ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Tue, Sep 10, 2019 12:32 AM
36
8
噗浪好像都沒有關於十二國記封面抄襲琅琊榜劇照的討論？
不知道這件事後來怎麼樣了
eagle480
Tue, Sep 10, 2019 12:33 AM
那種姿勢很多地方都有吧，這樣叫抄根本碰瓷膩
cherry2132
Tue, Sep 10, 2019 12:33 AM
？？？？？抄襲
dwarf4265
Tue, Sep 10, 2019 12:34 AM
可是他連皺摺都一樣？
ಠ_ಠ
Tue, Sep 10, 2019 12:35 AM
大家莫急
讓我貼幾個留言
walrus5859
Tue, Sep 10, 2019 12:35 AM
誰先誰後啊
ಠ_ಠ
Tue, Sep 10, 2019 12:35 AM
ಠ_ಠ
Tue, Sep 10, 2019 12:36 AM
琅琊榜劇照先的
ಠ_ಠ
Tue, Sep 10, 2019 12:38 AM
不過如果畫的人有買素材那就另當別論
giant8317
Tue, Sep 10, 2019 12:39 AM
有大師可以做一個完整的比對圖嗎，來回對照看得有點累
ಠ_ಠ
Tue, Sep 10, 2019 12:39 AM
eagle480: 看久一點啦，不只是姿勢啊
或是參考一下我貼的留言
ಠ_ಠ
Tue, Sep 10, 2019 12:44 AM
giant8317:
這是有個微博網友做的，但是有的圈我不知道他想表達什麼
我自己是覺得除了頭之外的細節都對得上
看要不要從領口開始一路看下來（？）
ಠ_ಠ
Tue, Sep 10, 2019 12:45 AM
另外疊圖大概是疊不上的
但我相信有看著畫
dwarf9396
Tue, Sep 10, 2019 12:46 AM
仔細看完真的不是單純姿勢相同而已，花紋皺摺跟衣服款式以及配飾都一樣
peanut3758
Tue, Sep 10, 2019 12:47 AM
就不講姿勢了，真的滿街跑
衣服的裡面+外面那件這樣的設計(外面那件偏黑有花紋的不知道叫什麼 抱歉)外面那件的立領(誇張化?)、衣服花紋位置的配置、腰封圖案的大小排列、
有夠大一串的
玉珮
畫面左方袖口是平整的，右方的袖口卻不知為何同樣都有那個皺褶
兩邊都沒接觸、只是列了目前觀察到的疑點
caviar4360
Tue, Sep 10, 2019 12:47 AM
Tue, Sep 10, 2019 5:35 AM
如果說瑯琊榜的服裝真的是原創架空設計
我不相信
小野不由美
可以「恰巧」想到差不多的服裝跟姿勢
鐵定是抄的
更正：繪者山田章博
eagle480
Tue, Sep 10, 2019 12:48 AM
小野是寫小說的，不是繪者
banana7073
Tue, Sep 10, 2019 12:53 AM
雲讀者出沒哦
guava7218
Tue, Sep 10, 2019 12:54 AM
可是這個要判斷是抄襲有點難？畢竟整體上主要還是原創性比較高，比較傾向臨摹借鑑
caviar4360
Tue, Sep 10, 2019 12:54 AM
Tue, Sep 10, 2019 12:57 AM
eagle480: 原來如此。
更正，那應該是山田章博抄的。
knight3833
Tue, Sep 10, 2019 12:55 AM
caviar4360: 狼牙棒電視劇的美術跟服裝是參照南北時期的
caviar4360
Tue, Sep 10, 2019 12:56 AM
商業出版品可以這樣臨摹
我也是笑了
還以為日本人版權意識會比較高
knight3833
Tue, Sep 10, 2019 12:56 AM
小說原作應該是真的完全架空，但是電視劇有以一個朝代為背景去做各項設計
knight3833
Tue, Sep 10, 2019 12:57 AM
caviar4360: 同學、同學，動動手指查查資料很快的
cherry2132
Tue, Sep 10, 2019 12:59 AM
瞥掉對中國的厭惡感仔細看感覺應該是有參考圖
guava7218
Tue, Sep 10, 2019 1:00 AM
caviar4360: ⋯⋯你是不是沒畫過畫
guava7218
Tue, Sep 10, 2019 1:01 AM
Tue, Sep 10, 2019 1:01 AM
日本業界一堆商業漫畫是有臨摹參考的
caviar4360
Tue, Sep 10, 2019 1:05 AM
Tue, Sep 10, 2019 1:09 AM
查了資料說琅琊榜的服裝設計確實是獨特的阿
跟其他的古裝劇都不一樣
「臨摹」成這樣還可以護航
今天如果雙方立場對調
鐵定是琅琊榜被抨擊
cat3236
Tue, Sep 10, 2019 1:06 AM
真的是國籍對了，就對了
反過來一定是琅琊榜被罵死
caviar4360
Tue, Sep 10, 2019 1:07 AM
Tue, Sep 10, 2019 1:08 AM
不就日本人一定對
中國人先批就對了
雙標仔不意外
eagle480
Tue, Sep 10, 2019 1:08 AM
我也覺得批之前先搞清繪師跟小說家也滿重要
nut5189
Tue, Sep 10, 2019 1:09 AM
被打臉之後就上升成國籍問題了
dwarf9396
Tue, Sep 10, 2019 1:12 AM
琅琊榜的戲劇服裝確實主要是參考南北朝，但他也混搭了其他朝代的風格，他的設計很獨特沒那麼常見吧
knight3833
Tue, Sep 10, 2019 1:12 AM
「獨特」跟「沒有歷史原型」——喔，「架空設計」——是不一樣的。
你從錯誤的基礎提出了評論，我不過是告訴你的的論點從基礎就錯了而已。這樣就叫護航了？
knight3833
Tue, Sep 10, 2019 1:12 AM
樓樓上是正確的反駁我的方式。
shark8025
Tue, Sep 10, 2019 1:13 AM
就算中國很多人抄襲也不保證他們不會被抄吧
某些人根本在惡意抹黑
peanut3758
Tue, Sep 10, 2019 1:13 AM
估狗查了很久 南北朝沒有一件衣服是長這樣的...(困惑中)
這兩個要像成這樣也是很厲害 嗯嗯
caviar4360
Tue, Sep 10, 2019 1:17 AM
peanut3758: 「臨摹」嘛。長得差不多不意外。
peanut3758
Tue, Sep 10, 2019 1:18 AM
有人可以支援除了琅琊榜之外，有出現那件短袖(?)的古代服裝嗎
egg182
Tue, Sep 10, 2019 1:21 AM
說抄皺摺的讓人好為難
因為這樣的剪裁和材質一定會造成這樣的皺摺
覺得繪者畫的很合理沒有照描
最多只能證明有參考瑯琊榜這張劇照
這樣也能叫做抄襲?
pasta3844
Tue, Sep 10, 2019 1:22 AM
好好笑WWW抄襲定義越來越廣了
peanut3758
Tue, Sep 10, 2019 1:22 AM
pasta3844: 這可不好笑呢......
walrus5859
Tue, Sep 10, 2019 1:26 AM
這種東西原作不主動告是不會有結果的
waffle4008
Tue, Sep 10, 2019 1:28 AM
ಠ_ಠ - 轉自FB繪畫界心聲31748給繪圈的所有孩子們：我很想說一些話，你們可以當作參考就好，最近看...
