Fe_
@Fe_headache
Fri, Nov 22, 2019 8:39 PM
Fri, Nov 22, 2019 11:24 PM
86
47
ಠ_ಠ - 不知道各位有沒有聽過「未來群像」? 這是一篇揭露他們組織的偷偷說,因為內容不少所以下收
作為跟未來群像合辦過一次活動的 Neo Tokyo Radio 成員,個人有幾點感想
1. 未來群像總是在活動裡面出資源出人力最多的活動單位。
2. 未來群像總是很願意將資金用在邀請表演者上台,未來群像主辦的活動永遠將創作者和表演者擺在第一位。
3. 合辦經驗中,在我們都知道無法打平成本的時候,未來群像總是站出來先吸收虧損。
4. 作為朋友曾經參加過未來群像會議,未來群像對開支的嚴謹,是我在同人圈十年所見過最透明的社團,所有社員都知道金錢流向,每一次用錢也必定開會,我所見到的是沒有私藏或不公、能夠理性討論金錢方針的社群。
5. 我喜歡春日野,也喜歡未來群像現在所有成員,偷偷說這種道聽途說、對春日野本人和群像成員都太不公平。
Fe_
@Fe_headache
Fri, Nov 22, 2019 8:42 PM
Fri, Nov 22, 2019 8:42 PM
偷偷說表示他無意間聽到「房內有人開會吵架」哇我從來都不知道群像開會吵架會這麼大聲?太八點檔了吧?
如果是Sphere29的話、我記得隔音門很好喔?是怎麼聽到的?是哪次開會?偷偷說這位仁兄要不要出來亮ID講一下何年何月何時啊?
Fe_
@Fe_headache
Fri, Nov 22, 2019 8:49 PM
Fri, Nov 22, 2019 9:01 PM
另外,對於新活動沒有表演或打call覺得失望——那你有沒有參加前幾次未來群像成員辦的 VOCALOID DJ Night?? 前一次整整五六個小時可以爆聽打call,這次換個靜態活動不好嗎?????
喜歡打call、追蹤 Sphere29 ,每個星期都有很多很棒的場。若不喜歡靜態活動,不參加即可,為何要造謠含血噴人?糟蹋正在社團努力辦活動的人的苦心,也糟蹋離開社團的前人努力。
Fe_
@Fe_headache
Fri, Nov 22, 2019 8:59 PM
我覺得我修養好好沒有半夜四點破口大罵 🙃
跟春日野認識一直喜歡他做事的堅持,知道他是因為理念不合而離開,看到春日野說他有機會還是會出來辦活動、也很期待。
但這個偷偷說根本糟蹋春日野在未來群像做的努力,春日野作為未來群像成員的時候,一樣是有確認過金流、也負責請過表演者吧?他是很多次未來群像活動的主辦人,同時也當過其他成員主辦活動時的協力者。
未來群像並沒有因為每個成員的離開散聚而改變初衷,而是初衷始終都在,有志者共聚一同出錢出力。
這是我作為觀眾,也作為曾經的合辦者最喜歡未來群像的地方。真的是很難過。
Altia
@Altia
Fri, Nov 22, 2019 11:38 PM
>繪師與表演者外,成員皆不支薪,是基於
尊重專業
的共識。
我唯一的不滿是這一點的講法。
團內大家高興的話,其實資金要怎麼用也沒所謂,喜歡發薪水給誰是小團體內的自由,我覺得甚至乎可以不公佈。但這樣講一講,好像是
除了表演者和畫師之外的人,全部都不算是專業了
。
Fe_
@Fe_headache
Fri, Nov 22, 2019 11:44 PM
Altia
: 很簡單,因為繪師繪製的東西&表演者的舞台表演是會實際在活動販售的;然後我剛剛問到,社內給社內繪師的酬勞價錢大概是台灣非商業委託的 1/3 超級象徵性酬勞,聽到都要翻白眼想說
群像大大們為什麼不介紹我繪師
這種價格拿跟沒拿是一樣的,但我喜歡未來群像會認為「既然有東西印出來賣錢就要給繪師委託費」「既然有請表演者來進行至少半小時的演出、來當作活動看頭,那麼給表演者表演費也是應該的」
Matsu@ローエネ社畜
@Matsu_Kusano
Fri, Nov 22, 2019 11:46 PM
Altia
: 很抱歉,是我解釋不夠清楚。
我們尊重專業,但由於本來就是由志願者組成的團體,因此我們以「優先給付酬勞給外部人員」為最高原則,團內的繪師、表演者酬勞則是給付象徵性的數字。
再次為我的表達不當致歉,留言也已經做過修正,希望能澄清您的誤會。
Fe_
@Fe_headache
Fri, Nov 22, 2019 11:50 PM
Fri, Nov 22, 2019 11:50 PM
Altia
: 至於為什麼社內成員沒有支薪,我覺得更多理由是未來群像辦線下活動是「大家有錢出錢、沒錢出力、總之一起來辦精彩的活動」的初衷。參加群像的時候可以選擇你要投入資金,或是貢獻專業知識營運線上社團、或投入精神力氣一起辦線下活動。如果有盈餘當然大家分或挪作下次營運,如果沒有還要分... 那參加這社團的意義...?沒賺、股東還是要分錢,是這樣的意思?
