ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Wed, Dec 18, 2019 12:19 PM
Thu, Dec 19, 2019 3:59 AM
699
363
大麻最近很紅，我就順便來分享一下跟罌粟有關的小知識：不是所有的罌粟都可以提煉出鴉片，只有「鴉片罌粟」可以喔。
另外，罌粟果實的汁液曬乾後叫做生鴉片，生鴉片加熱發酵後是熟鴉片，提煉後可以得到嗎啡，再加工之後就是海洛因了。
ಠ_ಠ
Wed, Dec 18, 2019 12:20 PM
Thu, Dec 19, 2019 4:47 AM
嗎啡的威力是鴉片的十倍，海洛因對人體的影響也大概是嗎啡的十倍。
lion1236
Wed, Dec 18, 2019 12:23 PM
好厲害😯
ಠ_ಠ
Wed, Dec 18, 2019 12:24 PM
還有人類會沉迷於藥物其實和科技的發展有關。
ಠ_ಠ
Wed, Dec 18, 2019 12:25 PM
雖然人類用藥的歷史大概和人類的歷史一樣久，但當時頂多喝自己釀的酒，嚼食古柯葉。
但古柯葉嚼一整天都比不上你往靜脈打一針古柯鹼。
ಠ_ಠ
Wed, Dec 18, 2019 12:27 PM
人類科技的進步造成兩個結果。
1.提煉的技術進步了，植物中的成癮物質被提煉出來，然後進一步精製。精製過的劑量和濃度，是大自然中不存在的，也是對我們大腦非常刺激的。
ಠ_ಠ
Wed, Dec 18, 2019 12:29 PM
2.攝取的方式進步了，以前嚼食古柯葉的方式，古柯鹼經過咀嚼，被腸胃道吸收，進入大腦的量已經非常少。我們慢慢學會各種攝取的方式：加熱然後吸它的菸、從黏膜吸收，影響最大的轉捩點是注射技術的發明。
ಠ_ಠ
Wed, Dec 18, 2019 12:31 PM
我是
Q丸
啦，打完才發現沒必要偷偷說，但都打完了懶得重打。
ಠ_ಠ
Wed, Dec 18, 2019 12:32 PM
有沒有藥物或成癮的小知識想知道，可以問問看，我可以就我所知的部分回答。
lion1236
Wed, Dec 18, 2019 12:33 PM
Bravo!!!
ಠ_ಠ
Wed, Dec 18, 2019 12:33 PM
這張圖也是必須要貼的，很多人喜歡拿大麻根香菸做比較，但香菸也不是個好東西XD
venus7247
說
Wed, Dec 18, 2019 12:35 PM
我不需要迷幻藥就夠鏘了，
也夠爛泥
lion1236
Wed, Dec 18, 2019 12:36 PM
我想蘑菇🍄
ಠ_ಠ
Wed, Dec 18, 2019 12:39 PM
我也常被吐槽沒喝就像是醉了XDD
說到迷幻蘑菇，突然想到一個有關LSD的豆知識，LSD常常經過處理之後，用吸墨紙的型態販售，而能以這個型態販售的，高機率是真正的LSD喔(現在越來越多假的藥了)。
sun8188
說
Wed, Dec 18, 2019 12:41 PM
感謝噗主分享
ಠ_ಠ
Wed, Dec 18, 2019 12:45 PM
但迷幻蘑菇我知道的很少，因為台灣比較少。
現在台灣比較多的是卡西酮類、K他命、甲基安非他命和安非他命，還有一些可能連賣的人都不知道裡面是啥的東西。
cheese4738
Wed, Dec 18, 2019 12:47 PM
?
lion1236
Wed, Dec 18, 2019 12:47 PM
ಠ_ಠ: 感謝噗主好清楚
ಠ_ಠ
Wed, Dec 18, 2019 12:47 PM
謝謝大家。
sun8188
說
Wed, Dec 18, 2019 12:48 PM
是說我每次看到海賊王那個生命紙都在想
那個是不是可以燒
ಠ_ಠ
Wed, Dec 18, 2019 12:49 PM
欸我不知道生命紙!可惡
我只知道生命之水
ಠ_ಠ
Wed, Dec 18, 2019 12:51 PM
我搬自己
以前的
噗來好了。
美國1919年的禁酒令造成酒類製品的黑市蓬勃發展，《教父》中柯里昂家族便在此時期透過走私酒類而發跡。隨後1922年通過的危險藥物與毒品(修正)法案，成就了一代毒梟。
ಠ_ಠ
Wed, Dec 18, 2019 12:51 PM
在那之前許多國家利用鴉片出口而賺取合法的外匯，許多醫師開立含有鴉片的處方籤，亦有許多藥廠生產含有鴉片的成藥。
可想而知，當時毫無管制的狀況下很多人有藥物成癮的問題，但管制的同時也造就黑市的崛起。
ಠ_ಠ
Wed, Dec 18, 2019 12:54 PM
Wed, Dec 18, 2019 12:54 PM
當時的成藥。
ಠ_ಠ
Wed, Dec 18, 2019 12:57 PM
海洛因
venus7247
說
Wed, Dec 18, 2019 12:58 PM
咳嗽最便宜的特效藥www
venus7247
說
Wed, Dec 18, 2019 12:58 PM
還是拜仁出的
bee6757
