ಠ_ಠ
ಠ_ಠ
我覺ㄉ好文筆是:能讓人理解你想表達什麼,而不是這裡不說那裡不講或者只是單純ㄉ駢體文
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ಠ_ಠ - 發現越來越沒辦法看詞藻太華麗/為了文青感而省略各種主詞的文章
像這噗講ㄉ,我就會覺得你辭藻真D美,但我不明白你在供三小
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很多時候,曲高和寡跟華麗空洞只有一線之隔
tea4118
就年輕偏愛為附新詞強說愁
長大後漸漸覺得沒必要
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我喜歡蓋飯的文筆but他的文筆沒有說特別華麗很花俏,他比較像是從原子筆頭就流出吸引你的黑色內容
ಠ_ಠ
tea4118: yes,長大以後會覺得哇靠想炫技結果沒幾個技炫
bison7482
看過那種想要炫技結果一堆字詞成語用錯的,尷尬
ಠ_ಠ
bison7482: 那已經不是監介問題而4單純被聽到腦袋發出水的聲音
ox3249
我還挺羨慕那些所謂華麗的詞藻XD
滿希望可以用一個意境的比喻去形容一個東西或是情境雖然也真的是看過不少不知道在說啥的
但我個人是辦不到,所以就專注在把腦中畫面重現給讀者惹
tea4118
最喜歡是配菜太咸,日常中帶有底蘊
ox3249
啊對了
還有那種標點符號通篇錯誤或是一段話有太多一模一樣的詞語時會覺得不是很好閱讀XD
cat1681
ox3249: 一模一樣的詞語完全有感。偶爾看到文章裡太常重複「但是」、「不過」、「覺得......的感覺」,或者明明不同角色,每個人講話結尾都是「......啊!」或者不管怎樣都要放一顆驚嘆號,就會看得很吃力。
ox3249
一直「但是但是」、「可是可是」會看到頭昏眼花XD
我是連人名都盡量不要在一個句子裡面看到三次以上的龜毛人士...
然後看到半形標點符號就是直接關掉了
whale7775
覺得好文筆是很簡潔的敘述卻能呈現很清楚的畫面或打動人心,或用字較華麗繁複,但確實能營造出獨樹一格又讓人嚮往的畫面。
有時候因為文風或劇情需要,會有碎碎念或是視角不斷切換的敘述,這種我就會用上述後者的標準去判斷是不是好文筆。
tea4118
ox3249: 寫文時真的會盡量避免一直重複出現名字
ox3249
tea4118: 然後就要開始幫角色想代名詞想到破頭(誇張
bison7482
代名詞真的會想到很想死wwww
cod3324
不重複使用名詞只有短文可以,那種好幾萬字起跳不可能不重複
ox3249
把髮色、瞳色、國籍都寫過一遍後,已經沒有梗啦
ox3249
cod3324: 其實避免重複也只有在一個未分段的句子裡會刻意用代名詞
整篇文章沒破萬也是不可能都不重複到XD
ಠ_ಠ
還有職業身份跟種族(靠腰
donkey6396
覺得看得順暢就可以,但是自己寫就只會覺得自己寫的很爛XD
ox3249
再繼續沒梗可能就要寫這位未婚男性之類的
lord5798
用字精準不浮躁,表達能力至少要在標準中上
bison7482
這位未婚男性
lord5798
辣個男人
queen6550
象徵自由的辣個男人
ox3249
辣個或許會遲到的
ಠ_ಠ
好啦其實代名詞跟稱呼這種東西真的很看前後文啦XDDDDDDDDDD
python6571
我就遇過一個寫這種東西
「刀刃滑過脖子,消失」
然後說自己文很好,可他就寫這個我完全不懂 (寫微小說
bison7482
python6571: 我文學造詣不好看不懂
是刀卡在頸椎嗎
soba2580
頭消失嗎?
python6571
喔他是寫劃過XDDD我覺得他想表達刀子馬上劃過然後不被抓到的樣子
python6571
然後,他當時在迷無頭騎士的臨也⋯⋯
tea4118
自稱文筆很好真的很有自信(突然
lord5798
讓我想到「如黑絹般七彩的頭髮」
excuse me???
python6571
我的反應
因為太爛了還開始大笑(很壞
cafe7050
很主觀吧我覺得只要不要錯字錯標點又用錯措辭就都還好
python6571
我覺得大家不要跟我說的一樣都很好了
bison7482
問題是我覺得現在光是要求標點不要錯就很難了wwwwww還有半形標點!啊!
python6571
我想起這個,就覺得大家超厲害的!要有自信啊這種的都有自信說他寫比我好!
ಠ_ಠ
那是自滿吧!!過度的自卑的確不好可是太過於自信叫自滿呀!!
soba2580
lord5798: 這個我好像有印象
ox3249
突然覺得自信滿滿
python6571
ಠ_ಠ: 好吧也是(rofl)那就⋯⋯這是教材喔!大家來舉證那句有什麼錯犯上了吧!(??
python6571
能夠回答代表已經有基礎的書寫能力
python6571
對不起我覺得我好壞⋯⋯(有自覺
ox3249
不過到底是要多平鋪直敘才算是能被接受呀?
也是有看過用字遣詞有點太過口語,導致有點難以繼續讀下去...
prawn4110
我也是喜歡詞藻不華美、用一兩句簡單的比喻生動地形容人物反應和發生事件的文章。彭倩文小姐翻的哈利波特讀起來就很舒適,我自己寫的時候也都是效法這種風格。
不過還是沒有客人上門
shabu3322
我倒是覺得看角色塑造欸~
像是從花枝招展的角色的角度看事件時,可以用比較華麗的詞藻
但是從比較平民化(?)普通(?)正常人(?)的角色的角度看事件時,繼續用華麗詞藻就很怪惹
ಠ_ಠ
ox3249: 如shabu3322所說,以你的故事為主。例如:
古代、宮廷為主體,那華麗是必然。但如果你是古代、平民,那還很華麗就很詭異。
ಠ_ಠ
「來,」阿媽懸著一大勺雞丁在空中說:「蔥爆雞丁拌飯最好吃了。」
僵持了大約五秒吧,爸爸終於屈服了。他用碗接過阿媽的蔥爆雞丁,抱怨著:「媽,我自己來就好,你自己先吃吧,真的不用麻煩了。」——侯文詠《天作不合》

