精進波羅蜜
@sophist4ever
Tue, Nov 12, 2019 7:15 AM
Tue, Nov 12, 2019 7:18 AM
160
373
是說昨天香港警察開槍以後，第一時間有個警察蹲在中槍者旁邊，他不斷翻動中槍者的身體，最後甚至把上半身整個抬起來，查看他的背後。網路上很多人說質疑這個警察的行為。不過我在猜他是在找子彈與子彈的射出口，一方面是要回收子彈，避免流入示威者手中，另一方面，在近距離開槍，照理說子彈會射穿身體，而且由於當時目視沒有大範圍出血，（射到重要動脈，可能會血流如注），如果找得到子彈射出口的話，那就代表問題可能還不大，但他翻找了半天，沒有找到子彈，也沒有找到子彈出口，他就知道事情大條了，因為子彈很可能卡在臟器或骨頭上。而後來的新聞報導，也證實了這一點。
吉人自有天相｜Q丸
@kon4011
Tue, Nov 12, 2019 7:16 AM
Minip
@YIHAMYMB
說
Tue, Nov 12, 2019 7:20 AM
姜冠宇醫師 Pro'spect
昨天上午10:42 ·
開槍影片很震撼，而且開槍警察根本莫名就突然狹持人連開槍
傷者右上腹中彈打中肝臟，肝本體破裂與肝門靜脈（供應肝臟血流最重要血管）大量失血，現正休克，收縮壓只剩80mmHg，緊急手術中

誠心建議香港朋友 防護裝備要升級
頭盔、防催淚彈的面具已經不夠了，要 保護軀幹
這些警察非常沒道德
真的有事打四肢讓傷者失能，就對自己有保護效果了
居然直接打胸腹重要器官
那是要你心肺肝脾重要器官內出血 現場死亡 的作法
這都在在證明，他要你的地，#不要你的人，#台灣也一樣
人生的時候是這樣
@771
Tue, Nov 12, 2019 7:33 AM
留島不留人就是如此
seeyeu
@seeyeu
Tue, Nov 12, 2019 7:45 AM
要用膠帶包書和瓷磚做簡易防彈衣 內容農場文 網友自製防彈衣
批依細菌人
@triop
Tue, Nov 12, 2019 7:48 AM
這樣翻不會失血過多嗎 @@?
易雲𓅄低潮。
@remexcat
Tue, Nov 12, 2019 7:50 AM
我想...那些開槍的並不在意.. ...
falconer
@falconer_001
說
Tue, Nov 12, 2019 7:55 AM
我不覺得會這樣翻的是警察，感覺比較像軍人...
沒有人
@MEB
Tue, Nov 12, 2019 7:56 AM
https://images.plurk.com/6UcM4NJZTpOdkbfndOPlRS.jpg 不過阿六倒是一面倒的支持警察開槍呢
沃夫☆ 光復憲法
@wolfgangc
說
Tue, Nov 12, 2019 8:08 AM
警察之前沒有在找彈頭吧？
食べま楒
@zeruel0047
Tue, Nov 12, 2019 8:15 AM
敢對民眾開槍，怎麼還會在意失血過多會死亡呢
精進波羅蜜
@sophist4ever
Tue, Nov 12, 2019 8:17 AM
沃夫☆ 光復憲法 : 實彈與橡膠子彈不一樣，萬一中槍者死了，那枚彈頭就萬萬不可落入示威者手中。
族水大帝-花
@solex0801
Tue, Nov 12, 2019 8:17 AM
這個人最後有活嗎？我以為是另外一個 因為有打中兩個
沃夫☆ 光復憲法
@wolfgangc
說
Tue, Nov 12, 2019 8:18 AM
精進波羅蜜 : 有在顧慮這點，就不該拿實彈出去
⎝(ó㉨ò)⎠|お手々洗おう
@may09731320
Tue, Nov 12, 2019 8:21 AM
Tue, Nov 12, 2019 8:23 AM
族水大帝-花 : 兩個人中彈，被警察翻動檢查的那個是傷勢比較重的，看起來是當場失去意識耶
afsj
@afsj
Tue, Nov 12, 2019 8:27 AM
搞不好是子彈有問題（達姆彈之類的
你怎麼這樣ಠ_ಠ
@smallgg12
Tue, Nov 12, 2019 8:29 AM
精進波羅蜜 : 因為是事證嗎 還是有什麼意義？
氵京 麥面
@wagamamafju
Tue, Nov 12, 2019 8:40 AM
你怎麼這樣ಠ_ಠ : 不能讓證據落入示威者手中阿，沒有彈頭警察要怎麼掰都可以。有彈頭一翻兩瞪眼。
pinguking
@pinguking
說
Tue, Nov 12, 2019 9:11 AM
若是子彈穿過身體，就更找不到了啊....而且影片那麼清楚，怎麼看都知道適用實彈了，沒必要隱瞞。
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 9:42 AM
確實有變成聖物被供奉的風險啦，但這前提是醫院挖出來的東西會直通民間就是了。 至於說橡膠彈，要找到這種口徑的橡膠彈然後配給給多數警力反而困難吧，而上面說達姆彈，那根本就不用翻了，那子彈就是設計成不會出來的啊，真的要說比較合理的推測，警察被中心要求回報傷勢機會還大一點，這大概也不是什麼稀奇的推測吧
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 9:44 AM
再說，說真的持槍者思考回收彈頭本身就是很奇怪的事情，就算貫通了也不可能找得到，如果沒貫通總不可能當場伸手去挖吧
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 9:45 AM
如果翻動過程動作很大倒是應該譴責警察雖然持槍卻不懂得中槍者的臨場救護就是了，說真的這問題反而比較大，畢竟幾年後事情沒了也還是有人可能被黑槍打到什麼的，警察在現場還不懂有點可怕啊XD
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 9:49 AM
至於上面說支持開槍，當然支持，持槍員警又不是靈媒，也不可能看對方面相善良就判斷沒事。 事實上就是不可能對方是要奪槍還是要拍肩擁抱，也不知道對方拿到槍會社警察還是亂射旁邊的人，我是絕對不會假裝認識那種人的，大家也不應該假裝自己認識對方可以保證對方的行為，這在哪個國家都一樣，如果無法支持這是合理用槍，那也難怪我們的警察動不動也被怪執法過度了呢，好像大家都能幫嫌疑犯保證其人格，真和平啊XD