對了如果 Altia 你這次來,記得跟我要稿費,雖然我們沒賺錢但我會用無限碗拉麵抵給你
Fe_
@Fe_headache
Fri, Nov 22, 2019 11:51 PM
Matsu@ローエネ社畜
:
大大請介紹繪師給我們RRRRRRR
Matsu@ローエネ社畜
@Matsu_Kusano
Fri, Nov 22, 2019 11:57 PM
Fe_
: 一直默默追蹤鐵子大大,不好意思這次在這種場合打擾了(土下座
繪圖人脈請詢問B桑和貓貓等繪師!
對不起我只是個邊緣翻譯
Fe_
@Fe_headache
Fri, Nov 22, 2019 11:57 PM
對了NTR不是非營利組織,如果我們有幸接到商案(目前次數:1,2020年希望 (ry)參與案子的成員會平分酬勞
但我上次拿到酬勞太開心,揪台灣成員吃燒烤就把一人份酬勞全部吃掉了對不起
Fe_
@Fe_headache
Sat, Nov 23, 2019 12:00 AM
Matsu@ローエネ社畜
: 不會,真的是半夜滑到那個偷偷說、氣到彈粗來一整夜不成眠忍不住發噗,耶耶身為翻譯同伴很開心!也很榮幸上次能夠跟未來群像合作
えこ⊿
@ttiqa817
說
Sat, Nov 23, 2019 2:02 AM
我也喜歡NTR(不是那個NTR
咲夜ブランドー
@MH2GMHFO
說
Sat, Nov 23, 2019 2:08 AM
我只聽過千早群像
Altia
@Altia
Sat, Nov 23, 2019 3:26 AM
Fe_
: 我的問題並不是在於實際上會不會支薪——說實話啦會辦個人雜誌或活動的人,大多數都是不支薪的(除非是外包),別說支薪不用掏錢就很好了——而是用詞上的顧慮。顧慮的地方我已經指出,大家自己修正就好。
因為曾經和朋友談過辦雜誌的事情,團體內經營艱難、只能支薪給某些外包或不得不支薪的成員,甚至乎就算支薪也不算多,這些苦衷我理解。
Fe_
@Fe_headache
Sat, Nov 23, 2019 7:28 AM
えこ⊿
: えこ要不要跟我們一起來NTR呀(當眾NTR別人家的社員
咲夜ブランドー
:
完蛋我只聽過如月千早
【如月千早】蒼い鳥
Fe_
@Fe_headache
Sat, Nov 23, 2019 7:29 AM
Altia
: Altia~~~ QQQQQQQQQQQQQQQQQQQ 你懂我懂哎哎,我也想看你辦雜誌...
SenaRinka
@oggysecond
說
Sat, Nov 23, 2019 12:02 PM
只覺得被偷偷說cue到的都好慘。
Fe_
@Fe_headache
Sat, Nov 23, 2019 12:08 PM
SenaRinka
: 😢 難為這個有心的團隊,結果偷偷說的噗主一直不拿出證據,真的神秘
SenaRinka
@oggysecond
說
Sat, Nov 23, 2019 12:10 PM
Sat, Nov 23, 2019 12:11 PM
Fe_
: 一個團隊做成功了,逐漸在檯面上出現之後,就必定會有眼紅或是無端的人想要沾氣甚至陷害,或是像偵察機一樣24小時拿著放大鏡監視著,放大著錯誤跟裂縫,匿名攻擊完後發現自己不利了就馬上溜之大吉,只能說真的很可悲,偏偏一般這種情況很容易對被攻擊者造成損害,然而攻擊者啥都沒損。
Fe_
@Fe_headache
Sat, Nov 23, 2019 2:49 PM
SenaRinka
: 我剛剛看到+0揭露他的酬勞................... 正在LINE群組質問朋友為什麼不介紹+0給我們NTR..........................................................
收得太誇張了吧這個價錢..................................
七瀨昇/某B
@NanaseBard
Sat, Nov 23, 2019 3:59 PM
SenaRinka
: 還有沒被cue到直接變空氣的(
Fe_
@Fe_headache
Sat, Nov 23, 2019 4:14 PM
七瀨昇/某B
: 哇現在噗內大混戰,我有點看不懂了哈哈哈哈哈
えこ⊿
@ttiqa817
說
Sun, Nov 24, 2019 2:46 AM
SenaRinka
: 我是沒有很慘啦,至少我只是覺得欸原來自己有在裡面喔的感覺
SenaRinka
@oggysecond
Sun, Nov 24, 2019 2:58 AM
えこ⊿
: 現在已經看不透了,漁夫獵巫團警察大混戰,太刺激了
ユキふり
@yuki6607
Sun, Nov 24, 2019 2:59 AM
這齣外傳參與的人真的眾多啊
Altia
@Altia
Sun, Nov 24, 2019 3:38 AM
Fe_
:
其實你在早前開的價格才貼近市價啊,最起碼貼近我認識的價錢,所以……(ry
Fe_
@Fe_headache
Sun, Nov 24, 2019 3:40 AM
Altia
: 我不知道他們社內酬勞... 我們最近的Zine其實也不是正常價格(比正常價格低)但就算是這樣,NTD.300真的是..............