Wed, Dec 18, 2019 12:59 PM
精煉過後造成過去沒有的問題就跟糖鹽油很像
bee6757
Wed, Dec 18, 2019 1:02 PM
罌粟種子在歐洲是常見會用在麵包上的穀物，有點像芝麻的角色：第一次看到時也嚇了一跳（想必是鴉片罌粟以外的物種）
ಠ_ಠ
Wed, Dec 18, 2019 1:05 PM
人類很多的問題是自己造成的呢
。
順便跟大家分享佛洛伊德的小故事，當時古柯鹼剛被提煉出來，佛洛伊德大力推廣古柯鹼的療效，正好當時他有一個朋友深受嗎啡成癮之苦，為了證明古柯鹼可以治療嗎啡成癮，他天天幫那位朋友注射古柯鹼。
最後，可憐的朋友對古柯鹼和嗎啡都成癮了。
ಠ_ಠ
Wed, Dec 18, 2019 1:07 PM
還有人類的小故事。
嗎啡剛問世時，有些醫師認為它比鴉片還要純，副作用比較少，所以推薦人們使用嗎啡代替鴉片；海洛因被提煉出來的時候，也有人提倡海洛因造成的負面影響比嗎啡還要小。
結果想必大家都已經知道了。
melon228
Wed, Dec 18, 2019 1:09 PM
佛洛依德wwwwwwwwwwwwwwwwww
dog4755
Wed, Dec 18, 2019 1:13 PM
雖然只是對目前的安眠藥依賴有點重，但稍微感受到了為什麼會有人藥物成癮呢
ಠ_ಠ
Wed, Dec 18, 2019 1:14 PM
我也曾經每天要吃安眠藥，現在仍然每天要吃百憂解跟利他能。
ಠ_ಠ
Wed, Dec 18, 2019 1:23 PM
有關成癮，推薦大家看這個故事
，各種文獻的結論都表明，成癮的風險大約50%來自基因，50%來自環境(跟犯罪一樣，沒錯)，而是不是有易成癮的人格，也是不斷被討論的重點。
目前我們所知的部分是，有一種人比較特別，日常的刺激比較難讓他們感到快樂，因此他們比較有可能會選擇飆車、極限運動、各種競賽，或使用成癮物質來給自己刺激。
ADHD很多人有這樣的特質，包括我。
ಠ_ಠ
Wed, Dec 18, 2019 1:24 PM
Wed, Dec 18, 2019 1:25 PM
但我對這樣的特質，解讀的方向是中性甚至正向的。容易成癮，表示我們對很多事情抱有熱情；容易沉迷於某事物，代表我們對喜歡的東西，可以全神貫注，勇往直前。
這不就是在自己的領域出類拔萃所需要的特質嗎。
sun8188
說
Wed, Dec 18, 2019 1:26 PM
我覺得可以說是，如果本來就需要腦內成癮物質刺激的人，他周遭的環境讓他沒有辦法去挑戰極限（家境貧困、寄人籬下、大環境不景氣之類），說不定也更容易往那個方向走去吧……
ಠ_ಠ
Wed, Dec 18, 2019 1:27 PM
我以前曾經想當研究者，專門研究這個，但不知不覺就變成行政人員了呢。
ಠ_ಠ
Wed, Dec 18, 2019 1:27 PM
sun8188: 換句話說，如果在他成長的過程中，有空間讓他做喜歡的事情，那他是不是有更多的機會呢。
sun8188
說
Wed, Dec 18, 2019 1:29 PM
噗主你在想什麼，這是華人社會捏，你不會唸書怎麼光宗耀祖
說認真的，我覺得臺灣有機會越來越好啦（茶
ಠ_ಠ
Wed, Dec 18, 2019 1:33 PM
有更多人往這裡走，就會越來越好吧，我相信
walrus4650
Wed, Dec 18, 2019 1:33 PM
佛洛依德母湯，這種朋友要斷捨離才行
ಠ_ಠ
Wed, Dec 18, 2019 1:37 PM
母湯的還有當時的很多藥商和醫師。
因為加了古柯鹼和嗎啡，藥就很有效也很好賣（簡直是仙丹），很多醫師把他當作自己的秘方，很多疑難雜症都都開它。
漸漸的，才開始有醫師和學者倡議要限制這些藥物的使用。
sun8188
說
Wed, Dec 18, 2019 1:40 PM
原來是超ㄎ一ㄤ類固醇
honey8493
Wed, Dec 18, 2019 2:18 PM
時代問題啊，以前抽菸被當作時尚流行還標榜可以治百病，十九世紀大家抽菸還真的是覺得健康才抽的
puff2256
Wed, Dec 18, 2019 2:32 PM
Wed, Dec 18, 2019 2:40 PM
咦，為什麼酒精比任何東西對人體危害更大??那為何沒被禁???沒看那張表的話，我是知道酒精對人體有害，但沒想到這麼大
snake8258
Wed, Dec 18, 2019 2:36 PM
Wed, Dec 18, 2019 2:37 PM
puff2256: 個人覺得是製造難度太低的原因
snake8258
Wed, Dec 18, 2019 2:37 PM
美國有過禁酒令，然後....灰頭土臉地取消了 ˊ_>ˋ
honey8493
Wed, Dec 18, 2019 2:38 PM
puff2256: 煙和酒都可以說在人類世界已經來不及禁了
完全合法毒品
brandy9970
Wed, Dec 18, 2019 2:38 PM
snake8258:
你是說大釀酒時代嗎?