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 9:50 AM
姑且不論最早到底為什麼要抓那個人啦，只是說那個人後續不斷靠近理所當然的結果而已
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 9:50 AM
啊，後者是指另一個對警察伸手那個
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 9:50 AM
前者是被勒著那個lol
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 9:51 AM
反正如果真的認為警察持槍是不好的事情，請支持聯屬我國的警察禁槍吧
阿菊
@mikagextedo
Tue, Nov 12, 2019 10:02 AM
唉呦開始洗囉wwwww
符文貓
@fo889
說
Tue, Nov 12, 2019 10:05 AM
如果「只談論後續靠近而且看似有意圖奪槍的黑衣人」的話,你說的沒錯
然而照你的邏輯,你不也是"假裝認識該名警察"了嗎? 不然你怎麼擔保警察的目的是為了保護自身?(而且警察配備不是只有實彈而已) 更不用說你還試圖忽略掉前面該名警察抓人的目的
問題一直都不在配不配槍,而是港警那裡一直出現的各種問題事件,而你只針對"黑衣人試圖奪槍"這一點來為警察平反,只是直接證明了你的視界有多小
符文貓
@fo889
說
Tue, Nov 12, 2019 10:09 AM
而且大家憤慨的地方一向都是"開槍"而非"持槍",你卻滑坡到"大家認為持槍不好" 目的也很明顯了
JeanStan
@selfulfill
Tue, Nov 12, 2019 10:14 AM
昨天在臉書看到一種說法，覺得也有可能：之所以翻找是希望透過手機知道家屬聯繫方式，以利進行後續封口等動作。
雪人
@NuckNight
Tue, Nov 12, 2019 10:16 AM
警察持槍是正常，但是射殺一個無武器市民就不正常。
死瘋貓
@madcat09
Tue, Nov 12, 2019 10:23 AM
莎夏Moekoค้้้้้ : 一切的問題都起因於「為什麼要人身安全顯然不受脅迫的情況下就拔槍『恐嚇並挾持』（對，是挾持，那根本不是壓制嫌犯）明顯無攻擊行為的市民」

是不是該先檢討該員用槍時機，再討論開槍是否符合比例原則吧？ 啾咪 ^_<
沃夫☆ 光復憲法
@wolfgangc
說
Tue, Nov 12, 2019 10:26 AM
用槍時機ok、開槍程序合法，結果還是一群手無寸鐵的年輕人圍上來了，
點解？
沃夫☆ 光復憲法
@wolfgangc
說
Tue, Nov 12, 2019 10:28 AM
然後每次都這樣子，一再重複，所以我們麻木就好了，這是生活常態啊～
不是吧？戰到沒力被宰才要停嗎？
天天吃湯圓
@erictinchiu
Tue, Nov 12, 2019 10:43 AM
今天下午的popo記者會上，江永祥：西灣河警員移動中槍男子前不知道傷者中槍
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 10:43 AM
阿菊 : 有興趣可以看我的噗(不用看內容)，我發噗向來都是這樣，礙眼的話很抱歉喔lol
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 10:45 AM
符文貓 : 事實上就是無法擔保，但也同時無法擔保當事人，所以才會以「警察對嫌疑犯一致的標準」來在用槍原則上論述，警察如果無法最基礎程度上地依照這原則，首先這事情就不會有爭議了吧XD

當然你說警察很多事件是不是自動就代表這件事情也是爛事的一環？ 我無法保證，你也不可能有辦法保證
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 10:45 AM
開槍是很遺憾的悲劇，但卻符合用槍原則，如果你要危害公權力的象徵，在任何國家下場都是一樣的，有興趣下次看到警察拿 M16 臨檢可以下車逼近看看
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 10:46 AM
雪人 : 同上
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 10:47 AM
死瘋貓 : 你無法保證他貼上來之後的行為，這個就要提起那個了吧，你有聽過美國的警察曾經研究過面對持刀嫌疑犯的時候的安全距離，是五公尺，在那以內你只有開一槍的機會，大概就是這樣吧，逼近警察，而警察無法判斷就只應該按照一致的原則判斷，所以很遺憾就是這種結果
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 10:48 AM
當然這件事情對方確實沒有明確武裝，只是你還是無法保證對方不會不小心奪得槍枝，或是使用隱藏起來的刀械進行攻擊，就是這個無法保證才賦予了警察權利，這跟警察邪不邪惡沒有關聯，任何國家都是一樣的
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 10:49 AM
至於就像上面說的，警察首先到底為什麼拔槍我是不知道，但警察這種情況是否可以開槍，還真的可以。 說真的既然知道警察這麼黑，拔槍就別靠近了才是最好的啊qq
沃夫☆ 光復憲法
@wolfgangc
說
Tue, Nov 12, 2019 10:55 AM
拔槍後有拉人，下意識去救，被拉的不清楚、試圖救的中槍倒地
沃夫☆ 光復憲法
@wolfgangc
說
Tue, Nov 12, 2019 10:56 AM
如果每一次都這樣，中槍人數只會攀升，對港府是有利？
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 10:56 AM
當然不利，不過魔王軍贈惡人類要殺人是理所當然的(?
