Foxx
現在覺得那堆亡國感焦慮在那邊崩潰的很煩
Foxx
何況每四年就要出來哀一次,運氣差搞不好還會每兩年哀一次
Foxx
Foxx
當時本來還很期待羅的反制的,結果他馬的就一直哭一直哭一直哭一直哭

幹,當下就覺得馬的去死吧,那麼想哭就給你哭個飽
IAMEnemy
操作過度就會很北七
Jinbo
羅就一無能參謀,才能的上限是帶國中班團康活動,不但沒消失還可以一直跳出來指點江山也是不可思議-_-
Foxx
老實說「選輸就會被中國統」這招早就沒用了

都馬英九八年了也沒被統,除了白狼之外是有誰還能更賣國嗎

白癡卻老愛拿這個出來恐嚇人,還附帶滿滿的亡國感
IAMEnemy
這次其實前期蠻有效的啦,最後一個月沒轉換好,最後幾天看起來就很哭
Foxx
講難聽點,沒有人喜歡跟失敗主義者爲伍

一直強調自己很弱很廢:「請大家同情我!不同情我的話你們進毒氣室自找的啊你們這群驢蛋」

到底同溫層多厚才會沒意識到這樣子有多討人厭
Jinbo
然後更煩的是選出來它們贏就會把這當成自己策略正確路線正確-_-
Foxx
選前之夜不就是背刺之夜嗎?專門翻臉出賣和自己立場接近的人,要選民犧牲他支持我的時候

連這都不知道喔XD
Foxx
選前還在那邊「你看看那些老人都出來投魚啊,垃圾」(啊最好就沒有老人要投你這邊)「你看看那些國外回來的都出來投魚啊,垃圾」(啊最好就沒外國回台的要投你這邊)
RX78
說實在的 DPP 這次不知道是真的秦驢技窮,還是腹背受敵的,總覺得一個這麼會選舉的政黨被一個半路殺出來的傢伙給殺成這樣。也不要說什麼支持者無腦啥的,DPP 也是這樣走過來的,以前支持自己就是愛呆灣,現在? 小弟我祝福他們 ......
阿華-養老電信
對不起 QQ
Foxx
RX78 : 都不是,是單純策略錯誤

好像把業餘拿來投最重要的國際賽先發一樣,這是浪漫
阿華-養老電信
https://images.plurk.com/6ah2QfAR9zStl3Pon8f2Jw.jpg 這是我在台灣鄉下看到,到處都是
Foxx
Chirashi: 別再講同婚了,這個就是讓人肚爛的亡國感的起源

一直給自己洗腦死定了都是同婚害的,這樣洗要洗幾年?要不要乾脆投降算了?反正10年後20年後也還是可以繼續說同婚害的
RX78
Chirashi: 同婚.... 小弟其實是覺得立場反覆不一的結果,太多議題往歷史新聞裡面一找就可以撈出來完全相左立場的圖文。堅定不一也就算了,立場相左這種自打嘴巴的狀態,真是讓人看得哭笑不得。
Foxx
把同婚兩字改成台獨不也一模一樣?民進党如果從以前到現在每場選戰都喊著亡國感台獨害的,根本就只會跟綠党一樣
RX78
但是我有一點點的訝異,沒想到同婚這個議題可以成為世代對立的一個導火線。
IAMEnemy
其實我的看法是前面50趴-70時間可以凝聚選民是成功,但是後面30趴時間韓不斷犯錯的時候就要轉策略了
Foxx
RX78 : 我覺得被嚴重高估