snake8258
Wed, Dec 18, 2019 2:40 PM
honey8493: and 咖啡因
ಠ_ಠ
Wed, Dec 18, 2019 2:42 PM
美國的禁酒令造成私酒橫行，很多人因飲酒入獄，而他們都是有生產力的成人，連帶造就了一代毒梟。同時許多人用更有害的方式來買醉，當時查獲的私酒裡面含有甲醇、菎、煤油、馬錢子鹼、古柯鹼、汽油、苯、鎘、鋅、汞鹽、尼古丁、乙醚、甲醛、氯仿、奎寧、丙酮，就算後來禁酒令廢除了，那些造成的傷害也不曾消失。
當我們禁止一個實際上無法消除的事情時，有需求的人只能轉往陰暗的角落，用更危險的方式滿足他們的需求。
ಠ_ಠ
Wed, Dec 18, 2019 2:44 PM
我是減害派的，知道自己在做什麼，且使用最無害的方式使用，比完全禁絕還實際，就像樓上旅人提到的禁酒令，之後也只能灰頭土臉的取消（灰頭土臉用起來好舒壓）。
ಠ_ಠ
Wed, Dec 18, 2019 2:45 PM
酒精危害很大也跟取得容易且合法有關，而且很多人不認為它有害，導致許多濫用的問題。
puff2256
Wed, Dec 18, 2019 2:47 PM
天啊！那應該從教育開始吧？酒精成癮的不行了，但未成癮的如果有這方面的知識應該會減少攝取(我在說我)
ಠ_ಠ
Wed, Dec 18, 2019 2:47 PM
是的，所以衛教很重要
ramen6297
Wed, Dec 18, 2019 3:03 PM
說到那個ADHD的特質我有一個朋友也有，加上嚴重的躁症之後現在就算大麻也很難幫上忙
唯一有點用的是磨菇
這個特質還造成了正規藥品在他的身上副作用都會放大，但是效用卻很低
puff2256
Wed, Dec 18, 2019 3:04 PM
我三類的竟然不知道天阿！！(難道我生物課再睡？)我真的以為酒精只是稍微需要身體代謝的特殊飲料對不起！
這個應該要加入教材才行！
ಠ_ಠ
Wed, Dec 18, 2019 3:05 PM
我是變成工作狂+喜歡比較激烈的運動，推薦給無處發洩的朋友，去練格鬥類的運動不錯。
ಠ_ಠ
Wed, Dec 18, 2019 3:10 PM
Wed, Dec 18, 2019 3:16 PM
說到酒精，台灣滿多人有酒精不耐症，這樣的人不適合喝酒哦。
台灣酒精不耐症衛教協會
yam9763
說
Wed, Dec 18, 2019 3:46 PM
施主您是不是對上癮五百年這本書頗有心得XD
ಠ_ಠ
Wed, Dec 18, 2019 3:48 PM
我沒讀過欸改天讀讀看
yam9763
說
Wed, Dec 18, 2019 3:51 PM
抱歉啊錯誤猜測
lion1236
Wed, Dec 18, 2019 3:58 PM
我酒量好但少喝
snake8258
Wed, Dec 18, 2019 4:04 PM
yam9763: 那本比較是藥物的經濟史的樣子
snake8258
Wed, Dec 18, 2019 4:19 PM
我是覺得一樣都是吸燒草的煙，傷害類型應該不會差太多啦....但大麻一根看起來可以擋很久所以吸進去的總廢氣量比較少？
yam9763
說
Wed, Dec 18, 2019 4:20 PM
butter2522: 致癌程度還是有差
loquat4683
Wed, Dec 18, 2019 4:21 PM
謝Q丸!!!!長知識!!!!
lion1236
Wed, Dec 18, 2019 4:23 PM
煙的確是比毒品毒（以前大學教官說的）
雖然如此我依然 偶爾抽
yam9763
說
Wed, Dec 18, 2019 4:28 PM
lion1236: 這要看你定義的毒誓對身體的危害還是對旁人的危害ㄅ
lion1236
Wed, Dec 18, 2019 4:43 PM
yam9763: 都危害
yam9763
說
Wed, Dec 18, 2019 4:45 PM
Wed, Dec 18, 2019 4:45 PM
lion1236: 那你很難評估二手菸造成旁人肺癌的問題大還是靜脈毒品造成治安問題的問題大(好敖口
lion1236
Wed, Dec 18, 2019 5:04 PM
yam9763: 所以我去沒人的地方自己毒害自己
cake6713
Wed, Dec 18, 2019 5:15 PM
我也是ADHD（舉手），需要謹慎的行政出錯率太高，目前是轉職做設計了，出社會後一直碰壁，還沒找到能夠熱衷投入的工作領域，比起有興趣的挑戰的，得從自己能做的工作做起，被噗主的自介欄感動到TvT
治療也一年了，慶幸的是利他能對我沒什麼副作用我都當B群在吃，工作上課還有騎車前會吃，不過想到可能要吃一輩子（？）還是有點小傷心
otter6653
Wed, Dec 18, 2019 5:26 PM
puff2256: 禁止菸酒和禁止玩暴力電玩/成人片，帶來的負面效應是相似的
雖然部份人會覺得那些不好，但是完全禁止去做這些事反而會有更大損害，這種娛樂用途的事物都是適量就好，至於是不是每個人都知道就(ry)
venus7525
說
Wed, Dec 18, 2019 8:10 PM
娛樂用藥一直都是有趣的議題
lion1236
Wed, Dec 18, 2019 8:14 PM
奇妙的事情：
煙明明比毒品還毒卻到處都可以合法買到？
商業利益明顯忽略健康和道德
moon941
Wed, Dec 18, 2019 9:07 PM
人在歐洲自己抽過大麻朋友也在抽，大麻基本上大家都在抽也沒有警察在抓（被抓也只是拘留幾天就被放出來，但古柯鹼另當別論）。通常學校圖書館外、超商、車站附近都有大麻味，甚至我朋友還有自己種，在交友軟體上也買得到大麻，但相對的國外的煙也非常貴
真的就像前面幾位說的，與其禁止，不如開放，然後用相關條款來配套
star4742
Wed, Dec 18, 2019 9:17 PM
啊、講到禁酒令，關於那個時期產生的種種有創意(？)又危險的解癮法與案件，想推一下《落毒事件簿》（台灣商務）這本書（有點lag了
tea7809
Wed, Dec 18, 2019 10:38 PM
本身有在吃萬憂解跟其他安眠藥
每次吃完之後都會突然很餓 可是副作用明明寫了會減少食慾 這是我自己的問題嗎
還有忘記回診拿藥的話就會產生禁斷症狀
雖然記得準時回診最重要 但還是想問如果出現禁斷症狀有沒有可以暫時改善的方法
每次禁斷症狀發作都生不如死
snack7006
Wed, Dec 18, 2019 11:08 PM
Wed, Dec 18, 2019 11:08 PM
以燃燒的角度來看，生質物燒出來的煙都不建議吸
為了肺的健康，大麻和香菸都不要碰比較好
ಠ_ಠ
Wed, Dec 18, 2019 11:17 PM
很多人把大麻跟香菸做比較，這裡有幾個盲區。
1.香菸也不是個好東西，覺得不違法就很ok的人是不是誤會了什麼（請看樓上我貼過的圖片）。
2.任何東西攝取太多都不好，包括鹽、糖、油、大麻、酒精、香菸、賭博（對）。
3.我覺得單純用是否違法來討論成癮物質，本身就存在盲區。現在醫院還是會使用嗎啡跟海洛因，而且最近的研究指出，k他命可以有效緩解嚴重的憂鬱症。所以一個物質有沒有傷害，需要端看人類使用它的方式。
（但看看歷史，人類就是一種滿容易失控的生物。）
ಠ_ಠ
Wed, Dec 18, 2019 11:20 PM
河道上有另一個噗說葡萄牙是用藥的人的天堂，其實也沒有啦。葡萄牙要拿到藥物是需要去看醫師，然後醫師才會開給你。
醫師的處方就是一種把關了。
ಠ_ಠ
Wed, Dec 18, 2019 11:26 PM
Wed, Dec 18, 2019 11:26 PM
類似的處遇方式，台灣也行之有年了。
https://www.mohw.gov.tw/...