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 10:56 AM
都用一句魔王軍解釋多簡單呢
kuwa
@kuwa0924
Tue, Nov 12, 2019 11:02 AM
開始洗風向了耶
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 11:03 AM
只有我也算洗嗎，有不合邏輯的部分可以提出來啊XD
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 11:04 AM
嘛，我廢話多只能說抱歉，但我可沒打算洗版啊
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 11:06 AM
除非你不是說我啦
(*ﾟーﾟ)資深超譯員
@cyae
Tue, Nov 12, 2019 11:11 AM
莎夏Moekoค้้้้้ : 能請問一下你是在有看過完整片段的前提下作出的這些言論嗎XDDDDDD
有的話就當我打擾囉XDDDDDD
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 11:12 AM
(*ﾟーﾟ)資深超譯員 : 很遺憾的沒有唷XDDD
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 11:13 AM
但我作出的言論僅是以用槍原則而言為主啦
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 11:13 AM
如果有興趣可以往上翻我的那些廢話
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 11:14 AM
但如果像是沃夫說的，一切感覺只發生在幾秒內，被打到的人甚至不知道確實也是很衰沒錯，但很可惜卻依然不違反用槍的權利
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 11:15 AM
不過才剛說就有人貼給我看了，一開始是白色衣服的先逼近挑釁吧，那還真的賦予了警察拔槍的權利
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 11:15 AM
當然是不是應該拔槍，說真的可議論吧，理論上應該避免就是了
流動人口
@R230
Tue, Nov 12, 2019 11:19 AM
中國警察殺中國人得心應手毫不手軟
怪獸尾巴
@monstertail
Tue, Nov 12, 2019 11:23 AM
那是因為中國人讓中國警察感受到危險的氣息吧，你這樣講乾脆要中國警察不要配備武裝好惹。
沃夫☆ 光復憲法
@wolfgangc
說
Tue, Nov 12, 2019 11:24 AM
莎夏Moekoค้้้้้ : 不是運氣而已，是對和平的世界來說，這是不太能被成為合理日常的部份
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 11:26 AM
沃夫☆ 光復憲法 : 那是看影片前的說法了，黑衣人一開始還表現出閃避槍口的動作，就是要纏鬥的意思了吧，影片的最後也有其他蒙面的人圍上來，當下警察拔槍還真的不能說完全不合理。 如果要說不合理的地方的話，明明只是個交通警察卻自以為可以在危險的場合上前單獨逮捕，真的蠢到不行
沃夫☆ 光復憲法
@wolfgangc
說
Tue, Nov 12, 2019 11:27 AM
莎夏Moekoค้้้้้ : 不管有沒有受過訓練，閃槍口的殺意是本能啊
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 11:27 AM
你是說戰或逃他啟動到了戰嗎XD
沃夫☆ 光復憲法
@wolfgangc
說
Tue, Nov 12, 2019 11:28 AM
雙方都認得此物可致命的方向
無住生心
@withnoheart
說
Tue, Nov 12, 2019 11:42 AM
:-)
諾倫 【身心俱病——棄療】
@lostspiral
Tue, Nov 12, 2019 11:49 AM
手術做完，由危殆轉為嚴重，但臟器有割。手術的醫生一邊做一邊哭 https://images.plurk.com/4VZ2E54Xgz4O9y6qU2pXwn.jpg
這是網上轉載醫生的話
GIO吉歐
@giot
Tue, Nov 12, 2019 11:51 AM
Tue, Nov 12, 2019 11:51 AM
建議大家封鎖洗版的人就好，沒看過影片在這邊談邏輯很好笑，警察先抓住白衣的，黑衣要去幫白衣被警察槍擊，這是事實，說什麼搶槍？你警察對一個手上什麼都沒有的人掏槍，我們怎知警察會不會殺人，呵，事實是警察真的想殺人。
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 11:53 AM
GIO吉歐 : 居然要封鎖我XD
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 11:53 AM
我後來看過結論還是不變啊
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 11:54 AM
我沒說搶槍，不知道哪裡想出來的，還是不是說我QQ?
GIO吉歐
@giot
Tue, Nov 12, 2019 11:54 AM
隨便你，渾身散發自以為是直男臭的白痴掰掰
沃夫☆ 光復憲法
@wolfgangc
說
Tue, Nov 12, 2019 11:54 AM
腎往肝是下向上斜，希望滿足了彈道研究的需求
在一般的和平國家，法院會怎麼判，應該不會有太多差異
死瘋貓
@madcat09
Tue, Nov 12, 2019 11:54 AM
莎夏Moekoค้้้้้ : 照你提到的『五公尺理論』，那還真沒看過哪個警察覺得生命受威脅拔槍警示還往前走兩步的…
手
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 11:54 AM
重點就是不知道警察怎樣、也不知道當事人怎樣，但這樣靠近警察就是錯了啊，不懂嗎
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 11:54 AM
GIO吉歐 : 居然是直男臭，你這人真糟糕啊XD
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 11:55 AM
死瘋貓 : 對，所以後面我也說那個警察很蠢自以為可以逮捕人
沃夫☆ 光復憲法
@wolfgangc
說
Tue, Nov 12, 2019 11:55 AM
莎夏Moekoค้้้้้ : 你還能和我們聊，要感謝自己不是身在中文大學這樣的前線
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 11:56 AM
這倒是真的，雖然也要被人莫名人身攻擊就是了
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 11:56 AM
啊，對那個人來說大概並不是莫名啦，雖然他肯定也沒搞懂我在說什麼就是了
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 11:57 AM
我並沒有說當事人絕對錯或是絕對對，只是說胡亂判定是不恰當的而已，大概說得太複雜搞不懂吧lol
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 11:58 AM
只能再說抱歉廢話真的很多而已，逆風就該死啊XD
死瘋貓
