DarkAsk
@DarkAsk
Tue, Oct 8, 2019 3:40 PM
Tue, Oct 8, 2019 3:51 PM
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[雜談]源氏物語最古老抄本被發現,所發現的定家本新冊「也許有動搖教科書的可能性」。
源氏物語最古老抄本,由鎌倉時代歌人藤原定家所修訂的「定家本」,八日發表了發現新冊「若紫」的消息。
在過去確認的定家本只有四冊,分別是「花散里」「柏木」「行幸」「早蕨」,現在找到了第五冊「若紫」。學者表示,故事大致情節並不會有所變動,但細部的表現可能會有微妙的不同,而這可能會影響到教科書內的書寫表現。現行通讀的版本來自於大島本,為定家本的副本,能夠確認比對八百年前的原始抄本,對於研究有相當的意義。
源氏物語で最古の写本発見 定家本の1帖「教科書が書き換わる可能性」|文化・ライフ|地域のニュース|京都新...
源氏物語で新定家本、所有者「重文に匹敵」と驚き
還好不是會要吃書的新番再開。
Book
電子★九月販劍大師
@SouL2003
Tue, Oct 8, 2019 3:45 PM
所以裡面有機會可以看到定家對式子內親王的真感情嗎(?
靄 -手取川河景第六排
@ailinhuang
說
Tue, Oct 8, 2019 3:55 PM
Tue, Oct 8, 2019 4:05 PM
早期的抄本。只在貴族間流傳,或作為嫁妝,因為是古語,所以還要學者花時間翻譯,解讀,討論。所以日文新刊大概最快要一兩年才能看到(至於中文就更慢了
DarkAsk
@DarkAsk
Tue, Oct 8, 2019 3:56 PM
應該不會有大幅的情節變動啦...。
DarkAsk
@DarkAsk
Tue, Oct 8, 2019 4:05 PM
附一下關於寫本時期的資料。
源氏物語の写本 - Wikipedia
我是從沒弄清楚過...。(被揍)
好想填坑的 掃地娘
@s998334
Tue, Oct 8, 2019 4:09 PM
在東方教授異聞錄裡頭有提過,源氏物語恐怕有佚失的篇章是在講述光源氏和藤壺的戀情
打OO是日常的毛太
@samooo000
說
Tue, Oct 8, 2019 4:43 PM
俗稱 突然連載的番外篇?!
DarkAsk
@DarkAsk
Tue, Oct 8, 2019 4:49 PM
Tue, Oct 8, 2019 4:51 PM
也不是這樣啦,用比喻來說的話,大概是「大家都看習慣典藏版了,突然找到了不見很久的連載版舊稿」。情節不會有什麼大差異,但是某些小地方可能有微妙的不同。
而為什麼說會動搖教科書呢?因為日本的古文課中,幾乎是把源氏物語切碎了在討論一字一句的含義,微小的差異可能就會造成教科書需要修訂解釋的窘況。
狂草
@kuangtsao
Tue, Oct 8, 2019 4:50 PM
Tue, Oct 8, 2019 4:51 PM
比較像是突然找到曹雪芹寫八十回以後的紅樓夢吧
DarkAsk
@DarkAsk
Tue, Oct 8, 2019 5:00 PM
Wed, Oct 9, 2019 3:50 AM
要解釋可能要從源氏物語的寫本狀況開始講。
源氏物語目前認定是54冊,因為種種理由,一直沒有整套彙整,在私下傳抄分拆匯集等混亂狀況,其中每多過一手就可能會產生更多錯誤,例如說筆誤或抄漏等。
由藤原定家編訂的定家本是認定的最早版本,但現存只有其中四冊,而其他冊的內容來源則是來自於更晚期的版本(也就是更多錯漏)。
這次是找到了定家本的第五冊,也就表示「若紫」這冊故事,能夠被修訂復原成最原始無傳抄錯誤的版本。
並不是有找到什麼新內容的書籍。
「竜神の剣を喰らえ!」
Eji
@ejiwarp
Tue, Oct 8, 2019 5:07 PM
> 因為是古語,所以還要學者花時間翻譯,解讀,討論。所以日文新刊大概最快要一兩年才能看到(至於中文就更慢了
補充:透過深度學習AI來解讀源氏物語古文本的論文
歴史を『読み解く』: AI で日本の古文書の膨大な文章をより多くの人々へ | NVIDIA
源氏物語を解読するAI、また一つ人間の仕事を代替か
Deep Learning for Classical Japanese Literature
DarkAsk
@DarkAsk
Tue, Oct 8, 2019 5:09 PM
先前有稍微講過。
@DarkAsk - [雜談]AI機械學習挑戰攻克「草假名」。日本保存著數百萬冊的古典籍、古文書、古紀錄...