（美沙冬跨區給藥）
ಠ_ಠ
Wed, Dec 18, 2019 11:28 PM
在大家的努力下，現在不用到醫院，到衛生所就可以喝美沙冬了呢。
非愛滋藥癮者替代治療補助方案- 心理及口腔健康司
還增加丁基原非因這個新選擇哦。
ಠ_ಠ
Wed, Dec 18, 2019 11:35 PM
Wed, Dec 18, 2019 11:37 PM
剛剛上面有朋友說菸可以到處合法買到，順便跟大家分享菸捐的用途。
https://www.mohw.gov.tw/...
合法買到代表可以管制+稅捐，其實沒啥不好。
然而說菸比毒還要毒，也沒有那麼誇張，海洛因、鴉片製品和古柯鹼是一級毒品是有原因的，它們對大腦的傷害更快速、更不可逆。
ಠ_ಠ
Wed, Dec 18, 2019 11:45 PM
上面有一些朋友分享自己也在吃精神科藥物，有些事情可以分享。
1.要避免戒斷症狀，惟有定時定量服藥，減藥的時機和量，都要先跟醫師討論過。
2.我大概也要吃一輩子，沒關係，很多人眼鏡也是戴一輩子。
3.效用和副作用都可以跟醫師說，藥的種類跟劑量可以討論後試著請醫師調整，盡量不要自己嘗試（如吃藥了還喝酒或併用其他藥物）。
4.好好吃飯和睡覺，我們這種不穩定的人，生活穩定特別重要。
shake6702
Thu, Dec 19, 2019 12:32 AM
ಠ_ಠ:這類數據要如何評定對他人的危害 有一個評定標準嗎？
ಠ_ಠ
Thu, Dec 19, 2019 12:35 AM
欸我不知道它是怎麼算的，而且我也沒有記下它來自哪個期刊或文章（母湯），有空再來找找，不過最近年底了忙爆。
如果有朋友找到了分享也是非常感謝
ramen6297
Thu, Dec 19, 2019 12:37 AM
我之前聽我的醫生說現在有精神科醫生正在進行引進K他命作為管制藥物治療重鬱病患的法案計畫
不過目前離真正能夠引進還很遠
shake6702
Thu, Dec 19, 2019 12:53 AM
借這噗問一下 酒駕(不止肇事)會去統計 行為人的喝酒行為樣態(喝酒種類 數量 地點 原因)嗎？
sundae1215
Thu, Dec 19, 2019 12:59 AM
那醫用大麻那種呢，危害性是一樣的嗎
ಠ_ಠ
Thu, Dec 19, 2019 12:59 AM
有
飲酒樣態
的探討，也有
問題飲酒
的界定。
ಠ_ಠ
Thu, Dec 19, 2019 1:02 AM
大麻的討論推薦
這個噗
，裡面的討論比我知道的還要詳細。
上面有提過的，探討藥物的危害不只討論藥物本身，還有使用的方式。
walnut6397
Thu, Dec 19, 2019 1:13 AM
長知識了，感謝噗主
上面看下來突然想到一個問題：一個海洛因成癮的人，如果他去用別種藥物，是不是不能解癮，一定要用海洛因才可以？
以前好像沒想過這個
prince8430
Thu, Dec 19, 2019 1:16 AM
walnut6397: 美沙酮
shake6702
Thu, Dec 19, 2019 1:32 AM
ಠ_ಠ: 不過那是針對 酒癮或過量送醫 一般被抓酒駕或肇事似乎都沒那麼嚴重
omelet5585
說
Thu, Dec 19, 2019 2:12 AM
佛洛依德wwwwwwwwwww
ಠ_ಠ
Thu, Dec 19, 2019 2:16 AM
美沙冬替代治療跨區給藥【長版-完整版】─ 尋常路
ಠ_ಠ
Thu, Dec 19, 2019 2:23 AM
目前可以替代鴉片類藥物，又能保證個案的生活品質，就是美沙冬跟丁基原啡因了。
butter5480
Thu, Dec 19, 2019 2:29 AM
說到菸酒
讓我想到這幾年大家漸漸意識到
糖
也是合法毒品
butter5480
Thu, Dec 19, 2019 2:31 AM
吃太多糖不僅變胖
得到第二型糖尿病的機率也會變高（死於併發症的人也變多了
真的是在快樂中死去（？）
miso5718
Thu, Dec 19, 2019 4:33 AM
從表格看，很好奇甲基安非他命對他人的危害為什麼這麼低啊？～
ibis9499
說
Thu, Dec 19, 2019 4:35 AM
Thu, Dec 19, 2019 4:35 AM
問 非鴉片罌粟可以提煉嗎 可以的話會提煉出甚麼?