@madcat09
Tue, Nov 12, 2019 11:58 AM
莎夏Moekoค้้้้้ : 所以顯然他覺得他是在上風，並沒有被脅迫反而是想用槍指著白衣男，想控制而非制止對方咩…

這算自我防衛？
沃夫☆ 光復憲法
@wolfgangc
說
Tue, Nov 12, 2019 11:58 AM
莎夏Moekoค้้้้้ : 所以嗜好只是嗜好，戰場上沒有人在問幾公尺有沒有滿靶的
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 11:59 AM
死瘋貓 : 後段算自我防衛了，你看影片的話就能知道他是身處在已經被包圍的情況，對警察來說是沒有優勢人力和裝備下絕對不應該存在的地點
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 11:59 AM
交警對戰術意識很薄弱說真的也不能怪他啦，不過整體來說如果他不自以為可以逮捕也不會變今天這樣就是了
沃夫☆ 光復憲法
@wolfgangc
說
Tue, Nov 12, 2019 12:00 PM
你看到開槍的人，是不是真的有港警資格，都是一個問題
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 12:00 PM
離群的野獸的感覺吧，如果你把一個武裝的軍人丟到一直有人逼近的同樣環境，在增援到達確認安全以前大概不知道會殺多少人啊
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 12:00 PM
沃夫☆ 光復憲法 : 不是有人說他女兒被公開了，既然都被人肉成這樣了，身分應該也不會是左岸派來的吧，雖然這消息我是不保證是真的啦XD
死瘋貓
@madcat09
Tue, Nov 12, 2019 12:00 PM
莎夏Moekoค้้้้้ : 如果要到被圍了那時才算是合理的自我防衛，那前面沒有被圍的時候拔槍是在…
沃夫☆ 光復憲法
@wolfgangc
說
Tue, Nov 12, 2019 12:00 PM
旁邊有其他警察、後援後來有到
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 12:01 PM
說真的我要議論的還是當下用槍的事情
沃夫☆ 光復憲法
@wolfgangc
說
Tue, Nov 12, 2019 12:01 PM
莎夏Moekoค้้้้้ : 女兒？你指的應該是另一個事件
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 12:02 PM
死瘋貓 : 當下前後左右都是戴口罩的示威者，拔槍的權利絕對是有的吧，雖然說真的把衝突等級拉高是絕對觸發的，那個交警蠢本來就沒什麼好說的XD
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 12:02 PM
如果他沒武裝首先大概他就不會靠近了吧，所以我才說這是整體的悲劇
沃夫☆ 光復憲法
@wolfgangc
說
Tue, Nov 12, 2019 12:02 PM
我不會在野狗沒有追上來的狀況作勢要攻擊，希望這樣的比喻您能夠體會
天天吃湯圓
@erictinchiu
Tue, Nov 12, 2019 12:03 PM
前後左右都是帶口罩的示威者就可以有拔槍權利？？！！那我看全港三萬黑警可以24-7拿著槍在街頭晃了
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 12:03 PM
雖然香港的警察如果不武裝首先可不可以正常執勤就已經很難說了，以現況來說香港的警察勤務的風險極高，就算被指示配槍說真的也不能說什麼就是了
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 12:04 PM
天天吃湯圓 : 我是不知道要怎麼跟無法理解這樣會有拔槍的權利的人解釋，反正就是因為會像最後那樣被包圍？
瑜玄✎
@getsuyou
Tue, Nov 12, 2019 12:05 PM
(thinking)支援一下影片(未剪輯)
獨家高清完整版本｜西灣河太安街 交通警員 開發3槍實彈槍
https://images.plurk.com/d4SV7iSbJpkFeg47Joc88.jpg 被槍指著的第一位，另個角度，是說這樣就覺得是預判可拔槍？
沃夫☆ 光復憲法
@wolfgangc
說
Tue, Nov 12, 2019 12:05 PM
事實是可以不拔槍、就至少不會因為拔槍指人而被圍
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 12:06 PM
沃夫☆ 光復憲法 : 如果他拔出來的是警棍，被同樣包圍時就沒救啦，那就像上面說的那樣，警察被賦予了在你逼近時保護自己而使用武力的權利，同樣的情況也適用於很可能被圍起來控制的狀況，所以他當然可以拔槍
天天吃湯圓
@erictinchiu
Tue, Nov 12, 2019 12:06 PM
整串看下來，所謂的可拔槍權利大概就是他說他覺得有就有。
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 12:06 PM
只是你我喜不喜歡就是另外的事情了
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 12:06 PM
天天吃湯圓 : 你看這麼快也很厲害
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 12:07 PM
雖然「拔槍」其實反而是後段才論述的
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 12:07 PM
如果你得出的結論是拔槍我說就算，那上面我說用槍怎麼辦，無視喔QQ
沃夫☆ 光復憲法
@wolfgangc
說
Tue, Nov 12, 2019 12:07 PM
莎夏Moekoค้้้้้ : 拿警棍出來，至少旁邊的警察會來救你，你也不會被針對、更不會需要開槍傷人
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 12:08 PM
沃夫☆ 光復憲法 : 旁邊警察也來很慢，我想大概沒這麼近吧，他們的戰術反正就一團爛XD
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 12:08 PM
理論上應該是執行逮捕時旁邊就要有人掩護了
死瘋貓
@madcat09
Tue, Nov 12, 2019 12:08 PM
莎夏Moekoค้้้้้ : 我想你一直閃躲不面對的根本問題：警察拔槍的目的是作為自衛的手段保衛自己或他人，而不是當作武力威脅，將自己的意志任意加諸在平民身上

我們討論的是警隊，不是軍隊
沃夫☆ 光復憲法
@wolfgangc
說
Tue, Nov 12, 2019 12:08 PM
別忘記這只是一個平常的中午、除了警察沒有人有足夠的武力去傷人
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 12:09 PM
死瘋貓 : 我哪有躲，我一直很老實地回答不是嗎?
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 12:10 PM
死瘋貓 : 那個警察我就說很爛了，但以權利來說真的沒問題，頂多就是有不恰當的地方而已，他武力威脅就是一環，但威脅後看起來是要逮捕，姑且還是可以視為愚蠢的逮捕失誤吧
afsj
@afsj
Tue, Nov 12, 2019 12:10 PM
https://www.facebook.com/...