好想填坑的 掃地娘
@s998334
Tue, Oct 8, 2019 6:13 PM
大概就像是,以前秦始皇焚書坑儒後,於是只能靠一些老學者背誦六經,後面的儒者也就接受了背誦的版本。
然後到西漢中期時,據說突然從孔子的老家牆壁夾層挖出當初逃過焚書命運的六經,於是大家開始頭痛古籍和背誦版本的差異處了
好想填坑的 掃地娘
@s998334
Tue, Oct 8, 2019 6:17 PM
就是著名的「今古文經之爭」,於是我們得多唸更多東西,氣
亜図POP笑わない
@artur009
Tue, Oct 8, 2019 6:56 PM
比隔壁兩河流域的新番再開相比真是太好了qq
蓮沼(Arashi.F)
@Arashi_F
Tue, Oct 8, 2019 7:30 PM
兩河流域的新番再開真的(ry
公爵←妖魔満載♪(´∀`)
@dukeleiohimue
Fri, Oct 11, 2019 4:04 AM
蓮沼(Arashi.F)
:
亜図POP笑わない
:
不……
其實論語也有新篇章。
在西漢海昏侯墓發現失傳1800年的《齊論語》,多了兩篇。
(西漢海昏侯是廢帝,葬儀規格是皇帝)
公爵←妖魔満載♪(´∀`)
@dukeleiohimue
Fri, Oct 11, 2019 4:05 AM
好想填坑的 掃地娘
: 現在考古挖出其他版本很多……
好想填坑的 掃地娘
@s998334
Fri, Oct 11, 2019 4:30 AM
公爵←妖魔満載♪(´∀`)
: 所以可以理解日本文學界的又高興又苦惱的感受了
DarkAsk
@DarkAsk
Fri, Oct 11, 2019 4:38 AM
學生:住手!你們這些考古學家!
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源氏物語最古老抄本,由鎌倉時代歌人藤原定家所修訂的「定家本」,八日發表了發現新冊「若紫」的消息。
在過去確認的定家本只有四冊,分別是「花散里」「柏木」「行幸」「早蕨」,現在找到了第五冊「若紫」。學者表示,故事大致情節並不會有所變動,但細部的表現可能會有微妙的不同,而這可能會影響到教科書內的書寫表現。現行通讀的版本來自於大島本,為定家本的副本,能夠確認比對八百年前的原始抄本,對於研究有相當的意義。
還好不是會要吃書的新番再開。Book
源氏物語の写本 - Wikipedia
我是從沒弄清楚過...。(被揍)
而為什麼說會動搖教科書呢?因為日本的古文課中,幾乎是把源氏物語切碎了在討論一字一句的含義,微小的差異可能就會造成教科書需要修訂解釋的窘況。
源氏物語目前認定是54冊,因為種種理由,一直沒有整套彙整,在私下傳抄分拆匯集等混亂狀況,其中每多過一手就可能會產生更多錯誤,例如說筆誤或抄漏等。
由藤原定家編訂的定家本是認定的最早版本,但現存只有其中四冊,而其他冊的內容來源則是來自於更晚期的版本(也就是更多錯漏)。
這次是找到了定家本的第五冊,也就表示「若紫」這冊故事,能夠被修訂復原成最原始無傳抄錯誤的版本。
並不是有找到什麼新內容的書籍。
「竜神の剣を喰らえ!」補充:透過深度學習AI來解讀源氏物語古文本的論文
然後到西漢中期時,據說突然從孔子的老家牆壁夾層挖出當初逃過焚書命運的六經,於是大家開始頭痛古籍和背誦版本的差異處了
不……
其實論語也有新篇章。
在西漢海昏侯墓發現失傳1800年的《齊論語》,多了兩篇。
(西漢海昏侯是廢帝,葬儀規格是皇帝)
學生:住手!你們這些考古學家!