, Jan 13, 2020 2:57 PM
如上說,其實我算是個政治熱衷分子,平常雖然看起來不太談,但如果有人要跟我討論,就會不小心瓜啦啦講一堆,對月真不好意思><!! 謝謝月的允許,也感謝上面跟我一起討論的大家
奧拉@Aura 馬娘是白癡遊戲
@Naiya81456200
說
Mon, Jan 13, 2020 3:09 PM
哈哈,不會,
其實多方面了解其他人在想什麼很有意義,
雖然政治多年來看起來根本是攤死水,
尤其在公投選舉,真的很讓人絕望,
不過今年看到那麼多年輕選票決定了台灣走向,
真的很讓人高興
MASK
@mask_world
說
Mon, Jan 13, 2020 4:35 PM
Mon, Jan 13, 2020 5:00 PM
tony814562001
: 喜歡多方面了解其他人是怎想的+1!! 用不同角度去看待事情就會有不同觀點產生,也可以用不同視角去推敲未來走向,繼而決定自己的選擇! 我覺得臺灣的自由民主算是成熟,多數人還是能在激情擁護的選擇敗選後,冷靜理智接受結果,比如當時公投以及這次的KMT粉,雖然結局讓人失望,但展現出的民主素養卻很美麗!!
當然還是有少部分無法接受而到處宣洩的人,但整體來說臺灣民主選舉已經很茁壯!!
剛看到嘉義的民主之夜,真的覺得特別特別可愛XD
@MothG - ※更新一下,廢宅噗主沒有澳洲人的IG※ 話說阿姐之前在澳洲的房東是個熱愛自由民主的中國...
MASK
@mask_world
說
Mon, Jan 13, 2020 5:53 PM
Mon, Jan 13, 2020 6:28 PM
剛想到或許趁現在推薦同樣重視民主的中間搖擺選民認識3Q,看他拍的一些認真解說又好笑的影片,比如
敵人在我們的心臟,台灣已經滿地紅 | 台灣九局下 EP7
每一張票,都可以是賣台同意書 | 台灣九局下EP9
台派、獨派、華派傻傻分不清楚?! | 台灣九局下EP2
給台灣最好的禮物,台灣獨立建國 | 台灣九局下完結篇
說不定有機率拉攏到那些平常對政治無感,或是雖然喜歡民主自由但懶得投票或覺得藍綠都沒差的人,這種人其實這次還滿多的,能拉一個是一個!!! (不過前提是要能接受3Q講話風格XD)
載入新的回覆
那年是謝長廷跟蘇貞昌一起競選總統,他們那次並沒有選上,而我會特別關注也是因為謝長廷是我所熟悉,也喜歡的高雄市長,永遠記得他任內時,聽到高雄就要有捷運時的興奮。
但讓我感動的,並不是他們過去的獲勝與努力,或是政績(畢竟一個國高中生是真的沒在管政治)
而是他們在敗選後,在舞台上跟大家道歉,曾經努力打拼參選,渴望勝選,卻不因敗選而咒罵對手,是他們向支持的民眾一起低下頭道歉,但看起來不捨,卻仍誠心祝福對方的模樣。
當時我心中突然發現,那就是我所渴望看見並成為的模樣,
我相信他們可以的,他們也讓我們在高雄看見了,我想高雄人當時也都看見了,我們缺的從不是一個多有舞台魅力的人,缺的不是一個背景多麼了不起的人,我們缺的是,一個願意跟著我們一起彎下腰為家園努力的人,也許有些人會說這是作秀,但我希望這場秀他們能繼續下去,並且跟他們一起,因為我們的家園,正是在這場不論勝敗而止的秀之下成長而茁壯的,也是高雄從此讓我驕傲的理由。
大家好:我先說我並不是洪慈庸委員選區的選民,我當時也不是時力粉;但是經過那件事之後,我和我朋友、還有他的家人都成了庸粉(不過絕對不是時力粉),而且還很感謝她的幫忙!!
看到她說三年多來處理軍中300多件案子,我完全不意外!因為我們就是受到幫助的其中一位,而且她確實並沒有宣揚為自己打廣告、找舞台,只有請辦公室人員關心後續狀況。
當初連賴清德初選臉上抹的跟什麼一樣...
側翼一直敲鑼打鼓不用負責,我是看不下去
其實真的知道自己投什麼,立場相異真的只是其次,每個人有自己立場,有想追求的東西,但是這半年從初選只看到清除異己,各種抹黑,自然一堆人投不下去
從這次結果看來,DPP政黨票大幅下降,代表很多人民的確對DPP不滿,轉而支持其他黨派,小英之所以能這麼高票當選,是多虧DPP團結+吸到捍衛主權的中間選民+亡國感與討厭韓而出來投票的人
接下四年如果DPP做得不夠出色(基本上執政者只要做得不夠出色就會被很多選民掰掉),中國又突然開竅決定假裝不打壓臺灣,KMT改組成功或是表面改組成功,那下次DPP會非常危險,所以應該要想辦法拉攏TMD粉跟時力粉的可動搖選民,而不是把他們當戰犯推離...
KMT希望是改革成功啦......