這叫無限上綱，不懂請詳閱此噗第三第四點
除非事主琅琊榜跳出來發表意見，否則基本上大家都在幫忙喊麵很燙。
mango3041
Tue, Sep 10, 2019 1:29 AM
Tue, Sep 10, 2019 1:29 AM
感覺很難告耶
pasta3844
Tue, Sep 10, 2019 1:30 AM
原作不告就要放任抄襲到處跑嗎??(噗浪特產)
python7487
Tue, Sep 10, 2019 1:32 AM
我已經搞不懂抄襲的定義了……
究竟是臨摹也算抄襲、還是不算ㄋ
還有在同個時空背景(?)，用到相似的圖樣算抄襲嗎
peanut3758
Tue, Sep 10, 2019 1:35 AM
我們當然不是當事人，從頭到尾這邊只是一群無關的人在討論而已啊www
還是想問都會畫畫了，到底為什麼要抄襲，而不自己想一個新的呢......
caviar4360
Tue, Sep 10, 2019 1:35 AM
抄到連日本人也護航不下去了呢
peanut3758
Tue, Sep 10, 2019 1:36 AM
python7487:
[繪畫概念]所謂描圖、臨摹與參考、原創與二創 : Canis Aries - Blog
給你，這篇講的很詳細
koala2175
Tue, Sep 10, 2019 1:39 AM
太抄
walrus5859
Tue, Sep 10, 2019 1:45 AM
日本對這類東西很敏感，通常主動求償理虧的一方會付費購買使用權。
如果連求償的意願都沒有那……我們還吵什麼呢？
中國抄襲會被放大檢視，有很大一部分是因為求償無門判決很神奇。跟有版權意識和完整法律的地方是不同的
lark2339
Tue, Sep 10, 2019 1:45 AM
不只姿勢一樣
服裝設計跟花紋也幾乎完全一樣
這不是抄襲什麼才是抄襲
python7487
Tue, Sep 10, 2019 1:46 AM
peanut3758: 謝謝～
要說不相關的人吵到不行，很多抄襲也都是不相關的人吵最兇。但真的會出來別人吃麵我們喊燙的人少之又少，今天我第一次看到
cat3236
Tue, Sep 10, 2019 1:46 AM
所以事主不要求就不能講？
結果還不是上升到國籍問題 ㄏ
walrus5859
Tue, Sep 10, 2019 1:50 AM
是可以講啊。不過這種狀況去鼓吹版權方提告、提求償交給法律判別，會比人們自由心證吵來吵去來的妥當。
lark2339
Tue, Sep 10, 2019 1:51 AM
虧我以前還覺得十二國記不錯看的說😢
真遺憾😢
banana7073
Tue, Sep 10, 2019 1:51 AM
花紋幾乎完全一樣？
pasta3844
Tue, Sep 10, 2019 1:52 AM
花紋幾乎完全一樣
lark2339
Tue, Sep 10, 2019 1:52 AM
我覺得花紋差不多阿
腰帶也很像
peanut3758
Tue, Sep 10, 2019 1:53 AM
lark2339: 您是來反串的嗎
鬧爆wwww
pasta3844
Tue, Sep 10, 2019 1:53 AM
好喔
banana7073
Tue, Sep 10, 2019 1:53 AM
眼ㄆㄧㄚˊ到這種程度，別吧
cherry2132
Tue, Sep 10, 2019 1:54 AM
這是一個
反串說自己有看過十二國記在那邊失望的人嗎
lark2339
Tue, Sep 10, 2019 1:55 AM
嗯⋯⋯肩上的花紋仔細一看好像不太一樣
可是還是看得出抄襲
banana7073
Tue, Sep 10, 2019 1:55 AM
姿勢相似沒問題
服裝設計比較難判斷抄襲
但花紋這種完全不同的東西能看成一樣
你在逗大家笑嗎
cherry2132
Tue, Sep 10, 2019 1:55 AM
「我感覺他抄襲了」
banana7073
Tue, Sep 10, 2019 1:55 AM
只能說這串有好幾位雲讀者
waffle4008
Tue, Sep 10, 2019 1:56 AM
[繪畫概念]所謂描圖、臨摹與參考、原創與二創 : Canis Aries - Blog
這篇解釋的超清楚的拜託看一下好不好，閱讀能力增進一下。
caviar4360
Tue, Sep 10, 2019 1:56 AM
一堆轉移焦點的雙標仔
笑死
pasta3844
Tue, Sep 10, 2019 1:56 AM
我不要，現在抓抄襲的程度根本已經不是蘋果圖的標準了
peanut3758
Tue, Sep 10, 2019 1:58 AM
我上面一開始有承認自己兩邊都沒接觸啊，所以
護航的
濾鏡什麼我應該是沒有的
pasta3844: 不是只有描圖才是抄襲，請看臨摹那個分類
shark8025
Tue, Sep 10, 2019 2:00 AM
怎麼有人可以因為國籍而差別待遇成這樣
真是大開眼界
shark8025
Tue, Sep 10, 2019 2:01 AM
中國人的抄襲才是抄襲
日本人不管怎麼抄都是臨摹借鑑就對了？
banana7073
Tue, Sep 10, 2019 2:01 AM
沒去深入談服裝設計有沒有受著作權保護是因為有很多要討論的
不過這是中華民國的法律啦
我不知道日本與中國的
waffle4008
Tue, Sep 10, 2019 2:01 AM
好吧，既然沒結果，那我建議在意的不得了的人寫信去日本出版社質疑山田章博吧。
讓他出來道歉呀，不然在這裡吵是有什麼意義？只是想把這件事在噗浪炎上然後十二國記依然出版，完全不痛不癢。
knight3833
Tue, Sep 10, 2019 2:02 AM
先承認我查了很久，媽呀資料有夠少。
那件短袖應該是「半臂」，魏晉之後開始出現的短袖衣物，其他歷史劇裡只有一個《宮心計2》的劇照裡有看到過，而且這一部還是在琅琊榜之後出的。
好像沈從文的中國古代服飾研究裡面有。
當然這樣不能證明沒抄，反正就是分享一下我查到的資料，希望有專業人士補充或打臉以正視聽。
waffle4008
Tue, Sep 10, 2019 2:02 AM
他們又看不懂中文，去TWITTER用日文炎上吧
cherry2132
Tue, Sep 10, 2019 2:04 AM
對啊在這吵也沒用啊反正日本人又不知道，就直接去推特圈原作用日文圖文並茂寫一寫啊XDD看看日本那邊會如何反應囉
peanut3758
Tue, Sep 10, 2019 2:04 AM
knight3833: 謝謝你！半臂......!!還真的是第一次聽到的名詞
長知識了開心
waffle4008
Tue, Sep 10, 2019 2:05 AM
他只要出來道歉一定超級炎上，你想要的目的也能達成，炎上範圍絕對不只這些地方，超級紅，你還能上新聞版面，某網友發現BLABLA，上電視超爽
peanut3758
Tue, Sep 10, 2019 2:05 AM
啊，有在官方推特新封面的下面留言寫了喔，只是日本那邊還沒回
waffle4008
Tue, Sep 10, 2019 2:05 AM