深綠中年人也反同婚啦,這根本就不是藍綠的差異

很多時候投降講多了就真的讓人以爲要投降
IAMEnemy
前面最後一個月要轉,現在說真的芒果乾當然催很多票出來,但是是有反作用的,蔡連任(如果連任)這些人很快就會熱情消退,後面你也沒有這些東西可以再用了,政治的提是有上限啦
阿華-養老電信
IAMEnemy : 其實有轉,但下面的支持者不一定轉得過去,去年陰影還在,我也是努力拉票跟動身回去投票
RX78
Foxx : 可是深綠中年人反同婚可以反到寧願去支持韓禿,覺得有點可笑.....
阿華-養老電信
IAMEnemy : 這幾乎可以是看的到的,連任後的施政滿意度絕對跳水
RX78
總統大選之外,立委這次不知道會選成怎樣,如果整個翻過來的話,那可就很精彩了 ......
IAMEnemy
其實同婚這一年壓力已經比2018那時候小很多了,畢竟民進黨還是站對了位置在美國這邊,芒果乾後期就要轉成跟民主陣線還有美國一起抗中
Foxx
RX78 : 那不是啦,不給帶把的功德上才是原因
阿華-養老電信
RX78 : 那是因為他們只想拉下蔡,誰上都行
阿華-養老電信
不過實際問過後才發現
會不會投票-》會
投誰-》蔡n. 宋3
Foxx
同婚是一個非常簡單「與我無關,不是我害的」的敗選推責任理由啊

但從前年推到現在假的也被推成真的XD
RX78
Chirashi: 昨天倒是有看到有人說會 800w vs 400w ... 我說實際點吧,之前連 700w 都沒破,這次無論哪一方能破 700w 就算是創紀錄了。
IAMEnemy
其實韓造勢人多根本不意外,他後面一個月就壓這一場了,他連明天高雄場都是沒發力了
阿華-養老電信
Chirashi: 立委影響不算小,有抵銷掉韓很混愛放鳥的劣勢
IAMEnemy
韓的問題很簡單,他除了藍的外選票擴張性很低
阿華-養老電信
RX78 : 我猜6xx vs 5xx
Foxx
Chirashi: 你要不要估計一下到西元幾年同婚才不會讓民進党大敗?
RX78
阿華-養老電信 : 那很低的投票率欸 ....... 感覺上總和應該可以到達 1350w ....
Foxx
如果同婚殺傷力那麼大,那下次選舉甚或下下次也不用選了直接白旗對吧?

連中國射飛彈都影響幾個月而已
阿華-養老電信
RX78 : 我還沒講宋啊,不過我確實覺得投票率有保持在68%就很神奇了
IAMEnemy
其實藍色選票在台灣1996億2018是一路退,如果2018沒左左全面力戰保守拍,其實藍色選票退的狀況會更容易看見
RX78
阿華-養老電信 : 宋這次還有參加獎喔 :-P 好吧,那也好至少老人家出來串場讓他開心點 XD
阿華-養老電信
IAMEnemy : 去年選舉統計總票數可以看出一點:綠票不出藍票都被催出來了 我記得是790 vs 490
RX78
Foxx : 如果 韓禿 真的上了,老實說他應該要感謝 DPP ,因為沒人敢動這議題,他也可以裝死 XD
阿華-養老電信
RX78 : 他是一人賣老臉救黨,真辛苦他了
Foxx
Chirashi: 為什麼?難道2024年同性就不會結婚嗎?
IAMEnemy
790不是藍色的總數,那個是藍加上保守派 加上白紙
阿華-養老電信
RX78 : 韓上應該會改回去我認為
RX78
阿華-養老電信 : 790 vs 490 啊.... 難怪會有 800 vs 400 的預測.....
IAMEnemy
藍色綠色在台灣現在盤其實已經差不多,這次白跟中間沒有意外蔡會拿走大部分
RX78
阿華-養老電信 : 韓禿要改那也得要立院幫忙了,可是立委可以拿到這麼高的數字?
Foxx
阿華-養老電信 : 他如果不改呢?如果同婚那麼有殺傷力,那不改不就可以未來10-20年每次要選舉就拿出來殺爆民進党?
IAMEnemy
立委是一個很難算的局
阿華-養老電信
IAMEnemy : 我看到的風向也是差不多這樣,但我有PTSD
阿華-養老電信
Foxx : 立委很難估,特別是區域立委這塊
Foxx
Chirashi: 那為什麼不是2020就會發現呢?
阿華-養老電信
阿我回錯人了
IAMEnemy
首先目前選制是單一選區贏一票也贏,但是膠著區綠色勢力參選人數比較多,藍色人數都比較單一
阿華-養老電信
IAMEnemy : 不是,我看到剛好相反欸
Foxx
我覺得現在喊得同婚像是滅党危機一樣,然後再說安啦2024大丈夫,這本質上就不合理吧XD
阿華-養老電信
像花蓮是兩藍打一綠,嘉義山線也是大分裂,你說的狀況比較像是時力扯後腿(汐止區、三重、新竹市這邊
阿華-養老電信
RX78 : 誒等等你去看到預測韓拿800?
IAMEnemy
其實關鍵還是在看蔡開的票數
RX78
阿華-養老電信 : 就是某個路人甲,這兩天各種抱著水晶球的大師都出來了 XD
IAMEnemy
蔡票數開的可以,其實分裂投票在台灣並不明顯(這次搞不好多一點,但是整體應該普通)綠色就會拿走大部分,如果蔡開的不好,藍色就會有利
阿華-養老電信
RX78 : 這隨便看看吧,我自己是預估投票率65~67% 如果太低蔡就會輸
Foxx
Chirashi: 那所以國民党不動,2023 2025 2027不又可以炒作一波?
RX78
我比較務實點,無論哪一方勝應該都是在 700w 上下,真要能衝到 750w 也算厲害了,但要到 800w..... 那説真的這就是命了。
IAMEnemy
投票率不可能65-67了,我覺得68-72基本上是差不多的區間了
阿華-養老電信
不過FB上面看到一堆平常不講政治的說要回去投票,希望風向真的有如看到這樣
Foxx
而且你信民進党老人支持者都挺同婚喔?XD