ಠ_ಠ
Thu, Dec 19, 2019 4:36 AM
Thu, Dec 19, 2019 4:37 AM
我找到這張圖片的原始文獻了，
點這裡
。
Drug harms in the UK: a multicriteria decision analysis
DJ Nutt, LA King, LD Phillips - The Lancet, 2010 - Elsevier
PMID: 21036393 DOI: 10.1016/S0140-6736(10)61462-6
ಠ_ಠ
Thu, Dec 19, 2019 4:38 AM
文獻裡有寫他是怎麼算的，但我要先午休，起床之後不一定會翻(乾)。
ಠ_ಠ
Thu, Dec 19, 2019 4:41 AM
不是鴉片罌粟的話無法提煉出鴉片，所以大概不會有人做這種不划算的事情
shake6702
Thu, Dec 19, 2019 5:29 AM
ಠ_ಠ: 謝謝 我再自己看
shake6702
Thu, Dec 19, 2019 5:48 AM
ibis9499: 看wiki同屬的植物 會有各種不同生物鹼 有些有毒 有些可以當鎮定劑
ಠ_ಠ
Fri, Dec 20, 2019 5:06 AM
Fri, Dec 20, 2019 5:17 AM
我自己就在做成癮防治工作，來說明一下現在政策的方向。
藥癮醫療費用補助
藥癮醫療依照規定，是不能納入健保的，但比起監獄，成癮者更需要醫療，以前藥癮者醫療費用要自費，這幾年慢慢推動治療費用的補助。
也有酒癮治療費用補助方案
ಠ_ಠ
Fri, Dec 20, 2019 5:07 AM
Fri, Dec 20, 2019 5:16 AM
整合性藥癮醫療示範中心
，以醫院為紐帶，連結當地的診所、民間團體，充實藥癮處遇網絡。
ಠ_ಠ
Fri, Dec 20, 2019 5:09 AM
矯正機關整合性藥癮治療服務暨品質提升計畫
，讓矯正機關和當地醫院合作，讓醫療進入醫院。
ಠ_ಠ
Fri, Dec 20, 2019 5:10 AM
Fri, Dec 20, 2019 5:11 AM
109年度補助民間團體及地方政府辦理毒品防治服務計畫
，結合地方政府和民間團體，讓個案從醫院及監獄出來，準備進入社區時，可以有人接住他。
ಠ_ಠ
Fri, Dec 20, 2019 5:12 AM
藥癮治療性社區
，十幾年來，台灣都只有茄荖山莊一家藥癮治療性社區，現在我們擴大補助民間團體，鼓勵長期深耕藥癮處遇的民間團體一起來做，讓個案有更多處遇的選擇。
ಠ_ಠ
Fri, Dec 20, 2019 5:17 AM
---
ಠ_ಠ
Fri, Dec 20, 2019 5:20 AM
成癮是一個大腦改變的過程，並不是說停就停的，我們有些個案戒了藥，卻改成問題性飲酒，讓家人更加困擾。
一個人會成癮，和一個人為什麼會犯罪、生病、破產或發生意外一樣，都是很多因素交互作用的結果，並不能用自制力不足等單一的原因來解釋。
ಠ_ಠ
Fri, Dec 20, 2019 5:22 AM
所以重要的是，在人們因為很多因素成癮了之後，這個社會能不能接住他，有沒有給他一個再次站起來的機會。我希望藉由我們的努力，讓更多人擁有這個機會。
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就像我當年被確診ADHD，讓我有機會告訴自己我並不是壞小孩，而且讓我有機會去找資料，學習我這樣的小孩該怎麼在這個世界上活著。
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Fri, Dec 20, 2019 5:28 AM
@kon4011 - 結束工作洗澡前來說話 -- 一個學校好不好，不能只看那些所謂優秀的學生。而是那些成...
希望這個社會可以越來越好，讓各式各樣的人都能好好的活著。
好了快上班了XD
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Sat, Dec 21, 2019 1:56 AM
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Sat, Dec 21, 2019 2:12 AM
這是大麻成癮者的大腦，年紀越輕的時候開始使用成癮物質，對大腦的傷害越嚴重，也越難恢復。
ಠ_ಠ
Sat, Dec 21, 2019 2:14 AM
左邊是一般人的腦，中間是搖頭完使用者的腦，右邊是當他停用七年之後的樣子。
ಠ_ಠ
Sat, Dec 21, 2019 2:22 AM
Sat, Dec 21, 2019 2:24 AM
就像我上面提到，科技的發展間接造成人類的大腦被成癮物質所綁架。在這樣的前提下，我認為，經證實對大腦及人體有害的物質，應該要被管制，如同現在18歲以下是不能吸菸飲酒的(理想上)。
青少年的大腦特別容易被成癮物質影響，原因也牽涉到大腦的發展，我另噗再來提。
ಠ_ಠ
Sat, Dec 21, 2019 2:23 AM
而且我不建議只為了娛樂而使用成癮物質，當你習慣由成癮物質獲得快樂時，你的大腦會對日常生活帶來的快樂興致缺缺(這個要講到大腦的機轉，我有空再另噗來提)。
ಠ_ಠ
Sat, Dec 21, 2019 2:25 AM
Mon, Dec 23, 2019 6:37 AM
不過管制不等於禁絕喔，在此澄清，畢竟我自己也經過醫師的處方，我，每天服用管制藥物
。
tofu5725
Sat, Dec 21, 2019 5:46 AM
曾經對咖啡成癮，程度嚴重到，從原本一個禮拜一杯，到後來一天要喝三杯，覺得不對勁我就不喝了，一沒喝就開始渾身不自在，一直想睡覺，心悸，噁心，但是因為我的遊戲成癮更嚴重，所以成功把咖啡戒掉了。
ಠ_ಠ
Sat, Dec 21, 2019 5:59 AM
沒喝的那個就是戒斷症狀。
再說明一件事情，不是所有成癮物質都有戒斷症狀，也不是有戒斷症狀的就是成癮物質。
有些治療慢性疾病的藥，有明顯的生理戒斷症狀；有一些成癮物質，幾乎沒有戒斷症狀。
ಠ_ಠ
Sat, Dec 21, 2019 5:59 AM
很多人以為戒癮只要忍過那陣子的不適就好了，但其實那才剛開始。
venus7247
說
Sat, Dec 21, 2019 6:01 AM
他會在午夜夢迴的時候回來找你（抖
ಠ_ಠ
Sat, Dec 21, 2019 6:02 AM
尤其是在遇到低潮或挫折的時候，更容易復發。
ಠ_ಠ
Mon, Dec 23, 2019 6:27 AM
@kon4011 - 娛樂用大麻開放後，2008-2016年的統計資料，相較於沒有開放娛樂用大麻的州，去...