那就等回應吧
waffle4008
Tue, Sep 10, 2019 2:07 AM
遇到這種事吵來吵去大家都有自己的看法，也沒有可以說服大家的第三方可以出來評斷，怎樣都不會有結果只是浪費時間，那叫當事人出來處理最快。
peanut3758
Tue, Sep 10, 2019 2:08 AM
這邊
小野不由美「十二国記」／新潮社公式 on Twitter
還好，我比較喜歡在這邊跟大家討論大家的看法，對結果什麼的其實沒興趣(x
salad1539
Tue, Sep 10, 2019 2:08 AM
這種事情不是本來就會有很多非相關者拿出來討論嗎？比較好奇是不是有些人覺得要有描圖才算抄襲...就算是臨摹，除非是供商用的素材，不然一般是不能用在商業用途的吧
waffle4008
Tue, Sep 10, 2019 2:10 AM
基本上是這樣，所以這個是可以向出版社提出質疑的，看他們怎麼評斷。
koala2175
Tue, Sep 10, 2019 2:19 AM
就算是臨摹也不能用在商業稿上+1
walrus5859
Tue, Sep 10, 2019 2:21 AM
看起來是很抄襲沒錯，所以我很支持琅琊榜提使用授權費
如果真的要到了就不用吵了
pizza7234
Tue, Sep 10, 2019 2:55 AM
哈哈哈笑了 這種衣服超常見的好嗎
pizza7234
Tue, Sep 10, 2019 2:55 AM
然後說皺摺跟花紋一樣的眼睛還好嗎
lark2339
Tue, Sep 10, 2019 3:04 AM
說這衣服常見的腦子還好嗎？要不要拿出證據
前面有噗友查很久 說南北朝找不到一件長這樣的
wasabi4604
Tue, Sep 10, 2019 3:14 AM
這件事情有網友貼去推特問過嗎
knight3833
Tue, Sep 10, 2019 3:17 AM
lark2339: 我不知道你是不是在說我，如果是的話請你不要曲解我的話。
我說的是「只有宮心計2有出現一樣的衣服」，但是這種服飾出現有跡可循，自魏晉開始出現（相信大家都知道南北朝在魏晉之後），《中國古代服飾研究》中也有其描述。
此外我是從網路上的速成資料找到的，我的資料
無法作為任何一方板上釘釘的證據
，只能說明這種服裝「確實存在」、「沒有時空謬誤」還有「網路上很難查到資料」。
cherry2132
Tue, Sep 10, 2019 3:18 AM
這個說法也可以被曲解成為南北朝找不到一件長這樣的wwwww
bacon7472
Tue, Sep 10, 2019 3:19 AM
《琅琊榜》顔值高劇情妙 戲服考究堪稱教科書
花紋是沒有完全一樣，但褶皺大部分都一致好嗎，以為要百分百照抄才叫臨摹或描圖？說這衣服很常見還真是笑話，沒做功課故意跑來引戰？這戲劇的服裝可不是只參考單一朝代，隨便查一下就知道了，還常見呢哈哈哈笑了
caviar4360
Tue, Sep 10, 2019 3:19 AM
Tue, Sep 10, 2019 3:19 AM
wasabi4604: 有。只是官方尚無回應
還在裝死
。
一些日本網友也很震驚，覺得是抄襲。
peanut3758
Tue, Sep 10, 2019 3:19 AM
wasabi4604: 這個噗從底下往上翻一點點就會看到連結了，對照圖的留言是9/3貼的所以被洗到很下面，官方到目前還沒有回應，這樣
bear4997
Tue, Sep 10, 2019 3:19 AM
ಠ_ಠ - 睽違18年(炸)有生之年我驍宗泰麒回來啦！！！！！雖然之前每年都被騙但總算等到啦！！！！！！...
從這噗挖來的，山田章博以前就有那樣半袖、短袖罩外面的衣服設計，只不過泰麒那張封面是正裝所以比較華麗一點的感覺
lark2339
Tue, Sep 10, 2019 3:20 AM
knight3833: 我不是在說你 讓你誤會了
knight3833
Tue, Sep 10, 2019 3:27 AM
bear4997: 原來以前就有，那麼服裝樣式本身看來是沒有爭議了。
lynx8546
Tue, Sep 10, 2019 3:28 AM
覺得過於相似了⋯⋯難過
lark2339
Tue, Sep 10, 2019 3:29 AM
bear4997: 可是那件衣服跟這次有抄襲嫌疑的衣服長得不一樣啊
knight3833
Tue, Sep 10, 2019 3:33 AM
不就對襟跟交領的差別嗎……
waffle4008
Tue, Sep 10, 2019 3:34 AM
畫過這種半臂+交領的圖多的去了，是不是全都要講是抄啊？
pizza7234
Tue, Sep 10, 2019 3:34 AM
覺得不常見也是沒辦法說甚麼了.....平心論這件到底哪裡特別了......山田章博的作品多去看看就知道了這種類型的還怕會搭不出來嗎
bear4997
Tue, Sep 10, 2019 3:34 AM
我的意思是，山田本來就有這樣的設計，只不過泰麒是正裝，所以外面的袖子有延長，因為有人在講十二國記跟瑯琊榜的時間，但山田早有此類設計
pizza7234
Tue, Sep 10, 2019 3:35 AM
連讓他設計變得顯眼的花紋都完全可以看得出不一樣了 拜託多去看點設計再來講好嗎...暈
knight3833
Tue, Sep 10, 2019 3:54 AM
幾張關於對襟半臂的資料，第一張是書名，第四張的「飛天紒」是指髮型，無關衣服
shark8025
Tue, Sep 10, 2019 4:45 AM
衣服款式常見不代表連姿勢跟細節都可以抄襲
某些人版權意識真低落不忍說
milk8112
Tue, Sep 10, 2019 4:56 AM
以下叫做抄襲
ಠ_ಠ - 不要臉到這種程度，傷害知識產權，既然你們共青團帶頭，那就一定要廣傳到世界皆知 最後的圖是韓國...
對比，這個噗叫做借鑒
對不起我真的笑了
超諷刺啊
討厭的國家叫做抄襲
喜歡的國家拚命護航
對我來說兩者做的事都很相似，結果在噗浪風向完全不同，我該說不意外嗎
bear4997
Tue, Sep 10, 2019 4:57 AM
至於姿勢，常見皇帝坐姿
wizard8003
說
Tue, Sep 10, 2019 5:09 AM
原來出新的了，得趕緊來買，十二國記出好慢
banana7073
Tue, Sep 10, 2019 5:09 AM
milk8112: 上面那噗還疊得上圖
這噗疊得起來嗎
guava7218
Tue, Sep 10, 2019 5:10 AM
milk8112: 問題是十二國記這套衣服算是很常見的造型（常看古裝類漫畫就看得到），而且坐姿也是很常見的皇帝坐姿，和共青團那種是完全不一樣啊⋯⋯
guava7218
Tue, Sep 10, 2019 5:11 AM
然後樓上某位講的花紋完全一樣，你說花紋位置完全一樣大家還不會講話⋯⋯說花紋一樣就真的是沒認真對比了
bear4997
Tue, Sep 10, 2019 5:14 AM
玉珮則是有估狗到
玉環綬
這樣的名詞
是覺得能講構圖類似，但是講到抄襲就有點......