Jeff Hazama
@jack5551555
Sun, Nov 24, 2019 8:48 PM
誰說群像發大財的我第一個扭斷他的頭
他卡搬喇叭自帶機器跑場幾乎沒收錢
我掛主辦活動盈餘也沒拿任何一分(包含演出費
直接全數拿去補上一場的洞
有些活動沒賺錢我們是直接不拿演出費無償演出
我們最多也只有一場拿1500
其中包含支援PA、燈控、機動、場佈
還有人認為我是29場地方的人做這些是應該的(
我是不是該照外面行情計算一下八小時活動PA、燈控和商業DJ演出酬勞算一算價格了呢?
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1. 未來群像總是在活動裡面出資源出人力最多的活動單位。
2. 未來群像總是很願意將資金用在邀請表演者上台,未來群像主辦的活動永遠將創作者和表演者擺在第一位。
3. 合辦經驗中,在我們都知道無法打平成本的時候,未來群像總是站出來先吸收虧損。
4. 作為朋友曾經參加過未來群像會議,未來群像對開支的嚴謹,是我在同人圈十年所見過最透明的社團,所有社員都知道金錢流向,每一次用錢也必定開會,我所見到的是沒有私藏或不公、能夠理性討論金錢方針的社群。
5. 我喜歡春日野,也喜歡未來群像現在所有成員,偷偷說這種道聽途說、對春日野本人和群像成員都太不公平。
如果是Sphere29的話、我記得隔音門很好喔?是怎麼聽到的?是哪次開會?偷偷說這位仁兄要不要出來亮ID講一下何年何月何時啊?
喜歡打call、追蹤 Sphere29 ,每個星期都有很多很棒的場。若不喜歡靜態活動,不參加即可,為何要造謠含血噴人?糟蹋正在社團努力辦活動的人的苦心,也糟蹋離開社團的前人努力。
跟春日野認識一直喜歡他做事的堅持,知道他是因為理念不合而離開,看到春日野說他有機會還是會出來辦活動、也很期待。
但這個偷偷說根本糟蹋春日野在未來群像做的努力,春日野作為未來群像成員的時候,一樣是有確認過金流、也負責請過表演者吧?他是很多次未來群像活動的主辦人,同時也當過其他成員主辦活動時的協力者。
未來群像並沒有因為每個成員的離開散聚而改變初衷,而是初衷始終都在,有志者共聚一同出錢出力。
這是我作為觀眾,也作為曾經的合辦者最喜歡未來群像的地方。真的是很難過。
我唯一的不滿是這一點的講法。
團內大家高興的話,其實資金要怎麼用也沒所謂,喜歡發薪水給誰是小團體內的自由,我覺得甚至乎可以不公佈。但這樣講一講,好像是除了表演者和畫師之外的人,全部都不算是專業了。
群像大大們為什麼不介紹我繪師這種價格拿跟沒拿是一樣的,但我喜歡未來群像會認為「既然有東西印出來賣錢就要給繪師委託費」「既然有請表演者來進行至少半小時的演出、來當作活動看頭,那麼給表演者表演費也是應該的」我們尊重專業,但由於本來就是由志願者組成的團體,因此我們以「優先給付酬勞給外部人員」為最高原則,團內的繪師、表演者酬勞則是給付象徵性的數字。
再次為我的表達不當致歉,留言也已經做過修正,希望能澄清您的誤會。
對了如果 Altia 你這次來,記得跟我要稿費,雖然我們沒賺錢但我會用無限碗拉麵抵給你大大請介紹繪師給我們RRRRRRR繪圖人脈請詢問B桑和貓貓等繪師!
對不起我只是個邊緣翻譯但我上次拿到酬勞太開心,揪台灣成員吃燒烤就把一人份酬勞全部吃掉了對不起我只聽過千早群像因為曾經和朋友談過辦雜誌的事情,團體內經營艱難、只能支薪給某些外包或不得不支薪的成員,甚至乎就算支薪也不算多,這些苦衷我理解。
咲夜ブランドー :
完蛋我只聽過如月千早收得太誇張了吧這個價錢..................................
其實你在早前開的價格才貼近市價啊,最起碼貼近我認識的價錢,所以……(ry他卡搬喇叭自帶機器跑場幾乎沒收錢
我掛主辦活動盈餘也沒拿任何一分(包含演出費
直接全數拿去補上一場的洞
有些活動沒賺錢我們是直接不拿演出費無償演出
我們最多也只有一場拿1500
其中包含支援PA、燈控、機動、場佈
還有人認為我是29場地方的人做這些是應該的(
我是不是該照外面行情計算一下八小時活動PA、燈控和商業DJ演出酬勞算一算價格了呢?