goose6099
Mon, Dec 23, 2019 7:05 AM
我也是遊戲成癮到放棄運動和社交活動了
現在正在戒
goose6099
Mon, Dec 23, 2019 7:06 AM
斷網路真的會有戒斷症狀，和他人的聯絡只剩下電話、會面一開始會很不習慣，資訊來源也會變少，但是習慣以後就不會那麼焦慮了
tomato433
Mon, Dec 23, 2019 8:05 AM
樓主覺得 LSD 應該禁嗎？
ಠ_ಠ
Mon, Dec 23, 2019 9:38 AM
Mon, Dec 23, 2019 9:53 AM
如果硬要回答，我會說LSD該管制。
誠如樓上我的說明，我覺得不宜用要禁或不禁去討論任何成癮物質。
以及，很多事情會改變大腦：成癮物質(含賭博)、憂鬱症、精神科藥物及創傷，都會改變我們的大腦，所以，只去討論某種藥物到底好不好，是不是該開放使用，本身就是一個單薄且有盲點的討論方向。
ಠ_ಠ
Mon, Dec 23, 2019 9:40 AM
Mon, Dec 23, 2019 9:40 AM
比較應該討論的是：
1.這些藥物如何影響我們的大腦。
2.為什麼人類會想要/需要使用它們。
3.我們使用它們的目的是什麼，只有藥物這個途徑可以達到我們的目的嗎。
tomato433
Tue, Dec 24, 2019 4:21 AM
LSD 主要就娛樂跟自我探索兩種用途
娛樂上他會有很有趣的感官放大 幻覺 聯覺效果
可以看到你聽的 聽到你想的
聽首平常的歌 聯想到的東西會直接變成各種感官的體驗
tomato433
Tue, Dec 24, 2019 4:25 AM
同時他也會給使用者一種超然感 在感官上會讓人覺得身體不是自己的
自己只是透過原本身體的眼睛看著一切發生的旁觀者
這種超然感也會出現在想法上 某種程度上有點像佛教所謂的破我執?
現實的基準點會被打破 這時去重新思考一些人生問題與自己被視為常理的價值觀會有完全不同的體驗
tomato433
Tue, Dec 24, 2019 4:27 AM
LSD 的短期耐受性非常強 所以也沒辦法太常使用 算是他的一個天然煞車機制
有效劑量極低於是要造成生理傷害也是相當困難
不過呢 這東西的危險在於他帶來的超然感會扭曲人對現實的判斷基準
意志不堅或是狀態不好人有可能在 on acid 的情況做出自傷行為
所以個人還是覺得要管制一下的 XD
tomato433
Tue, Dec 24, 2019 4:28 AM
至於現在矽谷流行的 microdose 似乎又是另一個故事了
tofu5725
Tue, Dec 24, 2019 4:30 AM
tomato433: 聽起來就是讓人變得想像力超級好？
tomato433
Tue, Dec 24, 2019 4:39 AM
一部份是想像力會極活躍 另一部份是會產生錯覺
舉個例子 在閱讀時像「我/找」「戰/獸」這類很像的字 你的腦袋會來回把他們認成另一個 又或是在插座上看到臉 皮膚的紋路上看到各種圖騰等等
人工智能 Deep Dream 讓你清醒時看到惡夢 – Linuxpilot
^視覺上的效果其實跟這個滿像的
tomato433
Tue, Dec 24, 2019 4:40 AM
如果懂類神經網路的原理 LSD 的效果可以想像成把所有 neuron 的 activation threshold 都調到最低 等於所有訊號都在被激發的狀態
ಠ_ಠ
Tue, Dec 24, 2019 4:43 AM
應該說讓人失去現實感。我個人並不支持非藥用的使用，原因是這樣的。
這些管制藥品有一個共通點，就是繞過血腦障壁，直接影響我們的大腦。
在這裡說一下神經和肌肉的喚起機制(專業的朋友歡迎補充)自然的狀況下，當我們吃了好吃的東西，或做了讓我們愉快的事情，大腦自己就會分泌多巴胺，神經元接觸到多巴胺，就會讓我們感到快樂。這樣的刺激是比較間接的，激素造成活躍的神經元也比較少。
但是，這些成癮物質繞過血腦障壁，直接刺激我們的大腦，這樣會造成兩個結果。
ಠ_ಠ
Tue, Dec 24, 2019 4:44 AM
1.你的大腦胃口變大了，平常的刺激滿足不了你了。你愛吃的食物、喜歡玩的手遊和喜歡的人，對你來說不再令人期待或快樂，除了藥物，沒有其他能夠讓你快樂的東西。
2.人體是很聰明且很笨的，當我們的神經元被過度激發的時候，他會做兩件事，第一件是減少自己多巴胺的分泌和製造，第二件事是降低神經元對多巴胺的反應。所以你不用成癮物質的時候，會變得無法感受到快樂，甚至感受到低落或痛苦，這讓你之後使用物質不再是為了爽，而是為了不那麼痛苦。
tofu5725
Tue, Dec 24, 2019 4:44 AM
tomato433: 這個聽起來我平常就常常發生了……錯覺的部分……常常不小心把紙屑看成蟑螂，然後嚇得半死之後才發現是紙屑，有一次在婚禮宴客桌上大叫，只因為把魷魚腳看成毛毛蟲……
tomato433
Tue, Dec 24, 2019 4:46 AM
tofu5725: 然後這種事情在 LSD 影響之下會強 100倍 而且每種感官都會出現不只是視覺 XD
ಠ_ಠ
Tue, Dec 24, 2019 4:46 AM
Tue, Dec 24, 2019 4:46 AM
上面網友也分享得很好，解離和知覺的錯亂，我也體驗過，在我憂鬱症很嚴重的時候。
還有冥想也可以達到類似的效果喔，藥物不是唯一的方式。
ಠ_ಠ
Tue, Dec 24, 2019 4:49 AM
我自己是容易成癮的人格，有憂鬱症(成癮的風險為6倍)、ADHD(成癮的風險為6倍)，小時候也有很多創傷的經驗(增加成癮的風險)，小時候隱約就對此有所覺察，所以當我滿18歲之後也刻意遠離成癮物質，因為我知道我無法抗拒它們。
goose6099
說
Tue, Dec 24, 2019 4:51 AM
tofu5725: 辨識錯誤和反應過度同時發生，能夠控制兩之一就可以減少困擾，前者的控制方法是強化辨識能力與處理訊息的反應（看到後要反覆確認並看清楚細節，而不是一怕就不敢再看了），後者是練習定力，就是俗話說的「在心裡尖叫打滾但表面不動聲色」
tomato433
Tue, Dec 24, 2019 4:53 AM
冥想確實不錯，需要比較有耐心就是，但不會有幻覺這類的副作用，隨時想停也可以停下來(LSD 的作用時間長達 12 小時)
ಠ_ಠ
Tue, Dec 24, 2019 4:54 AM
同時念大學及研究所的時候，我對各種藥物，也略有了解，白話來說，雖然我沒試過，但我知道用起來有多爽。
我幾乎滴酒不沾，但有一次喝了很多，隨著啤酒一杯一杯喝下去，我漸漸感受到每天陪伴著我的胸痛和呼吸困難(憂鬱症的贈品)慢慢地被麻痺，然後消失，在那之後我也不再喝那麼多了，因為我知道酒醒了，它們還是會回來，而且我希望我能清醒的健康地和家人共度快樂的時光。
ಠ_ಠ
Tue, Dec 24, 2019 4:57 AM
推薦大家做正念，這是經過科學研究證實有效的方式。
冥想的話要看宗教的偏好，我認識很多福音戒毒的夥伴，雖然我們的宗教不同，但是大家也都嘗試著用各自的方式讓自己好受一點。
我們也非常珍惜對方。
tofu5725
Tue, Dec 24, 2019 4:59 AM
goose6099: 哇靠，你超懂我欸！我真的常常被嚇到而困擾
ಠ_ಠ
Tue, Dec 24, 2019 1:09 PM
一名老師的人體實驗：寒假沉迷於手遊《傳說對決》，快速成癮後急速勒戒 - The News Lens 關鍵...