他們也多半不挺的話,是有差嗎
IAMEnemy
不太可能75但是我以目前的感覺70-72我會覺得可能性更高
RX78
大概差不多十一月開始就有不少人在問回台灣的機票,小弟還特別看了一下最近的價位 所以我決定過兩個月再回去
阿華-養老電信
IAMEnemy : 75太唬爛 保持68我會覺得很神但不會不可能
IAMEnemy
韓國瑜的造勢不只催自己票也催了綠色的票
IAMEnemy
說白一點韓粉是一個你看到10000人腦子就會放大恐懼5倍的東西,會被叫出來投很正常
阿華-養老電信
IAMEnemy : 明天換蔡上場了,只是我要回埔里投票無法參與(是說我也不跑那種場合)
阿華-養老電信
IAMEnemy : 一班人不會這樣想,我同事就說不喜歡蔡但不想投唬爛的光頭,投宋不如不去
RX78
記得 2000 年回去投票的時候好像有 八成 的投票率,這次有沒有可能再現呢 :-)
IAMEnemy
不可能8成了
阿華-養老電信
RX78 : 那時是85%,現在要看到難度相當高
IAMEnemy
台灣2000-2004後就不可能
RX78
2000 年的時候我記得很妙,投阿扁的都是搭福音的,另外一邊的當然就是花花的。這次看到臉書上回去投票的,好像無論哪一家都是要投韓禿的多。
IAMEnemy
其實我覺得是媒體刻意放大而已
IAMEnemy
華僑海外登記回台2016-2020各不到3000人
IAMEnemy
當然加上留學生之類會更多但是其實也就是非常微小的力量
阿華-養老電信
IAMEnemy : 你竟然有查證這人數!!XD我自己都覺得沒多少人不太想查 XD
IAMEnemy
每一年其實政府都有公告啊XD老K一直變小所以海外的盤就一直被吹大
阿華-養老電信
說到回去投票宣傳,很多挺藍的都在講你怎知催出來的是不是投綠的,我心裡就在想「啊民調資料就長那樣,要擴大優勢當然會這樣幹啊」
IAMEnemy
美帝國之類飛回來又不便宜XD
IAMEnemy
黃暐瀚發文說,「海外僑胞、兩百萬?」在韓國瑜親自發出「穿雲箭」之後,明年一月十一,到底會有多少海外僑胞回台投票,變成網路熱門的話題。有網友跑去查詢過去幾屆的「海外僑胞申請回台投票」狀況,結果發現:2004年、1.1萬人。2008年、9132人。2012年、4672人。2016年、2425人。
阿華-養老電信
Chirashi: 機票貴又麻煩,而且能移民的都金字塔頂端的人,人數不可能多到哪去
IAMEnemy
這些人其實某個程度就是代表老鐵藍的不斷凋零
RX78
這陣子回台灣的機票如果如小弟上面提到十一月就開始問,然後下手的話,米國西岸可以看到 500 鎂來回,東岸 700 鎂來回。
RX78
2016 的時候價錢是這個的至少三倍 .....
RX78
最近台灣各大醫院應該很忙說
IAMEnemy
先尿爆
RX78
十一月的時候看這幾天的機票大概就是圖裡面這數字 LAX - TPE 來回
https://images.plurk.com/2NFsjDVyU0UCZPpnALFIbb.png
yunamac島田宇宙一生跟隨
IAMEnemy : 今年統計是五千多人,不過仍保有戶籍不必申請的不在這個統計以內吧
Foxx
Chirashi: 這樣想好了