想必有人也覺得這影片裡的警察只是在行使權利吧
沃夫☆ 光復憲法
@wolfgangc
說
Tue, Nov 12, 2019 12:11 PM
「真的沒問題」是一種假設，
如果這樣還不夠好、那要怎麼辦？
偏偏你面對的是港府，香港人是真的在很危險的處境中
天天吃湯圓
@erictinchiu
Tue, Nov 12, 2019 12:12 PM
afsj : 某人：被辱罵的港警當然有出胡椒的權利！
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 12:12 PM
天天吃湯圓 : 說我也不用某人啦，我又不會告人，麻煩的要死XD
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 12:13 PM
可惜你真的沒說錯，挑釁鎮暴警察不離開就是這樣的結果，在哪個國家都一樣吧
afsj
@afsj
Tue, Nov 12, 2019 12:13 PM
只有獨裁國家喔
沃夫☆ 光復憲法
@wolfgangc
說
Tue, Nov 12, 2019 12:13 PM
莎夏Moekoค้้้้้ : 希望那位員警符合你定義的鎮暴警察
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 12:14 PM
afsj : 不不不，任何國家都一樣，你看美國警察之前不是也有胡椒噴霧事件，雖然印象後來他很慘，但他當下判斷可以使用胡椒噴霧攻擊不被驅散的對象並不是沒理由的
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 12:15 PM
沃夫☆ 光復憲法 : 我也希望如此，但你們可能沒搞懂的是，我並不是在幫香港政府或警察說話，我只是想說這不是零和一的問題，邪惡的人做的事情並不代表必然戴上邪惡屬性
天天吃湯圓
@erictinchiu
Tue, Nov 12, 2019 12:15 PM
https://images.plurk.com/1r6EYZ0C2Id4p9MQUsWi8a.jpg 還是繼續關心中大，比跟某人爭論他自以為什麼權利不權利來的重要
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 12:16 PM
QQ又說某人
afsj
@afsj
Tue, Nov 12, 2019 12:16 PM
天天吃湯圓 : 這照片真的近準戰場了…
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 12:16 PM
不過確實爭論權利不重要，順風就是感覺對了就對了
沃夫☆ 光復憲法
@wolfgangc
說
Tue, Nov 12, 2019 12:16 PM
莎夏Moekoค้้้้้ : 但你要人見到邪惡默不吭聲、躲遠一點、不要上街抗議就沒事了？乖乖接受政府施加的暴力就好了？
抱歉這論點不太行
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 12:17 PM
沃夫☆ 光復憲法 : 我並沒有這樣說啊，為什麼覺得我這樣說了？
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 12:17 PM
因為我也是邪惡嗎XD
ㄘㄌAO邊緣 (⎠✧∇✧)⎠
@PPPhantomCattt
Tue, Nov 12, 2019 12:18 PM
等等……沒看完整影片就做出評論？
這個就像單看書名和書背的簡述就做書評一樣
這樣的評論不僅對討論沒幫助，而且很容易引起爭議
再者，香港的事件嚴重到只看片面訊息再評論會讓有關注的認為這是在藐視人權和生命的想法
麻煩不要不看完整就隨意站邊發言
好一點只會有爭議，壞點就散播（或被散播）仇恨撕裂族群
氵京 麥面
@wagamamafju
Tue, Nov 12, 2019 12:18 PM
插話一下，拎北從來沒聽過什麼　five meters rule，21-foot rule 倒是常常看到。
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 12:18 PM
你要我說的話，現在要對抗的根本就不是警察，應該要炸掉連接左岸的隧道和港府才能解決問題，戰爭如果打到死光光就沒意義啦
沃夫☆ 光復憲法
@wolfgangc
說
Tue, Nov 12, 2019 12:18 PM
莎夏Moekoค้้้้้ : 你在前面的留言讓我導出這樣的結論：看到拿槍的警察就是該躲遠
這點我能理解，但對現況可是毫無幫助啊
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 12:18 PM
氵京 麥面 : 我說的也是以前謠傳聽到的，說真的反正大原則沒錯吧XD
瑜玄✎
@getsuyou
Tue, Nov 12, 2019 12:18 PM
ㄘㄌAO邊緣 (⎠✧∇✧)⎠ : 讓人想到之前的未看返校做出返校影評，笑
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 12:19 PM
ㄘㄌAO邊緣 (⎠✧∇✧)⎠ : 很抱歉喔，但我是認真要談的，如果真的不行只能說抱歉，不是對那些人身攻擊的人就是了
沃夫☆ 光復憲法
@wolfgangc
說
Tue, Nov 12, 2019 12:19 PM
5步和21步差很遠...