我回過頭,善姬已經把一口飯送到自己的嘴裡。我緩緩地轉過身,用一隻手遮住便當,另一隻手拿著湯匙挖著飯。不知道是不是因為怕被善姬看見而吃得太快的緣故,我覺得自己的便當一點都不好吃,簡直難以下嚥。——辛相雄《別哭,星星會升起》

兩人圍著火堆吃晚餐,氣氛愉快,一人一罐都在,同享馬鈴薯與一夸脫威士忌,背靠圓木坐著,靴底與牛仔褲銅鉚釘發燙,你遞我接喝著威士忌。而薰衣草天空的色彩褪盡,冷風下沉,兩人繼續喝酒抽菸。——安妮.普露《斷背山》
ಠ_ಠ
試圖找三本完全不同風格的書來做解說但發現有點困難
curry1095
斷背山
ಠ_ಠ
總而言之,我找的段子都是關於吃飯的一段(撓頭)我應該要再找找看有沒有用詞華麗一點的書,但有點可惜我沒有收宮廷古風系的習慣
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如果有人有琅琊榜之類的可能會比較好介紹
sheep7982
雖然和文筆好像不太相關,不過我完全看不下第一人稱的文,不知道是不是自己沒找到寫的好的
ಠ_ಠ
sheep7982: 第一人稱也需要看功力,不過我也不太會用就是了,因為那必須代入自己(大笑
python6571
話說第一人稱滿多侷限的
ಠ_ಠ
第一人稱勢必要用其他部分補足
lord5798
宮部美幸跟乙一的第一人稱就表現滿好的
ಠ_ಠ
ㄟ不過我真的要說,我沒有討厭華麗的文筆以及推崇日常的文筆。
,而是風格要用在正確的地方。舉例來說,你在描述貴族的時候一定用得到華麗系(?)文筆,用太日常反而感覺不出來蛤你在寫貴族嗎?
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我覺得要在不同的地方用上不同風格超困難的,我自己也還在學習
ಠ_ಠ
不過這篇噗也是想到很久以前我有發過我的文筆改進問題。
眨眼睛(背景就是日常校園)這個部分,前親友替我改成:那男人眨眨銀白色的睫毛,他的……