如果同婚有那麼大的影響力,那共匪也不用做啥了,就透過第三方金主捐款給同同組織就好了,保證每次大選都會有新的同同跨跨議題拿出來燒

那民進党就永遠不用選了啊
撲浪阿勳
我就是因為同婚而不想回去投票
黑白喵
我不知道共匪有沒有捐 但如果共匪沒有的話 他們就是智障
黑白喵
但從美國的例子看來 民主黨跟左派團體都是拿錢舔共的 他們絕對不會笨到不資助台灣的甲團體
黑白喵
要說有沒有用 每個人的想法不一樣 我自己是已經沒有投票權的人 但前兩次總統選舉都用買商品的方式捐給小英幾千塊 可是這一次 我才懶得鳥他-_- 並不是說讓國民黨贏然後台灣站到中國那邊去無所謂 但左派繼續囂張下去的話最後的結果就是民進黨完全民主黨化 那跟被國民黨贏其實沒有兩樣 要論賣國的無恥度 民主黨只怕比國民黨還下流十倍
黑白喵
比方說 我們都可以想像一個國民黨的立委 在國會大喊要放寬中國移民條件 要讓中國新娘更快可以拿健保 所謂國民黨的舔共差不多就是這樣了 這時人民不爽圍剿他 他還會怕 會縮回去 會說自己的意思被誤解或斷章取義
黑白喵
但如果民進黨最後變成民主黨 你就可以想像他會在立委選舉提名一個新四人幫 在國會大喊廢除移民署 廢除海巡隊 中國人有權搭舢舨到台灣 立即領福利拿健保 犯罪之後警察不能抓 真的倒楣被抓到那就要特赦 這時人民還不能不爽起來圍剿 因為誰反對就是歧視中國人 先以仇恨犯罪名義關起來再說 這就是民主黨程度的賣國
黑白喵
到那個時候其實誰贏誰輸已經不重要了 因為國家一但讓左派去搞 就會被身分政治分化成一片散沙 根本沒有團結起來對抗中國的可能性 而且說到底左派本來就是國際主義者 對國家的忠誠這種事情根本不在他們字典裏面 要舔共根本比誰都快 這幾年的甲團體表現是怎樣就是最好的證明
黑白喵
當然這並不能說喔所以因為同婚所以民進黨永遠不用選了 因為任何事情都有淡化的一天 只是顯然現在還沒有到那個時候 這就像並不是說阿扁A錢被抓到民進黨就永遠不用選了 但也不能說阿扁A錢對民進黨當時沒有接近毀滅性的影響 事實上當初至少六年之內民進黨真的是不用選
黑白喵
而且跟阿扁那時不一樣的是 阿扁就被抓去關了 事情就慢慢淡化了 可是就算同婚有淡化的一天 左派卻會持續端出更ㄎ一ㄤ的東西出來鬧-_-
阿華-養老電信
現在是同婚按照公投弄出專法,然後民進黨自己也發現這個只會造成分裂就不太強調,國民黨在最後階段狂放同婚謠言布條被打到無招架之力,我不知道後面到底要怎麼變,但是國民黨整個變老共形狀我還是看得到的
GoodbyeRDM
不過我從以前到現在都覺得DPP的主軸就是“悲情的台灣人”跟死亡重金屬,要找營造正向歡樂發大財形象的反而是去藍營找比較快,競選歌曲是不會騙人的lol
GoodbyeRDM
另外台灣左左的行徑比較可惜的地方就是,你看國昌這一兩個月拼命的在加蔥跟監督,有一半的進步份子買單啦
GoodbyeRDM
而另一半做了更務實的選擇,所以國昌只能在最後支持小英等著被棄保,這就是台灣左左很可惜的地方了吧
黑白喵
我的想法是 今天假如我還有投票權 那我可能會含淚投給民進黨 但並不表示投給民進黨這個讓性別魔人當不分區第三席的黨會比較沒有亡國感 只是現在清掉共產黨直接代理人並且在中美貿易戰中站對邊比較急迫一點 但左派未來絕對會造成亡國 先解決掉共產黨支部之後絕對要讓這些左派全部去吃屎
Jinbo
左派的最終理想是大家都變成LCL混成一團,所以台灣被支那吃掉也只是全人類LCL化的一個進程而已,不要大驚小怪
阿華-養老電信
看去年這樣就知道左左路線根本就只會自殺
Foxx
不過這就回頭講了,為什麼不認為失分的主因是一例一休案的處理而認定一定是同婚呢?