畢竟這些元素都是古風服裝裡能找出來的
pizza7234
Tue, Sep 10, 2019 5:16 AM
同意 某些人為啥就是聽不懂
1.這個東西常見而且不是其他地方常見，光在同作就不是甚麼新樣式
2.POSE沒多出奇也能搭得上角色劇情
而且今天在這邊的人可不是每個人都知道另外一噗啊 直接上綱說是民族問題也是很酷炫
bear4997
Tue, Sep 10, 2019 5:19 AM
Tue, Sep 10, 2019 5:19 AM
花紋的話，十二國記那衣服上看得出來應該是祥雲圖案
瑯琊榜那件就，不知道到底是雲是龍
caviar4360
Tue, Sep 10, 2019 5:19 AM
Tue, Sep 10, 2019 5:26 AM
milk8112:
討厭的國家叫做抄襲
喜歡的國家拚命護航
只要國家對了
連日本讀者都看不下去的明顯抄襲也可以護航成這樣
雙標仔真噁心
lynx8546
Tue, Sep 10, 2019 5:22 AM
坐姿常見，連手的位置、下擺像，我真的沒辦法幫忙說話⋯⋯我過不了自己這關⋯⋯真心難受
guava7218
Tue, Sep 10, 2019 5:26 AM
caviar4360:
說真的這關喜歡的國家討厭的國家還有民族、雙標屁事啊？？？
整噗裡除了某些人（對包括你）都沒把重點放在這上面吧，大家都在互相爭論這個到底是怎樣
十二國記的這個案例就是個超模糊地帶，你要說它有到抄襲的程度卻又感覺不像的模糊位置，而不像上面的其他噗裡明顯p圖或描圖改畫可以直接判斷就是抄襲的程度
堅持己見到對不同意見的人冷嘲熱諷就顯得你的論點更有道理有趣嗎？是有多傻啊？
banana7073
Tue, Sep 10, 2019 5:27 AM
都懷疑caviar與milk是同人了，又雲又只關注國家問題
caviar4360
Tue, Sep 10, 2019 5:29 AM
我才懷疑上面護航的都開分身
又香蕉又芭樂
連屬性都一樣呢
celery7572
Tue, Sep 10, 2019 5:32 AM
因為國籍衝擊難過的不用太放在心上，可以查查遊戲人生這部作品，就算骨架描爽爽比對N次，那個作者依然故我XD
因為參考或抄襲難過的可以看看以下兩個連結
繪畫界心聲
#75讀者提問：「如果使用他人的梗或是想法來進行創作，這種『借梗』或『偷梗』的行為算是抄襲嗎？是否構成抄...
至於個人覺得參考一定有，
最難護航的是左手的袖子內側的角度
banana7073
Tue, Sep 10, 2019 5:35 AM
謝謝提供法律
但這是中華民國法，日本中國不知怎麼訂的
中華民國裡，服裝設計「圖」受著作權保護，但成品就不一定了
litchi8506
Tue, Sep 10, 2019 5:36 AM
我比較好奇，這種封面是快要出了才找繪者畫的嗎？(只看到先不知道先多遠，如果不太遠有可能是畫好以後才撞的？
bear4997
Tue, Sep 10, 2019 5:37 AM
至於袖口不同的部分
十二國記是：藍、紅兩層
瑯琊榜是：黑、紅、白三層
泰麒的顏色則是跟他的君主有相呼應的色系
litchi8506
Tue, Sep 10, 2019 5:37 AM
而且就算是原創，畫衣服本身在作品裡應該沒有版權問題吧？
turtle6312
Tue, Sep 10, 2019 5:38 AM
肯定是看著畫的，商業稿還可以這樣玩喔
或許算不上抄襲，可是這就不是什麼誠實的繪者，傷害的是他自己的名譽，躲過了這次，可是在乎名聲的出版社或是作家可能就不會再找他了
litchi8506
Tue, Sep 10, 2019 5:40 AM
(繪師不會服裝設計的問題在哪裡qq)
mantis8660
Tue, Sep 10, 2019 5:41 AM
只是看著還好吧⋯⋯忘記哪裡看到的論點
當抄襲的非所販賣的商品不算
像美少女戰士不都穿什麼名牌嗎
pasta3844
Tue, Sep 10, 2019 5:43 AM
mantis8660: 美戰有個說法是"當年比較沒有版權的觀念"
所以沒關係ㄛ
banana7073
Tue, Sep 10, 2019 5:43 AM
原創作品裡，原創角色的服裝如果有原創性，指衣服外觀樣式花紋色彩俱新穎性，那要在公佈前申請專利
至於「服裝樣式」的侵權之虞，如果是功能性，例如領口設計、裙擺設計，則不受著作權保護
caviar4360
Tue, Sep 10, 2019 5:44 AM
Tue, Sep 10, 2019 5:45 AM
想知道日本的規定可以參考這個文章
有一些被判抄襲的案例
パクリデザイナーと言われないために押さえておくべき３つの裁判例 | STORIA法律事務所
eagle480
Tue, Sep 10, 2019 5:44 AM
你要看那個國家認定抄襲的主流是什麼。像遊戲有人看的是人設抄襲、但實務判決卻只看玩法抄襲。
banana7073
Tue, Sep 10, 2019 5:44 AM
不過我說的是中華民國法律，日本不知
butter4299
Tue, Sep 10, 2019 5:44 AM
caviar4360: 小野是有畫過建築平面圖啦
litchi8506
Tue, Sep 10, 2019 5:45 AM
butter4299: 這件事跟小野沒關係吧？
eagle480
Tue, Sep 10, 2019 5:45 AM
litchi8506: 喔因為有人把繪者以為是小野
litchi8506
Tue, Sep 10, 2019 5:47 AM
eagle480: 窩喔喔
butter4299
Tue, Sep 10, 2019 5:49 AM
litchi8506: 剛剛點開噗的時候沒發現被壓縮（手機版）所以以為是很新的留言……
waffle4008
Tue, Sep 10, 2019 5:52 AM
我個人接受說這封面的構圖像，說抄我覺得還不夠
只是構圖像的這種事，很容易發生，但以名家來說這還蠻大忌的，因為老經驗的可以透過各種方法來迴避構圖像的問題，而山田章博經驗算老了
他可以不畫這個構圖或是多做點變化，就只有這點難推其咎
而且這真的跟什麼國家無關好嗎
更何況各國的法律標準還不同，如果日本的法律認定有抄，那我也會接受
所以現在都還沒定案的東西，在這邊貼別人標籤說坦護是不是未判先定罪!?
官推沒反應改私訊啊!!!
litchi8506
Tue, Sep 10, 2019 5:57 AM
(單純想知道這個構圖在琅琊榜出之前已經決定好的機率有多大
pasta3844
Tue, Sep 10, 2019 6:02 AM
litchi8506: 你在這裡問誰知道XDD這裡又沒有相關人士
squid3799
Tue, Sep 10, 2019 6:04 AM
就是老經驗的特別會這樣搞吧
那個年紀的人版權意識本來就不高
日本九零年代出來的插畫家漫畫家抄襲描圖也不是什麼稀事了....