好我真的不會形容
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ㄚ!!!!
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我找到了!!!
ಠ_ಠ
當時是以闔眼的動作來做舉例

我:緩緩地閉上那從來就溫柔的藍眼。

對方:緩緩斂上那總是透著溫柔輝芒的深邃藍瞳,長長的睫毛自眼瞼上留下如蝶翼般的陰影。
ಠ_ಠ
當然這是2014的東西了完全黑歷史,只是就會發現華麗以及日常就是這樣(???)
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這是一個好微妙的東西……
lord5798
除非觀察他到STK的程度,寫得那麼細膩只會讓人覺得發抖
curry948
我覺得只要通順而且不要太白話,我通常就會給可接受這個評價。但是要說文筆好我還會要求張弛有度 (thinking)
比如一個作者花了三四頁篇幅描述一個路人很帥,可是後續路人就再也沒有出現,真的只是路人。這樣我會歸類為文筆可。
cashew9700
這裡把文筆當成是分鏡
好的文筆讀起來流暢,美的文筆讓人印象深刻,爛的一開頭就棄了
ಠ_ಠ
不過總結來說,不管是華麗或者日常,重點都是在於:能讓讀者理解發生了什麼
taro667
我想起在哪裡看過描寫帥哥的句子是西裝「搭配」著長如窗簾的睫毛,當下就????好像對又好像哪裡怪怪
cashew9700
taro667: 長如窗簾的睫毛
cat1681
taro667: https://images.plurk.com/2Aon8Bo9tpZvds2y6bNnWx.jpg 西裝+長如窗簾的睫毛
python6571
cat1681: 幹wwwwwwwww(爆笑
lord5798
taro667: 他的眼前還有未來嗎
ಠ_ಠ
大概是視覺系成員看我們的那個梗圖
taro667
cat1681: 噗wwww
king8578
小說的話就是看起來沒有尷尬感,就算設定再龍傲天或瑪莉蘇也能駕馭住
(好主觀)
turtle2213
旅人試著回答看看
如果是娛樂性作品(網文、推理小說等),比較講究的是劇情的合理性與流暢度,在故事的起承轉合或「開場、衝突、收場」中,是否在人物、情節、對話、時間地點等,能夠有足夠的鋪成,讓內容合理化。

有時候會看該作品在視角上,有沒有亂跳(明明是第一人稱己知,卻突然能通靈別人的內心),太多不同視角的切入,使得文章沒有統一性等等
turtle2213
嚴肅的文學作品(白先勇、張愛玲那類的),看的是作品的寫作目的(或思想、主題)能討論的範圍就比較廣,單純就文筆的話,有很多種呈現方式
turtle2213
用聲音來形成空間感的:
「我大聲說,給我抱!兒征了一回,閉上眼,哭得像河馬。我心裏的一樣東西冰塊那樣給粉碎了,在歷史舊跡之間迴蕩清脆的聲響與點點冰光。」〈雪白的芭蕾〉畢飛宇