afsj
@afsj
Tue, Nov 12, 2019 12:19 PM
老實說台灣只能作到口頭及網路聲援。但也因為只能這樣，所以出發民主自由發聲更重要，現在不發聲主張。輪到台灣只會更慘。
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 12:20 PM
沃夫☆ 光復憲法 : 一個是公尺一個是尺
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 12:20 PM
afsj : 如果是這樣我支持，可是如果不計事情只是純粹打擊邪惡那可不是民主國家該有的素養吧xd
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 12:20 PM
這事情如果是零和一的問題首先就不會有爭議啦
沃夫☆ 光復憲法
@wolfgangc
說
Tue, Nov 12, 2019 12:20 PM
21英尺=6.4公尺
afsj
@afsj
Tue, Nov 12, 2019 12:21 PM
難不成不叫讓你當被被強姦是合意性交嗎
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 12:21 PM
afsj : 這是你說的又不是我說的
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 12:21 PM
如果是零一判定的話確實盲目支持香港政府方的話會這樣說吧，可惜那不是我而已
afsj
@afsj
Tue, Nov 12, 2019 12:21 PM
這一句回你也很合適
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 12:21 PM
我也知道啊，反正現在我說什麼都是垃圾對吧XD
沃夫☆ 光復憲法
@wolfgangc
說
Tue, Nov 12, 2019 12:22 PM
莎夏Moekoค้้้้้ : 這事情是不是不要突然掏出槍指人就能避免？
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 12:22 PM
沃夫☆ 光復憲法 : 對啊，因為把事情升級了首先就很容易失控
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 12:22 PM
那個警察要說就是絕對不適合持槍的那種吧
沃夫☆ 光復憲法
@wolfgangc
說
Tue, Nov 12, 2019 12:23 PM
莎夏Moekoค้้้้้ : 你也認同這點，那如果接下來警方都用這種手段對付市民的話，請問您現在在此時，有何感想？
蕃薯仔攀爐洲番 K
@keoki44
說
Tue, Nov 12, 2019 12:23 PM
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 12:24 PM
沃夫☆ 光復憲法 : 沒什麼感想啊，我說的東西又不會改變，警察擁有保護自身的權利，如果濫用那就是他們違法啦
afsj
@afsj
Tue, Nov 12, 2019 12:24 PM
期待中國的警察有自制力是不是弄錯了什麼…
沃夫☆ 光復憲法
@wolfgangc
說
Tue, Nov 12, 2019 12:24 PM
莎夏Moekoค้้้้้ : 希望你冷靜下來後再重新思考我提出的問題，就不重複了
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 12:25 PM
afsj : 那起碼我們也得到材料可以大肆攻擊他們啦，雖然因為可能附帶傷亡是有點不恰當的期望就是了
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 12:25 PM
沃夫☆ 光復憲法 : 我只確定如果我認為不恰當就會像上面那樣一路說，絕對不會支持的
沃夫☆ 光復憲法
@wolfgangc
說
Tue, Nov 12, 2019 12:27 PM
莎夏Moekoค้้้้้ : 我不是要你選擇，是你看見別人怎麼選擇後、此SOP成為常態時，你的「感受」為何？
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 12:27 PM
如果警察常常用那招逼近增加開槍的機會，說真的那還真的很難阻止，只是目前最明確的也就這件了吧
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 12:27 PM
沃夫☆ 光復憲法 : 肯定不好的啊
沃夫☆ 光復憲法
@wolfgangc
說
Tue, Nov 12, 2019 12:27 PM
莎夏Moekoค้้้้้ : 只有這一句嗎？
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 12:28 PM
你是要我假設警察之後都開始這樣釣魚執法，那當然是噁心啊
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 12:28 PM
不然還能多說什麼，這種東西我反而表達最直接呢XD
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 12:28 PM
不過上面說警察違法確實很難說，也許真的會成為問題吧
沃夫☆ 光復憲法
@wolfgangc
說
Tue, Nov 12, 2019 12:29 PM
也不能說釣魚啊，某個程度上政府和員警搞不好仍然是「依法行政」呢
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 12:29 PM
不過那也是真的又發生之後了，說真的只能希望別再發生而已
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 12:29 PM
沃夫☆ 光復憲法 : 那樣確實是依法行政，就跟我們警察也會被懷疑拐人用妨礙公務抓一樣吧XD
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 12:29 PM
但我又沒說我認可那樣的濫用，除了噁心還能說什麼呢？
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 12:30 PM
說真的法律本來就很難避免那種鑽牛角尖的事情，只是那依然不能證明這次也是如此就是了，就像那個人戰或逃選擇了戰，警察也可能是被挑釁腦衝才上前而已
沃夫☆ 光復憲法
@wolfgangc
說
Tue, Nov 12, 2019 12:30 PM
就我看到的報導，中國希望事件在農曆年前落幕，
所以很悲觀的預期，這有可能成為常態
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 12:31 PM
不可能鼓勵，也說了很蠢了，那個警察根本不應該配槍，但就這樣而已，我又不像上面那幾個人身攻擊的咖那樣只想搞人XD
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 12:31 PM
沃夫☆ 光復憲法 : 之前也說是要在十月前弄好，那種無來源的消息真的都看看就好
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 12:32 PM
當然問題也是這事情到底要怎樣結束啦，目前反正就是無解
沃夫☆ 光復憲法
@wolfgangc
說
Tue, Nov 12, 2019 12:32 PM
莎夏Moekoค้้้้้ : 一般人不會輕易在戰或逃中做出選擇，這是你和其他參與討論者不太一樣之處
afsj
@afsj
Tue, Nov 12, 2019 12:32 PM
我只知道一定會一直死人…
afsj
@afsj
Tue, Nov 12, 2019 12:33 PM
不論你選戰或逃。問題是現在中共沒有給別的選項
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 12:33 PM
沃夫☆ 光復憲法 : 我不知道你怎麼看出我不一樣的，如果是朋友或家人我確實一開始會稍微靠近吧，但絕對不會選擇攻擊武裝員警，因為已經知道結果了
afsj
@afsj
Tue, Nov 12, 2019 12:34 PM
就是要你知道生死是黨給的
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 12:34 PM