litchi8506
Tue, Sep 10, 2019 6:06 AM
pasta3844: 我看大家很篤定嘛嗚嗚
celery7572
Tue, Sep 10, 2019 6:06 AM
waffle4008: 法律的話就請選擇自己相信的說法，樓上幾層也有人貼日本法律了(請善用翻譯)
我只是提供一些因為國籍、抄襲、參考難過的人一點其他想法，
說貼標籤的應該不是說我吧
moon2196
Tue, Sep 10, 2019 6:09 AM
那個、瑯琊榜的衣服只有少量參考南北朝而已…(無關
cat3236
Tue, Sep 10, 2019 6:13 AM
看這噗護航的樣子
如果反過來，絕對都罵的非常難聽
事實就是看國籍決定抄不抄襲
banana7073
Tue, Sep 10, 2019 6:16 AM
Tue, Sep 10, 2019 6:16 AM
某些人可以繼續再無視法律、疊圖、衣服原創性的種種問題
無法以此來進行辯駁，也只能將多數人扣上是國籍問題的帽子了
caviar4360
Tue, Sep 10, 2019 6:21 AM
Tue, Sep 10, 2019 6:22 AM
cat3236: 同意你
有幾位出來發表不同意見就被懷疑是分身
某些人連日本法律都不懂還敢大放厥詞呢
tako4823
Tue, Sep 10, 2019 6:21 AM
不算抄襲，但認為有參考
而且翻了下十二國記過去的圖，這種樣式的衣服根本沒有
banana7073
Tue, Sep 10, 2019 6:23 AM
比不上又雲又不懂任何法律、沒有法律常識、只聚焦國家問題的人
caviar4360
Tue, Sep 10, 2019 6:24 AM
Tue, Sep 10, 2019 6:24 AM
只會拿中華民國法律來自慰秀下限
笑死人
cat3236
Tue, Sep 10, 2019 6:24 AM
banana7073: 你不就是在打臉嗎？ 只會反駁說國籍問題的，可這噗這麼多人說相似處，你怎麼不反駁？
banana7073
Tue, Sep 10, 2019 6:24 AM
連我講的中華民國法律有哪些話語需要補充都無法反駁
caviar4360
Tue, Sep 10, 2019 6:25 AM
cat3236: 某人真的是自打臉欸 笑死
caviar4360
Tue, Sep 10, 2019 6:26 AM
Tue, Sep 10, 2019 6:26 AM
日本作品涉嫌抄襲
拿中華民國法律來講
banana7073
Tue, Sep 10, 2019 6:26 AM
相似處我提了，原創性問題、原創角色的衣服著作權問題我也大略說明，但某幾位只認為是國籍問題啊
banana7073
Tue, Sep 10, 2019 6:27 AM
中國與中華民國法律可不同呢，連法系都不同ㄛ
banana7073
Tue, Sep 10, 2019 6:28 AM
沒辦法，有些人連中華民國法律的著作權「抄襲」都沒辦法好好說啦
日本法當然又是另一個範疇了呢
caviar4360
Tue, Sep 10, 2019 6:28 AM
還真的是國籍問題
中國法律跟日本法律的問題
拿中華民國法律來說嘴是在搞笑嗎
banana7073
Tue, Sep 10, 2019 6:29 AM
Tue, Sep 10, 2019 6:30 AM
caviar4360: 不不，您所說的國籍問題可不是法律問題
而是指涉噗浪用戶輕縱日本人而嚴厲對待中國人哦
banana7073
Tue, Sep 10, 2019 6:30 AM
別混為一談啊
grape2839
說
Tue, Sep 10, 2019 6:31 AM
Tue, Sep 10, 2019 6:32 AM
這要認定是抄襲有點微妙，不過參考應該是跑不掉.....
是說一個資深商業插畫家，參考那種沒人知道的素人作品也就算了，拿一部熱門商業作來參考會不會太沒腦袋了點？
litchi8506
Tue, Sep 10, 2019 6:33 AM
雙標跟噗首的問題關聯在……
caviar4360
Tue, Sep 10, 2019 7:36 AM
litchi8506: 雙標就不客觀啊
國籍正確就放寬標準說沒有抄襲
knight3833
Tue, Sep 10, 2019 7:51 AM
那要有效證明說上面那噗抄襲的人在這噗說沒有抄襲耶。
我覺得雙不雙標這種在匿名場域無法證明的情況下不要繼續討論了吧，討論有沒有抄襲討論到誅心、誅的還不是當事人，根本愈吵愈歪。
caviar4360
Tue, Sep 10, 2019 8:07 AM
Tue, Sep 10, 2019 8:08 AM
好吧言歸正傳，我覺得有抄襲。
日本那邊也有人提出質疑了，但十二國記官方會繼續裝死還是出來澄清，以及琅琊榜官方會不會追究就不知道了。
caviar4360
Tue, Sep 10, 2019 8:16 AM
Tue, Sep 10, 2019 8:22 AM
有沒有抄一目瞭然
wizard8003
Tue, Sep 10, 2019 8:21 AM
比起抄襲更好奇繪者有沒看這部電視，想看他的感想ㄏ
eagle480
Tue, Sep 10, 2019 8:22 AM
要先看日本有沒有引入這部片吧
toast2709
Tue, Sep 10, 2019 8:23 AM
有喔
cat3236
Tue, Sep 10, 2019 8:23 AM
有引進
caviar4360
Tue, Sep 10, 2019 8:24 AM
Tue, Sep 10, 2019 8:24 AM
有引進。請詳日文的維基百科。
日本では、チャンネル銀河、BSジャパン、アジアドラマチックTVにて放送。また、続編となる『琅琊榜〈弐〉〜風雲来る長林軍〜』は2017年より放送。
bee2202
Tue, Sep 10, 2019 9:08 AM
可以疊到這程度不只"參考"了
應該有描圖ㄅ
雖然很喜歡山田章博
可是我真ㄉ沒辦法說服自己這張沒問題
celery7572
Tue, Sep 10, 2019 9:34 AM
有疊到就真的沒救了WWWWWW就看日本官方怎麼回應吧
可是真的要說不要對日本又太美好的想像
knight3833
Tue, Sep 10, 2019 9:36 AM
日本公司的回應一般都是裝死啦
lark2339
Tue, Sep 10, 2019 10:14 AM
這真的沒辦法護航了吧 看看那個疊圖 很明顯有抄
peanut3758
Tue, Sep 10, 2019 10:41 AM
grape2839: 這不是參考，而是臨摹喔
參考的話是指繪師將
腦中全部的資料庫
拿來學以致用，大家是找不出單一原型的
元素很常見什麼的......但這些元素「剛好」都一起出現的機率有多大呢？
mantis8660
Tue, Sep 10, 2019 11:18 AM
那個疊圖...根本沒跌到什麼阿?還是我跟大家看到的畫面不一樣?