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另外，罌粟果實的汁液曬乾後叫做生鴉片，生鴉片加熱發酵後是熟鴉片，提煉後可以得到嗎啡，再加工之後就是海洛因了。
但古柯葉嚼一整天都比不上你往靜脈打一針古柯鹼。
1.提煉的技術進步了，植物中的成癮物質被提煉出來，然後進一步精製。精製過的劑量和濃度，是大自然中不存在的，也是對我們大腦非常刺激的。
這張圖也是必須要貼的，很多人喜歡拿大麻根香菸做比較，但香菸也不是個好東西XD
也夠爛泥說到迷幻蘑菇，突然想到一個有關LSD的豆知識，LSD常常經過處理之後，用吸墨紙的型態販售，而能以這個型態販售的，高機率是真正的LSD喔(現在越來越多假的藥了)。
現在台灣比較多的是卡西酮類、K他命、甲基安非他命和安非他命，還有一些可能連賣的人都不知道裡面是啥的東西。
那個是不是可以燒我只知道生命之水美國1919年的禁酒令造成酒類製品的黑市蓬勃發展，《教父》中柯里昂家族便在此時期透過走私酒類而發跡。隨後1922年通過的危險藥物與毒品(修正)法案，成就了一代毒梟。
可想而知，當時毫無管制的狀況下很多人有藥物成癮的問題，但管制的同時也造就黑市的崛起。
當時的成藥。
海洛因
順便跟大家分享佛洛伊德的小故事，當時古柯鹼剛被提煉出來，佛洛伊德大力推廣古柯鹼的療效，正好當時他有一個朋友深受嗎啡成癮之苦，為了證明古柯鹼可以治療嗎啡成癮，他天天幫那位朋友注射古柯鹼。
最後，可憐的朋友對古柯鹼和嗎啡都成癮了。
嗎啡剛問世時，有些醫師認為它比鴉片還要純，副作用比較少，所以推薦人們使用嗎啡代替鴉片；海洛因被提煉出來的時候，也有人提倡海洛因造成的負面影響比嗎啡還要小。
結果想必大家都已經知道了。
目前我們所知的部分是，有一種人比較特別，日常的刺激比較難讓他們感到快樂，因此他們比較有可能會選擇飆車、極限運動、各種競賽，或使用成癮物質來給自己刺激。
ADHD很多人有這樣的特質，包括我。
這不就是在自己的領域出類拔萃所需要的特質嗎。
噗主你在想什麼，這是華人社會捏，你不會唸書怎麼光宗耀祖說認真的，我覺得臺灣有機會越來越好啦（茶
因為加了古柯鹼和嗎啡，藥就很有效也很好賣（簡直是仙丹），很多醫師把他當作自己的秘方，很多疑難雜症都都開它。
漸漸的，才開始有醫師和學者倡議要限制這些藥物的使用。
完全合法毒品
你是說大釀酒時代嗎?當我們禁止一個實際上無法消除的事情時，有需求的人只能轉往陰暗的角落，用更危險的方式滿足他們的需求。
唯一有點用的是磨菇
這個特質還造成了正規藥品在他的身上副作用都會放大，但是效用卻很低
這個應該要加入教材才行！
雖然如此我依然 偶爾抽
治療也一年了，慶幸的是利他能對我沒什麼副作用我都當B群在吃，工作上課還有騎車前會吃，不過想到可能要吃一輩子（？）還是有點小傷心
雖然部份人會覺得那些不好，但是完全禁止去做這些事反而會有更大損害，這種娛樂用途的事物都是適量就好，至於是不是每個人都知道就(ry)
煙明明比毒品還毒卻到處都可以合法買到？
商業利益明顯忽略健康和道德
真的就像前面幾位說的，與其禁止，不如開放，然後用相關條款來配套
每次吃完之後都會突然很餓 可是副作用明明寫了會減少食慾 這是我自己的問題嗎
還有忘記回診拿藥的話就會產生禁斷症狀
雖然記得準時回診最重要 但還是想問如果出現禁斷症狀有沒有可以暫時改善的方法
每次禁斷症狀發作都生不如死
為了肺的健康，大麻和香菸都不要碰比較好
1.香菸也不是個好東西，覺得不違法就很ok的人是不是誤會了什麼（請看樓上我貼過的圖片）。
2.任何東西攝取太多都不好，包括鹽、糖、油、大麻、酒精、香菸、賭博（對）。
3.我覺得單純用是否違法來討論成癮物質，本身就存在盲區。現在醫院還是會使用嗎啡跟海洛因，而且最近的研究指出，k他命可以有效緩解嚴重的憂鬱症。所以一個物質有沒有傷害，需要端看人類使用它的方式。
（但看看歷史，人類就是一種滿容易失控的生物。）
醫師的處方就是一種把關了。
https://www.mohw.gov.tw/... （美沙冬跨區給藥）
非愛滋藥癮者替代治療補助方案- 心理及口腔健康司
還增加丁基原非因這個新選擇哦。
https://www.mohw.gov.tw/...