如果被抓住的人只是被逮捕我也看不出理由硬去靠近
沃夫☆ 光復憲法
@wolfgangc
說
Tue, Nov 12, 2019 12:35 PM
莎夏Moekoค้้้้้ : 一般人會呆住、軍警通常受訓過，反應就不同了
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 12:36 PM
是啦，差不多就那樣吧，所以我哪裡不像一般人了除了廢話很多以外
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 12:36 PM
不過這種東西說真的不臨場還真的不知道就是了
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 12:36 PM
所以我並沒有否定雙方都可能犯錯，所以才說這是悲劇啊qq
沃夫☆ 光復憲法
@wolfgangc
說
Tue, Nov 12, 2019 12:37 PM
你說你是警察，我姑且聽之
也希望你明白，人命的重量
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 12:38 PM
我沒說我是警察啊QQ
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 12:38 PM
我也沒說不珍惜生命，我反而是說應該珍惜吧？
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 12:39 PM
是說這樣是不是說如果我不是警察就不聽了
沃夫☆ 光復憲法
@wolfgangc
說
Tue, Nov 12, 2019 12:39 PM
那更簡單，我們在談的用槍時機、法則、法律，都是為了保護每一個平和的午餐時刻而努力刻下的
沃夫☆ 光復憲法
@wolfgangc
說
Tue, Nov 12, 2019 12:40 PM
理解你對槍械有熱情，但希望你不要走偏
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 12:41 PM
沃夫☆ 光復憲法 : 為什麼這樣會走偏啊XD
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 12:42 PM
說真的我原本還以為這樣的警察用槍時機有點事常識範疇了，我並不是說拔槍，而是說開槍
沃夫☆ 光復憲法
@wolfgangc
說
Tue, Nov 12, 2019 12:43 PM
莎夏Moekoค้้้้้ : 有些地方不是完全的黑白分明，你要去釐清，甚至有可能那沒辦法被釐清
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 12:43 PM
沃夫☆ 光復憲法 : 我並沒有說任何事情都黑白分明啊，我反而認為什麼事情都套上邪惡濾鏡比較黑白分明的說XD
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 12:44 PM
不能釐清、沒有證據的東西我並不是就不相信，我只是保留而已
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 12:44 PM
當然我認為如果因為不確定的事情，不用證明的就證明了的事情而行動就一定是哪裡錯了而已
沃夫☆ 光復憲法
@wolfgangc
說
Tue, Nov 12, 2019 12:44 PM
莎夏Moekoค้้้้้ : 對，但事實是很多事並非完全的對立、也不是數值化就能協助判定
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 12:45 PM
為什麼我說的事情變成對我的說教啊XD
沃夫☆ 光復憲法
@wolfgangc
說
Tue, Nov 12, 2019 12:45 PM
莎夏Moekoค้้้้้ : 可能你可以回頭看看自己寫的之後再想想（？
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 12:46 PM
我論述可能真的很差勁你才會這樣以為吧QQ
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 12:47 PM
反正還是那句啦，我根本就不是在支持香港政府和警察，只是就開槍事件說而已
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 12:47 PM
開槍事件在很多地方都會發生，並不代表警察就是要屠殺人的感覺吧
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 12:47 PM
雖然以這件事情來說，逆風怎麼說都是屁啦XD
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 12:47 PM
也沒人對我提出反面論述，人身攻擊的倒是好幾個
沃夫☆ 光復憲法
@wolfgangc
說
Tue, Nov 12, 2019 12:48 PM
你可以就開槍這件事問問大家的感受
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 12:48 PM
感受當然不好啊，你覺得我感受很好嗎qq
ㄘㄌAO邊緣 (⎠✧∇✧)⎠
@PPPhantomCattt
Tue, Nov 12, 2019 12:48 PM
某人是不是對於香港的抗爭的原由、目的、能持續快半年的動機不是很瞭解？
並且對於香港的概況、警方香港政府和中共的三角關係是不是不懂？也不清楚？
從回答的感覺就帶給人″香港警察是逼不得已″的感覺
然而抗爭已經持續超過5個月……
沃夫☆ 光復憲法
@wolfgangc
說
Tue, Nov 12, 2019 12:49 PM
那其實抽絲剝繭完，結論也有了，應該能理解別人對你的指責了
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 12:49 PM
ㄘㄌAO邊緣 (⎠✧∇✧)⎠ : 又是某人，我應該回答嗎XD

你說的終究還是間接推論啊，不過如果你說這警察是不是在釣魚，我還真的不會否定呢
ㄘㄌAO邊緣 (⎠✧∇✧)⎠
@PPPhantomCattt
Tue, Nov 12, 2019 12:50 PM
用鎗的問題
警察配鎗(o)
但是開槍，這個問題很嚴重，在歐美也很嚴重
比較開槍射人無論理由，都危急到人命
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 12:51 PM
沃夫☆ 光復憲法 : 說真的如果這時候說理解了反而是傲慢，但我認為我是知道逆風的理由啦，只是不認同給單一的行為掛上所有額外的概念是正確的

ㄘㄌAO邊緣 (⎠✧∇✧)⎠ : 對啊，不過這個上面也說過太多了
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 12:51 PM
開槍不管哪國都會有爭議的，只可惜當下警察被賦予的權利就是可以先開槍之後再等法律判定
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 12:52 PM
這也不是理性不理性的問題，如果有興趣就真的可以逼近拿步槍臨檢的警察看看XD
沃夫☆ 光復憲法
@wolfgangc
說
Tue, Nov 12, 2019 12:53 PM
莎夏Moekoค้้้้้ : 很多時候不是只看態度、動機和過程也很重要
不是只要對了，就可以任意為之
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 12:53 PM
沃夫☆ 光復憲法 : 我並沒有這樣說啊
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 12:54 PM
我其實要說的是說「這種原則就反而是要排除掉個人狀況的」
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 12:54 PM
警察當下可以開槍和後來會不會被法律許可是兩回事
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 12:54 PM
很可惜一定是這樣設計，不然警察配槍就沒意義了
沃夫☆ 光復憲法
@wolfgangc
說
Tue, Nov 12, 2019 12:55 PM
莎夏Moekoค้้้้้ : :-)，那就不要這麼有把握的去判定一件事