mango3041
Tue, Sep 10, 2019 11:22 AM
mantis8660: 我眼睛可能跟你比較像
peanut3142
Tue, Sep 10, 2019 11:24 AM
對呀，疊圖沒疊起來啊
toast4024
Tue, Sep 10, 2019 11:41 AM
打日文的你確定真的都是日本人？？
我只記得某部小說不就一個中國留學生扭曲主角說他參加的大戰是隱射南京大屠殺，殺了大量中國人。 結果根本不是這回事∠( ᐛ 」∠)＿
toast4024
Tue, Sep 10, 2019 11:42 AM
但最後還是把那部搞到停止動畫，也是蠻厲害的。
celery7572
Tue, Sep 10, 2019 11:43 AM
mantis8660: 我看得是手指跟袖子那邊
caviar4360
Tue, Sep 10, 2019 11:44 AM
帳號點進去看確實是日本人啊
翻牆出來的講日文的中國人有那麼多嗎
tofu1734
Tue, Sep 10, 2019 11:47 AM
疊圖那邊我也是覺得袖子和手比較可疑
其他倒是還好
caviar4360
Tue, Sep 10, 2019 11:48 AM
我覺得胸前重疊度也很高
toast4024
Tue, Sep 10, 2019 11:51 AM
日本那邊確實還蠻多的中國留學生啊。 5月去的時候會講中文的都是中國人居多。
guava7218
Tue, Sep 10, 2019 11:53 AM
胸前覺得還好，但手很令人在意
日本那邊很多中國人+1
caviar4360
Tue, Sep 10, 2019 11:54 AM
我一個個帳號點進去看倒是沒看到像中國人的
只有一個好像會用英文跟日文發推 不確定是不是中國人
celery7572
Tue, Sep 10, 2019 11:55 AM
我覺得有疊到基本就OUT了
至於能不能全部疊到，別忘了二三次元的人體比例差異WWW
knight3833
Tue, Sep 10, 2019 11:56 AM
揣摩他人用心沒有任何助益喔，再次提醒，雖然這次被揣摩的人不在現場就是了
tako4823
Tue, Sep 10, 2019 11:56 AM
衣服皺褶就算了，服裝整體設計細節、手和兩邊袖子的線條角度真的十分相似
caviar4360
Tue, Sep 10, 2019 12:00 PM
襯衣露出來的面積也幾乎一模一樣啊
這個說沒抄我不信
celery7572
Tue, Sep 10, 2019 12:00 PM
tako4823: 糟糕，這樣上下比起來
連手都沒有完全疊合
覺得有刻意避開線條+日本官方直接裝死機率也提高了……
tako4823
Tue, Sep 10, 2019 12:05 PM
其實看疊圖那張個人也看不出來哪裡疊到
不過左手畫出來的感覺，就像袖子裡有東西腫了一塊，沒有自然壓下的皺褶
mantis8660
Tue, Sep 10, 2019 1:36 PM
稍微描一下
領口這裡有點疊到
袖子皺摺
手指
←大家也可以試著疊疊看
不過服裝設計有抄是最明顯的
tofu1734
Tue, Sep 10, 2019 1:41 PM
服裝的話...山田本來就有很類似的設計了其實，不管小說內插畫還是封面
但我是覺得袖子和手，還有肩膀那邊真的蠻像的
cat3236
Tue, Sep 10, 2019 1:43 PM
感覺不是疊圖抄
是圖放旁邊，邊看邊抄的，所以無法完全疊起來是正常的
cat3236
Tue, Sep 10, 2019 1:44 PM
但整體細節都非常相似，兩者都看過的很難說不一致吧
caviar4360
Tue, Sep 10, 2019 3:19 PM
Tue, Sep 10, 2019 3:20 PM
那個玉珮跟腰帶也像是用抄的啊
相似度極高
snail5160
Tue, Sep 10, 2019 5:59 PM
服裝設計方面的確是之前小說就出現很多類似的設計，這是在日本2014年1月1日及同年4月1日出的完全版內頁
knight3833
Tue, Sep 10, 2019 6:15 PM
腰帶關鍵字：蹀躞帶
caviar4360
Tue, Sep 10, 2019 10:28 PM
Tue, Sep 10, 2019 10:29 PM
之前出現的服裝雖然款式類似，但看得出來設計跟細節不一樣。
怎麼看都只有這次的衣服特別像抄襲，包含配色在內的各種細節都很雷同。
caviar4360
Wed, Sep 11, 2019 1:52 AM
Wed, Sep 11, 2019 1:53 AM
居然出現跟第二個caviar
以為自己夢遊回文
orange6543
Wed, Sep 11, 2019 2:07 AM
紅線的衣服皺褶都對不上??
tako4823
Wed, Sep 11, 2019 2:28 AM
1.布料肩膀到胸前扇形花紋，不是常規設計
2.男子半臂身長及膝部 (這裡設計明顯過膝，僅及膝的話垂墜感不會是那樣)，腰身
3.唐前期半臂最興盛時，女性半臂是搭配窄袖的服飾 (為了簡便+納涼(？)
4.並非用常見的布帶繫腰設計
看了盛唐流行的蹀躞帶，覺得完全不像
dwarf9396
Wed, Sep 11, 2019 2:31 AM
作者不是描圖的話疊圖當然不會完全對上吧，上面也有人說了二三次元的人體比例是有差異的，並不是要
全部都一樣
才叫抄襲吧，整體設計跟各種細節這明顯就是過度參考／臨摹了，連日本讀者們都在官推請官方解釋了，還在說那些說日文的都不是日本人嗎？
walrus5859
Wed, Sep 11, 2019 2:34 AM
不說其他的 整體看起來就真的很像啊
orange6543
Wed, Sep 11, 2019 3:03 AM
dwarf9396: 剛認真回去看官推最多回文的兩串...有兩位帳號為純推文不清楚國籍，其他幾位的母語還真的是簡中...
caviar4360
Wed, Sep 11, 2019 3:16 AM
Wed, Sep 11, 2019 3:20 AM
日本讀者都在自己的推特討論 好像沒在官推公開質疑
eagle480
Wed, Sep 11, 2019 3:28 AM
翻了一下推特，雖然有專屬的新號整理這次事件，但關注的人不多。
而且如果只搜尋十二國記，會出現很多各種美圖
花式滑冰衣服真好看
peanut3142
Wed, Sep 11, 2019 3:31 AM
eagle480: 真的，花式滑冰衣服真美。
eagle480
Wed, Sep 11, 2019 3:37 AM
一整個好像羽生結弦
orange6543
Wed, Sep 11, 2019 3:37 AM
caviar4360: dwarf939點出官推，所以才提官推。如果用Tag搜尋有一位。重點不在是否有日本讀者討論，而是是否有過度參考吧...
caviar4360
Wed, Sep 11, 2019 3:47 AM
Wed, Sep 11, 2019 3:49 AM
eagle480: 羽生那套衣服是參考日本陰陽師的服裝，不是中國的官服。是說臉像嗎？
orange6543
Wed, Sep 11, 2019 3:53 AM
caviar4360: 髮型啦...
orange6543
Wed, Sep 11, 2019 3:55 AM
說氛圍類似好像也沒錯...
caviar4360
Wed, Sep 11, 2019 3:57 AM
orange6543: 確實髮型有像XD
eagle480
Wed, Sep 11, 2019 4:05 AM
主要是五官啦，氛圍也很像
noodle6135
說
Wed, Sep 11, 2019 5:27 AM
我覺得他有可能以為靖王這套衣服是那個年代大家都會穿這樣..殊不知...這套衣服設計其實跟以前古裝劇跟歷史上的服裝都不太一樣(亂猜的)，靖王這套衣服堪稱全劇靖王服裝最好看的XDD
noodle6135
說
Wed, Sep 11, 2019 5:28 AM
不管是瑯琊榜 還是十二國記 這兩部作品都好有年代了喔....
noodle6135
說
Wed, Sep 11, 2019 5:29 AM
如果瑯琊榜那邊沒有提出訴訟，大概也很難知道法院怎麼認定，所以這事件應該就...也不會有任何下文了吧..
puff6605
Wed, Sep 11, 2019 6:36 AM
雖然很想護航，
但理智告訴我這真的很像R⋯⋯
描圖不能肯定，但服裝應該是有參考。
希望不會影響出版QQ
caviar4360
Wed, Sep 11, 2019 7:37 AM
官方好像打算繼續裝死
應該不會影響出版吧
salt4658
Wed, Sep 11, 2019 7:56 AM
瑯琊榜跟十二國記年代差多了....十二國記早了很多
服裝部分大家各有判斷就不多說了
但那個帝王坐姿古裝劇之類得很常見吧
moon2196
Wed, Sep 11, 2019 7:57 AM
上面有提過，其實狼牙棒的那個衣服跟歷史上的衣服沒啥關係，算是原創(?)