怎麼看這處理都很糟糕,而且造成可見的實際影響啊
阿華-養老電信
Foxx : 一粒一休是最大主因我現在還是這樣認為,這個是很明顯中小企業主很不買賬的政策,導致後面被迫修回來又被一堆左左K
Foxx
一個事實還要認清楚,民進党是不會要讓國民党消滅的

賣弄悲情還有騙選民要把K党下架這種專騙首投族的打法必須要掃掉
Jinbo
黑白喵 : 我的看法是蔡跟左膠合作的最大影響還不是左膠政策的直接效應,而是你演給所有人看"你把投給你的票拿去討好一群一點都不感謝而且還罵你的人,而且在期中選舉大爆炸之後不但不檢討反而還加碼放不分區,反而我們這些上一屆投給你的的要求你都不甩或放到那之後",這叫做眼色差+忘恩負義,比直接的左膠政策影響還大啊 -_-
Jinbo
還加上這些膠膠的選舉宣傳整天放送世代戰爭,老人投禿子,年輕人要拯救台灣,看在老人眼裡作何感想-_-
Foxx
阿華-養老電信 : 是的,這才是不存在共識、得罪所有人、還有實際上有感影響的政策

再來還有就像吸管之類的擾民左左政策

為什麼會相信同婚可以一路大失分而不是這些呢?我能想到只有一種可能,就是「同婚不是我要推的,我也很委屈」

政客不會承認自己喊的政策就是失分主因,只好說都they害的
Jinbo
之前一直警告它們不要把老人都當禿粉,不要以為蔡就做得很好,被坑到的中小企業和宗教社群都沒有補過,這些人都不聽,現在焦慮也方向超搞笑XD
阿華-養老電信
Jinbo : 這次沒加碼放不分區喔,這次不分區很明顯是政治任務組
Jinbo
阿華-養老電信 : 范雲啊XD
阿華-養老電信
Foxx : 禁吸管政策⋯算了我無奈 這真她X腦殘
阿華-養老電信
Jinbo : 也就那一個,拿出來嘴人的,其他真的很明顯是政治分組
黑白喵
Foxx : 實際上這些全部都是失分吧? 這是我說的 他們會一直推東西出來鬧 所以不會有淡化的一天 反而是每次推新的東西 都會讓人感覺到似曾相識 所以又會想起同婚來了 所以不會有淡化的一天 而且這些事情之間還是有一些差別 因為比方說一例一休 他在做下去之前其實支持聲音是蠻大的 所以在國會通過了 你可以想像如果反對聲音不用大 有三成就好 國會議員就不太會敢硬幹 因為他們還要選 只是做下去之後才發現出大包 而且事後也寧願被罵而認錯修正了
黑白喵
比起來同婚根本只有很少數左左在挺 跟廢死一樣 更糟糕的是它還不是經過國會討論的 而是學歐巴馬從法院那邊偷雞摸狗製造既成事實硬幹 幹了之後還擺明想裝死生米煮成熟飯 這種行徑非常讓人火大 而且跟吸管事件比 吸管他是用行政命令硬幹 這是只要換個環保署長就可以逆轉的事情 但同婚卻用幾乎不可逆的方式硬幹 這個不是為什麼覺得同婚的傷害力會比其他政策還大 而是它讓人火大的程度是具有代表性的 有代表性到可以做為一面旗子去含括民進黨所有讓人不滿的政策 有看到就如同導火線一樣的宣傳效果 你看到覺得火大了 就很容易一連串想起其他你對民進黨不爽的點 如果不是這樣 國民黨不會在現在又拿這個出來打 而不是打一例一休或其他政策