「黑烏烏遍是阮卵石的小河邊兒上,那隻給瞎子領路的破竹竿兒一路敲點著石頭,發出劈啞的聲響,嚓啦,嚓啦,緩緩地遠去,終是遠去了;然而依稀聽得很遠,很深,黑夜還是白晝,都是一樣深深地壓在盲人的脊背上。嚓啦,嚓啦,彷彿永遠敲點不破的夢,蒼涼,和那永遠的爭執。」〈餘燼〉朱西甯
turtle2213
將某些事物抽象化/實體化抽象的概念:(當選訂了一個/一組概念,就已那個概念做延伸)
「時間如漣漪。
微濤拍岸,水花從每一塊向海的石頭邊上濺起。許是漲潮了。
遠處有火。舢舨順著火光的方向搖去,朝向那黑色、有點像怪獸賁張著的事物。趨近,是漂流木搭就的簡易碼頭。」〈雨紛紛〉黃錦樹
turtle2213
有些是作者特殊的筆調,像郭松棻會用緩慢的節奏,將內容描述出來:
「現在,她看到人,濛蔗一層陰雲的眼圈,就像水底的海母,默默站在那裡張合著。沒有一句話。鞋的金釦子在街燈上倉皇閃亮。

在密織的羽狀葉脈下,你最後摟住了詠月。你埋入了她的髮,努力尋找著那截潟入領口的頸項,如跋涉在沙漠上尋找不可得的寶藏。

太陽已經斜得很遠,熱氣卻還留在沙上。你的太陽穴敲擊著,你渴望脫離地表。離開這生硬無趣的沙漠。沉下去,看不見沙丘的光頹和單調的浮線。沉下去⋯⋯到底。

希望一場驟雨,由天而降,注入你發熱的體內。驅走腦殼裏不斷敲出來的無意義聲響。」
郭松棻〈雪盲〉
turtle2213
李昂就擅長用粗白的性相關詞彙,形成一個強烈的感官刺激(可以去看看她的〈北港香爐人人插〉)
「那花事實上干擾著睡眠。
只要一側身,別在前胸的小白花鈴蘭花串與闊片長葉,便齊擺盪向一邊,橫向的花串極易被彎折、壓斷,便只有以手扶正讓它維持向上豎起、或向下吊掛的姿態。