怎麼可能,2016年都比現在還慘了,當時沒改革,現在才想改革,我才不信勒每個人想要堅守的價值都不同,這也是台灣民主難能可貴的地方
<<這樣行為真的對下次超危險啊!!! 危險到我都想發偷偷說(?),不過後來想想人都是健忘,下次選舉基本上還是要看這四年整體變化狀況
但如果繼續對立,國際時勢又很平緩,KMT趁機奪回政權並非不可能
選市長比選總統,比起意識形態更注意民生問題,
我個人並不樂見下次再打這種牌還能有效
如果下次柯決定參選總統,KMT又團結了選民,那狀況會對DPP非常非常不利,會變成藍綠五五波,差距不大,看哪邊團結+能吸到多點中間選票的那方就會勝選<<這四年如果平平凡凡度過的話
比較悲觀一點的看法,如果柯出來選,小英大概要做到臺灣經濟大大突飛,讓大家賺大錢或是台灣進入聯合國,或是臺灣能跟大國建交,DPP下次才會穩
他們初選之後分裂是很明顯的,KMT大老在選前幾天打告急牌要大老們合好出來站台,但沒有成效。
光新北的侯市長來看,九合一他們多愛一起三子造勢,總統大選有嗎?
如果小英接下來四年做的超好,包含淺藍的都有感,那DPP下次就會比較穩,但未來是未知,沒有人知道接下來會怎樣,所以站在希望下次DPP還是能勝選的立場,我覺得製造跟TMD鐵粉的對立衝突不是個好方向,最好還是潛移默化拉攏他們
自己觀察,這四年選民&某小黨對民進黨實現政見的速度、完成度要求之高(
直到九合一之後才有平反的聲音,才讓噗浪這個同溫層感受到,改革不是求快就好
(很大一部分也是因為民進黨有逐步實現政見,同溫層才漸漸信任蔡政府)
那我們要花多少心力才能跟接觸不這麼深、但同樣喜歡進步價值這種形象的選民,傳達求快/穩健需要取平衡的訴求?
常常被貌似友軍的黨/人嗆不照他們的做法就是不夠好不夠快,問題要承擔的時候又不出來承擔。
中間選民涵蓋的範圍很廣,很多選民內心是有一個指標,有些人看重經濟,有些人是看重主權,我自己是屬於後者,而且很多人是屬於後者,至少我身邊很多中間選民的人,這次都決定要投小英
所以我不認為那些DPP粉跟英粉這樣批判中間選民對DPP是好的,我是不會因此生氣到失去理智而選擇不投小英,但其他人未必
還有辣個礦業法......
補一個,特別欣賞小英的原因就是,她足夠多元,眼見夠廣,包容心很強,所以才能這麼快速整合DPP
我很喜歡她勝選時說的一段話,也是我內心認為最理想的民主政治
台灣人民最感驕傲的是,我們總是能在每一次的民主選舉結束後,握手言和,彼此鼓勵,彼此包容,共同為國家的下一個目標,不分黨派,團結合作。
異中求同,也要雙方有共識才能繼續R
TMD這次一百萬票裡有很多都是平常人,也就是所謂不時常追+關心政治的普通人,也很多就是想要制衡藍綠希望有第三黨的人,以及藍綠一樣爛的人,而我認為第一群跟第二群是最容易拉攏,第一群基本上就是多丟一點訊息給他們,然後跟他們討論,但如果意見還是不同,那就尊重對方的意志
身為中間選民,這次政黨票本來想投小黨,直到看到KMT名單,覺得太可怕,決定選擇把票給DPP,像我這樣的人這次應該不少,至少身邊被因此說服的朋友就有幾位,所以如果發現是可以拉攏的還是可以試試看
所以如果想要拉攏不同想法的人,最好不要用負面方式,只會把對方推越遠,同理要小心那些用包著糖衣的毒藥來拉攏的人 (咦)
有這世界線嗎?假設區域立委藍大於綠,那這次國會KMT就有很大機率會過半
而且如果不拉下KMT的票話,過半還是會過半阿www
TMD跟DPP票在怎麼遊走,也不會影響到KMT票倉
我是這樣想的拉~~
都不過半的情況下,那就是誰席次多的問題,不過不過半就是得依賴第三黨,這是我比較樂見的狀況
只是結果論來說,跟韓越近的越倒大楣,
某方面來說還算正確w而如果藍綠五五波,國會變成要看小黨臉色狀況下,小黨的人數又不夠多的情形,很可能出現問題,因為當人數少,想法就有可能過於集中,這也是很多偏綠的支持者擔心TMD的原因
而從宋北北這次吃不到藍的票+藍的政黨票,可以看出那些人的意志有多強烈,現階段來看下次DPP真的會很危險
他就說不就還好DPP過半,如果DPP沒過半,DPP就有理由說還不是那些小黨要我這樣做,我才這樣做~
雖然是KMT論點,而且還頗幹話,不過仔細想想還真有可能發生......
現在小孩10歲就要談政治了呢......
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去年一整年對柯失望+1,組黨這件事我倒是支持,基本上一個人無黨無派,很難在藍綠版圖中奪得席位,尤其是地方選票很需要有人在地耕耘,如果只有一個人或少少幾個人,很容易就此消失,所以對我來說比較大的問題是柯這個人本身以及他黨裡的很多人都...不是那麼理想
其實多方面了解其他人在想什麼很有意義,
雖然政治多年來看起來根本是攤死水,
尤其在公投選舉,真的很讓人絕望,
不過今年看到那麼多年輕選票決定了台灣走向,
真的很讓人高興
當然還是有少部分無法接受而到處宣洩的人,但整體來說臺灣民主選舉已經很茁壯!!
剛看到嘉義的民主之夜,真的覺得特別特別可愛XD