黑白喵
你看就連反滲透法 那也是只要國民黨國會選贏就可以廢除的東西 對於民進黨的選民要的東西 民進黨不是沒給 就是像反滲透法這種給了但未來會怎樣也不知道的東西 只有沒人要的同婚 他們用一個就算今天不只是國會 連總統都給韓國瑜選上 還是很難弄掉的方法去搞 簡直就是逼韓國瑜去跟中國統一才有希望把同婚廢掉 假如國民黨完全執政去簽和平協議 這就可以造成恐怕若非經過戰爭則無法逆轉的終局 這是他們宣傳所謂亡國感的理由 但民進黨憑什麼在同婚這件事情上用偷雞摸狗的手法去同樣製造一個不經過統一戰爭無法逆轉的終局? 要知道當年搞出太陽花的服貿 都還是形式上有經過國會30秒的
Foxx
Chirashi: 「蠢左政策」我非常同意,但我覺得單把同婚挑出來是推卸責任就是了,恐怕還是所有當中最沒影響的
阿華-養老電信
Foxx : 對我來說,蘇上了以後重新修回保守路線才是民進黨復活並可繼續支持的最大原因
Foxx
說難聽點,下一次K党的總統候選人九成是挺同進步人,這是個現在不做下次反而會大失血的東西
Jia
同婚都專法下去了,責任算是已了,放置不管就好,慢慢的老人們會發現什麼事都沒有。甲甲愛去鬧就讓他們自己去搞。
阿華-養老電信
Jia : 也不是每個甲都愛這樣鬧,但是正如 Foxx 所言,蠢左政策只會無限發散難以收束導致分裂
Jia
隨便啦,反正接下來四年也沒人想碰吧。
阿華-養老電信
Jia : 地雷題,誰碰誰倒楣 就讓他們鬧不理他們就好
黑白喵
話說照以往的紀錄 如果民進黨這次慘敗的話 內部會有人主張應該改走舔共路線XD
ギルバート・ブライス
「而是你演給所有人看"你把投給你的票拿去討好一群一點都不感謝而且還罵你的人,而且在期中選舉大爆炸之後不但不檢討反而還加碼放不分區,反而我們這些上一屆投給你的的要求你都不甩或放到那之後",這叫做眼色差+忘恩負義」
這段,我認為反映阿扁第二任乃至08年民進黨大敗原因,從紅衫軍領頭乃至組成,源頭就在於阿扁所謂新中間路線。當然這跟朝小野大的政治情勢脫不了關係,但阿扁討好到連原本應該是鐵票甚至是同志的人都變敵人,讓馬英九得以689萬班師回朝
千羽宗次郎
756萬
ギルバート・ブライス
千羽宗次郎 : 感謝更正,誤植第二任的689萬XD
▲△∴
Emmy Hu

一月八號
" 然而今天晚上傳回來的消息比昨天晚上還糟,失血根本停不下來,情況就跟去年的高雄一樣,各地都在失血,中南部同婚的打擊比想像中大,北部就不說了,台北市幾個有希望的選區現在可能都會變盤。昨天直播回家都十一點早上還要爬起來上班,午休時間抽空接受電視採訪推薦候選人,晚上一下班就急著收集情報,想知道止血了沒有,沒想到戰報比預期還嚴重。 "
Foxx
▲△∴ : XDXDXD
Domo☆墨砂🦮
▲△∴ : 我記得4季大有說不要信她XD
▲△∴
我等著補她這槍等了三天,ok的
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