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 12:55 PM
當然大家要給我套上什麼額外的意識我是沒辦法說什麼啦，逆風一定是這樣的吧XD
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 12:55 PM
沃夫☆ 光復憲法 : 對大家也是吧lol
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 12:55 PM
往上看看還能看到達姆彈什麼的XD
ㄘㄌAO邊緣 (⎠✧∇✧)⎠
@PPPhantomCattt
Tue, Nov 12, 2019 12:55 PM
莎夏Moekoค้้้้้ : 在幾週之前，已經有「中共軍隊侵入港警」的資訊了，加上噗首說翻身體是找子彈
如果陰謀論點，也許開槍的是中共軍隊偽裝港警，配鎗也不是港警會有的，所以避免子彈被他人找到讓實情暴露，因此才有翻身體找子彈的行為。當然，這陰謀論是建立在那個港警是在找子彈
也有可能像其他人說的是找跟他家人的聯絡方式，然後抓他家人出來。就像某個被消失的母女
紅色歡樂小飛飛
@Hardstand
Tue, Nov 12, 2019 12:56 PM
從中華人民共和國社群寫成 "英勇的警察因為要保護受示威者襲擊的幼兒園巴士所以才開槍" 這點，就知道連中華人民共和國自己都知道實際上是哪邊作得過頭了。要不然何須造謠呢。
順帶一題，被拆穿了後的脫辭大概也是這類~開槍合理啊，示威者也有不對啊，個人覺得應該是受到像是警嫂粉專的影響啦。
那種連警察騎車衝撞攆壓示威者，都可以說成"英勇驅逐暴民"，示威者為了安全將警察從警車揣下，又被說暴民好暴力，警察好可憐~
沃夫☆ 光復憲法
@wolfgangc
說
Tue, Nov 12, 2019 12:56 PM
莎夏Moekoค้้้้้ : 當然，這影片只是事件中的一段剪取
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Nov 12, 2019 12:56 PM
莎夏Moekoค้้้้้ : 不是啦XD 你忘記一件事情，現在香港的問題在於警察無法追述也沒有辦法懲戒，簡單來說就是港府的公信力已經沒有了，所以你去說正常狀態下警察的狀況就完全不適用香港的例子了
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 12:56 PM
ㄘㄌAO邊緣 (⎠✧∇✧)⎠ : 都是陰謀論，但就像一開始說的，想要回收彈頭真的是很難的事情，確認身份倒是很可能就是了
夜止❤️CWT@D14
@yoruto
說
Tue, Nov 12, 2019 12:57 PM
莎夏Moekoค้้้้้ : 你現在還可以這麼理智真好啊。我可是SAN值已經降到快發狂了呢，有什麼秘訣可以在看過這麼多資料之後還可以這麼理智分析每個案例都有可惡與可憐之處啊？把自己放在旁觀者的角度上就可以這麼理智嗎？可以教我秘訣嗎？
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Nov 12, 2019 12:57 PM
現在的問題是，港警各種荒腔走板的行徑，已經無法用正常的執法機構去評斷了
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 12:57 PM
芬狼@狼谷 白夜 : 對，基本上就是全盤地不信任而已，這個我也知道就像我現在說什麼都沒用一樣的道理
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 12:58 PM
夜止❤️CWT@D14 : 日常的訓練吧(?
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 12:58 PM
芬狼@狼谷 白夜 : 如果是這樣就能判斷所有事情嗎，這是我要表達的
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Nov 12, 2019 12:58 PM
莎夏Moekoค้้้้้ : 所以你不用說阿XD" 你這樣的感覺就像是人家已經很生氣了，然後你還對他微笑說笑一個一樣白目
夜止❤️CWT@D14
@yoruto
說
Tue, Nov 12, 2019 12:58 PM
你揪竟是過著怎樣的日常...法醫嗎
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 12:58 PM
芬狼@狼谷 白夜 : QQ我也發現這點了
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Nov 12, 2019 12:59 PM
莎夏Moekoค้้้้้ : 判斷所有事情又不是我們的事情＝ｗ＝＂
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Nov 12, 2019 12:59 PM
我們只能從消息來評斷是否合理，現在港府的問題在於無上限的擴張執法力度，卻不願意解決根本問題，在這情況下不論警察想做怎樣的事情都一定會被放大批評
ㄘㄌAO邊緣 (⎠✧∇✧)⎠
@PPPhantomCattt
Tue, Nov 12, 2019 1:00 PM
莎夏Moekoค้้้้้ : 如果只是為了確認身份的話，這點有很多問題。像是，之前打傷人都不用確認身份嗎？為了什麼目的確認身份？現在打死人這麼多有一個個去確認身份嗎？
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 1:00 PM
夜止❤️CWT@D14 : 我可是自認想要遵守法治精神判定事情呢。 當然就像上面箱箱中說的，也許他們真的所有事情都只能朝向邪惡的方向解讀了吧，那就變成是我落入陷阱啦(X
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Nov 12, 2019 1:00 PM
要知道人民被抓有辦法判刑，但警察根本不會去抓警察
沃夫☆ 光復憲法
@wolfgangc
說
Tue, Nov 12, 2019 1:00 PM
警察也還沒經過法院審判
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 1:01 PM
ㄘㄌAO邊緣 (⎠✧∇✧)⎠ : 這就不知道了，我是比較傾向推論是確認傷情回報啦，但這也是推測而已，回收子彈在我心目中就真的是很難以達成的願望，如果是打在靶場的沙堆中還好說一點XD
ㄘㄌAO邊緣 (⎠✧∇✧)⎠
@PPPhantomCattt
Tue, Nov 12, 2019 1:01 PM
夜止❤️CWT@D14 : 會難過和有負面情緒就不要看了吧
我也會有負面情緒，所以都只看討論。看了會絕望，可是台灣要先過總統大選這關
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Nov 12, 2019 1:01 PM
現在的問題就是，最大的罪魁禍首是港府，港警是幫兇，就算港警有做好示好了，現在的狀況就是港府的執法機構徹底失能
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 1:01 PM
芬狼@狼谷 白夜 : 我就是想判斷事情是否合理啊，雖然不太順利啦
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Nov 12, 2019 1:01 PM
所以你任何幫港警說得好話＝支持港府
莎夏Moekoค้้้้้
@Maboroshikou
Tue, Nov 12, 2019 1:01 PM
沃夫☆ 光復憲法 : 這是一定的，我們幾次用槍事件也都拖超九的
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Nov 12, 2019 1:02 PM
莎夏Moekoค้้้้้ : 不對，你誤會一件事情，想判斷事情是否合理你需去設定前提和原則
ㄘㄌAO邊緣 (⎠✧∇✧)⎠
@PPPhantomCattt
Tue, Nov 12, 2019 1:02 PM
不是啊
港府上面是中共，這點不要忘了
中共才是最沒人性的那個
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Nov 12, 2019 1:02 PM
現在的狀況和平時根本不同，是否合理你不能以相對和平的情況去思考
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