合法買到代表可以管制+稅捐，其實沒啥不好。
然而說菸比毒還要毒，也沒有那麼誇張，海洛因、鴉片製品和古柯鹼是一級毒品是有原因的，它們對大腦的傷害更快速、更不可逆。
1.要避免戒斷症狀，惟有定時定量服藥，減藥的時機和量，都要先跟醫師討論過。
2.我大概也要吃一輩子，沒關係，很多人眼鏡也是戴一輩子。
3.效用和副作用都可以跟醫師說，藥的種類跟劑量可以討論後試著請醫師調整，盡量不要自己嘗試（如吃藥了還喝酒或併用其他藥物）。
4.好好吃飯和睡覺，我們這種不穩定的人，生活穩定特別重要。
如果有朋友找到了分享也是非常感謝
不過目前離真正能夠引進還很遠
上面有提過的，探討藥物的危害不只討論藥物本身，還有使用的方式。
上面看下來突然想到一個問題：一個海洛因成癮的人，如果他去用別種藥物，是不是不能解癮，一定要用海洛因才可以？
以前好像沒想過這個
讓我想到這幾年大家漸漸意識到糖也是合法毒品
得到第二型糖尿病的機率也會變高（死於併發症的人也變多了
真的是在快樂中死去（？）
我找到這張圖片的原始文獻了， 點這裡。
Drug harms in the UK: a multicriteria decision analysis
DJ Nutt, LA King, LD Phillips - The Lancet, 2010 - Elsevier
PMID: 21036393 DOI: 10.1016/S0140-6736(10)61462-6
藥癮醫療費用補助
藥癮醫療依照規定，是不能納入健保的，但比起監獄，成癮者更需要醫療，以前藥癮者醫療費用要自費，這幾年慢慢推動治療費用的補助。
也有酒癮治療費用補助方案
一個人會成癮，和一個人為什麼會犯罪、生病、破產或發生意外一樣，都是很多因素交互作用的結果，並不能用自制力不足等單一的原因來解釋。
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就像我當年被確診ADHD，讓我有機會告訴自己我並不是壞小孩，而且讓我有機會去找資料，學習我這樣的小孩該怎麼在這個世界上活著。
好了快上班了XD
這是大麻成癮者的大腦，年紀越輕的時候開始使用成癮物質，對大腦的傷害越嚴重，也越難恢復。
左邊是一般人的腦，中間是搖頭完使用者的腦，右邊是當他停用七年之後的樣子。
青少年的大腦特別容易被成癮物質影響，原因也牽涉到大腦的發展，我另噗再來提。
再說明一件事情，不是所有成癮物質都有戒斷症狀，也不是有戒斷症狀的就是成癮物質。
有些治療慢性疾病的藥，有明顯的生理戒斷症狀；有一些成癮物質，幾乎沒有戒斷症狀。
現在正在戒
誠如樓上我的說明，我覺得不宜用要禁或不禁去討論任何成癮物質。
以及，很多事情會改變大腦：成癮物質(含賭博)、憂鬱症、精神科藥物及創傷，都會改變我們的大腦，所以，只去討論某種藥物到底好不好，是不是該開放使用，本身就是一個單薄且有盲點的討論方向。
1.這些藥物如何影響我們的大腦。
2.為什麼人類會想要/需要使用它們。
3.我們使用它們的目的是什麼，只有藥物這個途徑可以達到我們的目的嗎。
娛樂上他會有很有趣的感官放大 幻覺 聯覺效果
可以看到你聽的 聽到你想的
聽首平常的歌 聯想到的東西會直接變成各種感官的體驗
自己只是透過原本身體的眼睛看著一切發生的旁觀者
這種超然感也會出現在想法上 某種程度上有點像佛教所謂的破我執?
現實的基準點會被打破 這時去重新思考一些人生問題與自己被視為常理的價值觀會有完全不同的體驗
有效劑量極低於是要造成生理傷害也是相當困難
不過呢 這東西的危險在於他帶來的超然感會扭曲人對現實的判斷基準
意志不堅或是狀態不好人有可能在 on acid 的情況做出自傷行為
所以個人還是覺得要管制一下的 XD
舉個例子 在閱讀時像「我/找」「戰/獸」這類很像的字 你的腦袋會來回把他們認成另一個 又或是在插座上看到臉 皮膚的紋路上看到各種圖騰等等
人工智能 Deep Dream 讓你清醒時看到惡夢 – Linuxpilot
^視覺上的效果其實跟這個滿像的
這些管制藥品有一個共通點，就是繞過血腦障壁，直接影響我們的大腦。
在這裡說一下神經和肌肉的喚起機制(專業的朋友歡迎補充)自然的狀況下，當我們吃了好吃的東西，或做了讓我們愉快的事情，大腦自己就會分泌多巴胺，神經元接觸到多巴胺，就會讓我們感到快樂。這樣的刺激是比較間接的，激素造成活躍的神經元也比較少。
但是，這些成癮物質繞過血腦障壁，直接刺激我們的大腦，這樣會造成兩個結果。
2.人體是很聰明且很笨的，當我們的神經元被過度激發的時候，他會做兩件事，第一件是減少自己多巴胺的分泌和製造，第二件事是降低神經元對多巴胺的反應。所以你不用成癮物質的時候，會變得無法感受到快樂，甚至感受到低落或痛苦，這讓你之後使用物質不再是為了爽，而是為了不那麼痛苦。
還有冥想也可以達到類似的效果喔，藥物不是唯一的方式。
我幾乎滴酒不沾，但有一次喝了很多，隨著啤酒一杯一杯喝下去，我漸漸感受到每天陪伴著我的胸痛和呼吸困難(憂鬱症的贈品)慢慢地被麻痺，然後消失，在那之後我也不再喝那麼多了，因為我知道酒醒了，它們還是會回來，而且我希望我能清醒的健康地和家人共度快樂的時光。
冥想的話要看宗教的偏好，我認識很多福音戒毒的夥伴，雖然我們的宗教不同，但是大家也都嘗試著用各自的方式讓自己好受一點。
我們也非常珍惜對方。