所以說十二國記這個…嗯。
donut1588
Wed, Sep 11, 2019 8:04 AM
兩張圖放在一起直覺感受就是有夠像啊......
caviar4360
Wed, Sep 11, 2019 8:22 AM
琅琊榜的服裝參考了不只單一朝代
還加入了各種原創設計
歷史上找不到一模一樣的服裝
十二國記以前的服裝好像都沒啥問題
就這次封面人物的坐姿+服裝設計有抄襲嫌疑
noodle6135
說
Wed, Sep 11, 2019 12:47 PM
這兩部作品，真的都很好看，還是推薦一下~
caviar4360
Wed, Sep 11, 2019 9:49 PM
caviar4375: 連後綴數字都很像
cocoa8419
Sat, Sep 14, 2019 9:52 AM
雖然並不構成直接抄襲，不過山田章博從以前就會看別人的構圖或動作做參考
在他的年代，版權和著作權都還沒有嚴謹的規範，所以這是當時普遍允許的，他可能已經習慣這種做法，沒意識到現在已經不適合這樣了
magpie5862
Sat, Sep 14, 2019 7:41 PM
服裝形式在十二國記動畫裡，采麟有相似的設計。
magpie5862
Sat, Sep 14, 2019 8:10 PM
衣服紋路承接 2001的書、2009Blu-ray BOX 的風格。
sushi3100
Fri, Sep 27, 2019 6:33 AM
cocoa8419: 參考慕夏的畫和構圖非常正常，先不提慕夏他作古多年，他的美學也是風靡各國教科書式的經典作品.... 特別是走裝飾性風格不可能掠過新藝術運動開山祖師級人物。若根據這個噗的標準，後世所謂「參考」和「抄襲」慕夏風格的作品不知凡幾，
竊以為以慕夏和山田老師的人物姿勢很像來做舉例並不能很好說明你的觀點
cocoa8419
Fri, Sep 27, 2019 12:03 PM
sushi3100 : 我的意思是「參考」並不構成「抄襲」，但當你參考的太像了的時候，就會有問題。
參考或模仿慕夏大師的人當然很多，但學習他人的畫作，重點應該在「融會貫通」而非「照本宣科」，這2張圖的相似度是「擺在一旁看著畫」的程度了，許多細節的衣物皺褶是幾乎一樣的畫法，只差不是用描的。
如果你今天是美術學習的新人也就算了，但山田老師也算大師等級了，這種眼明的讀者一看就知道「取材自何方」的圖，除非你是刻意要「致敬」，不然，即便法律上允許，這麼做並不恰當也不值得鼓勵或仿效。
這是我的個人想法。
king9821
Fri, Apr 24, 2020 10:01 AM
難道沒有人會反過來認為，其實當初可能琅琊榜劇組設計服裝的時候有參考山田章博嗎？這邊十二國記老粉，沒看琅琊榜但小時候看了一堆中國歷史劇，從央視版康熙帝國雍正王朝還有大漢天子等等（
怎麼感覺好像不小心透露年紀
）。那個坐姿根本歷代帝王畫像標準姿勢，要找出不是那個坐姿的帝王畫像還要費點工夫。
載入新的回覆
不知道這件事後來怎麼樣了
讓我貼幾個留言
或是參考一下我貼的留言
這是有個微博網友做的，但是有的圈我不知道他想表達什麼
我自己是覺得除了頭之外的細節都對得上
看要不要從領口開始一路看下來（？）
但我相信有看著畫
衣服的裡面+外面那件這樣的設計(外面那件偏黑有花紋的不知道叫什麼 抱歉)外面那件的立領(誇張化?)、衣服花紋位置的配置、腰封圖案的大小排列、
有夠大一串的玉珮畫面左方袖口是平整的，右方的袖口卻不知為何同樣都有那個皺褶
兩邊都沒接觸、只是列了目前觀察到的疑點
我不相信
小野不由美可以「恰巧」想到差不多的服裝跟姿勢鐵定是抄的
更正：繪者山田章博
更正，那應該是山田章博抄的。
我也是笑了
還以為日本人版權意識會比較高
跟其他的古裝劇都不一樣
「臨摹」成這樣還可以護航
今天如果雙方立場對調
鐵定是琅琊榜被抨擊
反過來一定是琅琊榜被罵死
中國人先批就對了
雙標仔不意外
你從錯誤的基礎提出了評論，我不過是告訴你的的論點從基礎就錯了而已。這樣就叫護航了？
某些人根本在惡意抹黑
這兩個要像成這樣也是很厲害 嗯嗯
因為這樣的剪裁和材質一定會造成這樣的皺摺
覺得繪者畫的很合理沒有照描
最多只能證明有參考瑯琊榜這張劇照
這樣也能叫做抄襲?
除非事主琅琊榜跳出來發表意見，否則基本上大家都在幫忙喊麵很燙。
究竟是臨摹也算抄襲、還是不算ㄋ
還有在同個時空背景(?)，用到相似的圖樣算抄襲嗎
還是想問都會畫畫了，到底為什麼要抄襲，而不自己想一個新的呢......
給你，這篇講的很詳細
如果連求償的意願都沒有那……我們還吵什麼呢？
中國抄襲會被放大檢視，有很大一部分是因為求償無門判決很神奇。跟有版權意識和完整法律的地方是不同的
服裝設計跟花紋也幾乎完全一樣
這不是抄襲什麼才是抄襲
要說不相關的人吵到不行，很多抄襲也都是不相關的人吵最兇。但真的會出來別人吃麵我們喊燙的人少之又少，今天我第一次看到
結果還不是上升到國籍問題 ㄏ
真遺憾😢
腰帶也很像
反串說自己有看過十二國記在那邊失望的人嗎可是還是看得出抄襲
服裝設計比較難判斷抄襲
但花紋這種完全不同的東西能看成一樣
你在逗大家笑嗎
這篇解釋的超清楚的拜託看一下好不好，閱讀能力增進一下。
笑死
護航的濾鏡什麼我應該是沒有的pasta3844: 不是只有描圖才是抄襲，請看臨摹那個分類
真是大開眼界
日本人不管怎麼抄都是臨摹借鑑就對了？
不過這是中華民國的法律啦
我不知道日本與中國的
讓他出來道歉呀，不然在這裡吵是有什麼意義？只是想把這件事在噗浪炎上然後十二國記依然出版，完全不痛不癢。
那件短袖應該是「半臂」，魏晉之後開始出現的短袖衣物，其他歷史劇裡只有一個《宮心計2》的劇照裡有看到過，而且這一部還是在琅琊榜之後出的。
好像沈從文的中國古代服飾研究裡面有。
當然這樣不能證明沒抄，反正就是分享一下我查到的資料，希望有專業人士補充或打臉以正視聽。
如果真的要到了就不用吵了
前面有噗友查很久 說南北朝找不到一件長這樣的
我說的是「只有宮心計2有出現一樣的衣服」，但是這種服飾出現有跡可循，自魏晉開始出現（相信大家都知道南北朝在魏晉之後），《中國古代服飾研究》中也有其描述。
此外我是從網路上的速成資料找到的，我的資料無法作為任何一方板上釘釘的證據，只能說明這種服裝「確實存在」、「沒有時空謬誤」還有「網路上很難查到資料」。
還在裝死。一些日本網友也很震驚，覺得是抄襲。
從這噗挖來的，山田章博以前就有那樣半袖、短袖罩外面的衣服設計，只不過泰麒那張封面是正裝所以比較華麗一點的感覺
幾張關於對襟半臂的資料，第一張是書名，第四張的「飛天紒」是指髮型，無關衣服
某些人版權意識真低落不忍說
對比，這個噗叫做借鑒
對不起我真的笑了
超諷刺啊
討厭的國家叫做抄襲
喜歡的國家拚命護航
對我來說兩者做的事都很相似，結果在噗浪風向完全不同，我該說不意外嗎
至於姿勢，常見皇帝坐姿
這噗疊得起來嗎
是覺得能講構圖類似，但是講到抄襲就有點......