當清晨的陽光到來,飽吸依附身體的如熔漿洶湧的熱息,那白花小鈴蘭的鈴鐺花身有若也逐漸熱解,分泌出濃稠的黏液,糊滿凹深的花瓣圈維小口,便不再能張開嘴搖出一波又一波濃香,沈沈的睡去就此不再醒來。」〈帶著貞操帶的魔鬼〉李昂
turtle2213
簡單講就這樣,抱歉擾民了
ಠ_ಠ
8會8會,這噗就是用來討論
ox3249
不知道是不是一直都寫同人文,好像沒有遇過因為角色立場關係就有特別區分華麗跟日常寫法的問題(aha)
書看得不多,寫文超級憑感覺XD
看專業作家的例子突然覺得自己不會寫了 (p-tears)
taro667
可以看看李昂早年的作品,好像叫貪吃鬼大冒險之類的,可以看見她文筆進步好多
fries4202
同是文手,我個人認為標點、文法、成語典故不犯錯是基本,要說「文筆好」的話,是文筆流暢、劇情與人物有真實感。從通順到流暢、從合理到有真實感看似不難,然而對於已經有底子的寫作者而言,這比從不通順到通順、不合理到合理還要困難。初學者的錯誤都是可以明確指出來修正的,但越往精進的路走就越難有明確的路標。
fries4202
像「A清冷的眸子如刀一般射向B」這樣的句子,我就無法接受,但是問過的朋友們大半覺得沒問題、可以理解......。或許我標準過高,但我覺得鑑賞的標準會影響創作的標準,與其降低鑑賞的標準,忍受一般般的作品,用理解力去彌補作品不夠完美的部分,不如提高鑑賞的標準,然後想辦法讓自己的創作追上鑑賞的高度。
shabu3322
「A清冷的眸子如刀一般射向B」
這句話很明顯是從B的立場來寫這句話的。如果前後文都是B在描述事件,那這句話就可以接受;反之前後文都是A的角度描述事件,大家就會覺得「你他喵的是能感受到自己的視線喔,太自戀ㄌㄅ」
cat1681
可我會覺得眸子是眼珠,眼珠不能射出去,啊或者說這是「視線」常見的代稱嗎那就算了
ಠ_ಠ
應該是清冷的視線(???)應該是猛然一看覺得還好,細看會發現不合理的那種
ox3249
所以如果寫成「A的視線如冷冽的刀子般射向B」呢?
強調在視線上不是眼睛噴刀子
bison7482
我也覺得改視線會好一點
shabu3322
對欸,是應該改成視線
ಠ_ಠ
因為是視線會射過去不是眸子,又不是可以機體分離(?
queen6550
火箭飛拳(x
taro667
如刀般狠厲的瞥向B呢?
lord5798
眼刀飛去
眸光迸射
子彈一般的迅速瞥去
taro667
以前在言小也很常看見眸子一閃、眼眸一深之類的,都會想這到底是眼睛還是相機
ಠ_ಠ
其實我自己寫到眼眸一深也會猶豫一下XDDDDDDDDDDDDDDDDD
shabu3322
突然想到
可以直接精簡成"狠瞪"啊XD
cat1681
taro667: ISO3200→ISO800
lord5798
相機XDDDD焦距一晃這樣嗎
taro667
ox3249
shabu3322: 有時候就是想形容一下這個狠瞪到底有多狠吧XD
donkey2276
我覺得鏡週刊的一些人物訪談就寫得很好
taro667
報導者房慧真的也很棒
ox3249
taro667: 我看這個差點被淫賊淫賊笑死
fig6072
我最喜歡南派三叔的文筆,文字的使用不艱澀好閱讀,而且說的都很讓人明白。故事性更是讚讚!
shabu3322
南派三叔我倒覺得太淺白ㄌ><
像我到現在仍搞不懂屍鱉到底大概長怎樣,每次看的時候都想像成是超級無敵大蟑螂之類的XD
lord5798
南派三叔埋梗埋太大回不去
但是他拋開一切包袱粉碎迷妹的心那幾個段子寫很好
ಠ_ಠ
我是不是應該刪除這噗啊……
ಠ_ಠ
我開這噗沒有想要傷害誰的意思,只是看到噗首的偷偷說才想要開來討論而已……
hawk1900
?噗主怎麼了嗎?
ಠ_ಠ
河道上不少朋友看到這噗開始自我懷疑或者迷惘,甚至覺得自己好像中槍我就有點抱歉orz我的本意明明不是這樣
pigeon6326
嗯?我看到這裡都沒看出有什麼不對的地方...發生了什麼事嗎?
ಠ_ಠ
好想跟追蹤我以及我的朋友們說請不要看到這噗然後低落啊orz!!!!!!!!!!!!!!!!
ಠ_ಠ
我真的只是想說華麗語句完全其次,重要的是能否通順地說故事。
pigeon6326
哦哦,我覺得會自我懷疑是正常的R
總會有那麼一兩次不太相信自己嘛(我是天天都不相信自己啦)
至少就我目前有在追蹤的太太們
我是覺得有滿分啦 絕對沒有灌水,我是在灌愛(?)
lord5798
噗主這裡的討論還滿溫和的啦
ಠ_ಠ
我只是希望我沒有傷害到人 ……請相信我,我是真心誠意愛我河道上的所有人
crab8523
噗主拜託別刪,這噗好多好例子我需要時間慢慢品嚐
prawn4110
沒啦,我看了這噗之後還是覺得
嗯~我寫der真好~
donkey2276
很溫和平常的討論,不用特別刪啦
ox3249
有自我懷疑才有進步啊(?
ಠ_ಠ
其實就是看到有親友在河道自我懷疑我才想說是不是傷害到人了嗚嗚但本意只是探討而已
ಠ_ಠ
最重要的其實就是:能夠傳達你的思想
ox3249
如果是親友的話就直接上前關心啊(?
taro667
貼琴研給親友看,親友的自信心會瞬間高漲到天花板的
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