畢竟這些元素都是古風服裝裡能找出來的
1.這個東西常見而且不是其他地方常見，光在同作就不是甚麼新樣式
2.POSE沒多出奇也能搭得上角色劇情
而且今天在這邊的人可不是每個人都知道另外一噗啊 直接上綱說是民族問題也是很酷炫
瑯琊榜那件就，不知道到底是雲是龍
討厭的國家叫做抄襲
喜歡的國家拚命護航
只要國家對了
連日本讀者都看不下去的明顯抄襲也可以護航成這樣
雙標仔真噁心
說真的這關喜歡的國家討厭的國家還有民族、雙標屁事啊？？？
整噗裡除了某些人（對包括你）都沒把重點放在這上面吧，大家都在互相爭論這個到底是怎樣
十二國記的這個案例就是個超模糊地帶，你要說它有到抄襲的程度卻又感覺不像的模糊位置，而不像上面的其他噗裡明顯p圖或描圖改畫可以直接判斷就是抄襲的程度
堅持己見到對不同意見的人冷嘲熱諷就顯得你的論點更有道理有趣嗎？是有多傻啊？
又香蕉又芭樂
連屬性都一樣呢
因為參考或抄襲難過的可以看看以下兩個連結
至於個人覺得參考一定有，
最難護航的是左手的袖子內側的角度但這是中華民國法，日本中國不知怎麼訂的
中華民國裡，服裝設計「圖」受著作權保護，但成品就不一定了
十二國記是：藍、紅兩層
瑯琊榜是：黑、紅、白三層
泰麒的顏色則是跟他的君主有相呼應的色系
或許算不上抄襲，可是這就不是什麼誠實的繪者，傷害的是他自己的名譽，躲過了這次，可是在乎名聲的出版社或是作家可能就不會再找他了
當抄襲的非所販賣的商品不算
像美少女戰士不都穿什麼名牌嗎
所以沒關係ㄛ
至於「服裝樣式」的侵權之虞，如果是功能性，例如領口設計、裙擺設計，則不受著作權保護
有一些被判抄襲的案例
只是構圖像的這種事，很容易發生，但以名家來說這還蠻大忌的，因為老經驗的可以透過各種方法來迴避構圖像的問題，而山田章博經驗算老了
他可以不畫這個構圖或是多做點變化，就只有這點難推其咎
而且這真的跟什麼國家無關好嗎
更何況各國的法律標準還不同，如果日本的法律認定有抄，那我也會接受
所以現在都還沒定案的東西，在這邊貼別人標籤說坦護是不是未判先定罪!?
官推沒反應改私訊啊!!!
那個年紀的人版權意識本來就不高
日本九零年代出來的插畫家漫畫家抄襲描圖也不是什麼稀事了....
我只是提供一些因為國籍、抄襲、參考難過的人一點其他想法，
說貼標籤的應該不是說我吧如果反過來，絕對都罵的非常難聽
事實就是看國籍決定抄不抄襲
無法以此來進行辯駁，也只能將多數人扣上是國籍問題的帽子了
有幾位出來發表不同意見就被懷疑是分身
某些人連日本法律都不懂還敢大放厥詞呢
而且翻了下十二國記過去的圖，這種樣式的衣服根本沒有
笑死人
拿中華民國法律來講
日本法當然又是另一個範疇了呢
中國法律跟日本法律的問題
拿中華民國法律來說嘴是在搞笑嗎
而是指涉噗浪用戶輕縱日本人而嚴厲對待中國人哦
是說一個資深商業插畫家，參考那種沒人知道的素人作品也就算了，拿一部熱門商業作來參考會不會太沒腦袋了點？
國籍正確就放寬標準說沒有抄襲
我覺得雙不雙標這種在匿名場域無法證明的情況下不要繼續討論了吧，討論有沒有抄襲討論到誅心、誅的還不是當事人，根本愈吵愈歪。
日本那邊也有人提出質疑了，但十二國記官方會繼續裝死還是出來澄清，以及琅琊榜官方會不會追究就不知道了。
日本では、チャンネル銀河、BSジャパン、アジアドラマチックTVにて放送。また、続編となる『琅琊榜〈弐〉〜風雲来る長林軍〜』は2017年より放送。
應該有描圖ㄅ
雖然很喜歡山田章博
可是我真ㄉ沒辦法說服自己這張沒問題
可是真的要說不要對日本又太美好的想像參考的話是指繪師將腦中全部的資料庫拿來學以致用，大家是找不出單一原型的
元素很常見什麼的......但這些元素「剛好」都一起出現的機率有多大呢？
我只記得某部小說不就一個中國留學生扭曲主角說他參加的大戰是隱射南京大屠殺，殺了大量中國人。 結果根本不是這回事∠( ᐛ 」∠)＿
翻牆出來的講日文的中國人有那麼多嗎
其他倒是還好
日本那邊很多中國人+1
只有一個好像會用英文跟日文發推 不確定是不是中國人
至於能不能全部疊到，別忘了二三次元的人體比例差異WWW
這個說沒抄我不信
連手都沒有完全疊合覺得有刻意避開線條+日本官方直接裝死機率也提高了……
其實看疊圖那張個人也看不出來哪裡疊到不過左手畫出來的感覺，就像袖子裡有東西腫了一塊，沒有自然壓下的皺褶
不過服裝設計有抄是最明顯的
但我是覺得袖子和手，還有肩膀那邊真的蠻像的
是圖放旁邊，邊看邊抄的，所以無法完全疊起來是正常的
相似度極高
怎麼看都只有這次的衣服特別像抄襲，包含配色在內的各種細節都很雷同。
以為自己夢遊回文2.男子半臂身長及膝部 (這裡設計明顯過膝，僅及膝的話垂墜感不會是那樣)，腰身
3.唐前期半臂最興盛時，女性半臂是搭配窄袖的服飾 (為了簡便+納涼(？)
4.並非用常見的布帶繫腰設計
看了盛唐流行的蹀躞帶，覺得完全不像而且如果只搜尋十二國記，會出現很多各種美圖
花式滑冰衣服真好看
但理智告訴我這真的很像R⋯⋯
描圖不能肯定，但服裝應該是有參考。
希望不會影響出版QQ
應該不會影響出版吧
服裝部分大家各有判斷就不多說了
但那個帝王坐姿古裝劇之類得很常見吧
所以說十二國記這個…嗯。
還加入了各種原創設計
歷史上找不到一模一樣的服裝
十二國記以前的服裝好像都沒啥問題
就這次封面人物的坐姿+服裝設計有抄襲嫌疑
雖然並不構成直接抄襲，不過山田章博從以前就會看別人的構圖或動作做參考
在他的年代，版權和著作權都還沒有嚴謹的規範，所以這是當時普遍允許的，他可能已經習慣這種做法，沒意識到現在已經不適合這樣了
衣服紋路承接 2001的書、2009Blu-ray BOX 的風格。
竊以為以慕夏和山田老師的人物姿勢很像來做舉例並不能很好說明你的觀點
參考或模仿慕夏大師的人當然很多，但學習他人的畫作，重點應該在「融會貫通」而非「照本宣科」，這2張圖的相似度是「擺在一旁看著畫」的程度了，許多細節的衣物皺褶是幾乎一樣的畫法，只差不是用描的。
如果你今天是美術學習的新人也就算了，但山田老師也算大師等級了，這種眼明的讀者一看就知道「取材自何方」的圖，除非你是刻意要「致敬」，不然，即便法律上允許，這麼做並不恰當也不值得鼓勵或仿效。
這是我的個人想法。
怎麼感覺好像不小心透露年紀）。那個坐姿根本歷代帝王畫像標準姿勢，要找出不是那個坐姿的帝王畫像還要費點工夫。