ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Fri, Sep 6, 2019 8:59 AM
259
617
3157 黑樹洞
不是只有LOFTER會攻擊反送中網站！
我真的忍很久了讓我借樹洞講一下，為了顧慮那些會腦羞的人，所以一直都沒去點破那些戒不掉中國心理測驗、中國手遊、BILIBILI的人，「你就是在行動支持中國！生活就是政治啊幹！」
「你這就是身體力行的政治歸政治，娛樂歸娛樂啊幹！！！！」
講了又腦羞，不講又時不時看到中國被支持[哆啦A夢哭泣]
ಠ_ಠ - 用老福特/LOFTER的⋯⋯拜託⋯⋯幫幫忙現在可以的話少用
ಠ_ಠ - 不是說中國網站會有攻擊香港網路的問題嗎怎麼還一堆人在玩中國制的心理測驗
ಠ_ಠ
Fri, Sep 6, 2019 8:59 AM
—————————
•暗黑樹洞區•
•樹洞曝曬區•
•有驢耳朵的黑樹洞•
—————————
raisin5030
Fri, Sep 6, 2019 9:03 AM
那麼請身體力行的不要買任何中國製的產品
sushi159
Fri, Sep 6, 2019 9:07 AM
和那些說"討厭中國就不要上淘寶買東西"的KMTer殊途同歸呢
koala5793
Fri, Sep 6, 2019 9:07 AM
raisin5030: 不太一樣吧
中國網站正在透過使用者攻擊人權網站耶
bat806
Fri, Sep 6, 2019 9:08 AM
買他東西應該是人家要跪我們才對www立場完全搞錯
dog2805
Fri, Sep 6, 2019 9:12 AM
支那賤畜該死
lion6127
Fri, Sep 6, 2019 9:24 AM
樓上喊不買中國貨的有點搞錯重點了，現在是只要在這些網站多待一秒鐘，就會讓中共騙到能攻擊別人網路的流量，而且時間跟金錢你還要比以前多出
pomelo2228
Fri, Sep 6, 2019 9:26 AM
二三樓完全搞錯重點
crepe8482
Fri, Sep 6, 2019 9:27 AM
我猜是故意搞錯重點，想帶風向吧
tiger2681
Fri, Sep 6, 2019 9:28 AM
欸欸二樓跟三樓想釣魚也丟一個好一點的餌出來啊www這種爛餌誰會上鉤啊www
tiger2681
Fri, Sep 6, 2019 9:29 AM
想在偷偷說帶風向ㄛ笑死人了
scone4115
說
Fri, Sep 6, 2019 9:30 AM
五/三/一毛還是要賺錢賺業績的www
brandy1947
Fri, Sep 6, 2019 9:34 AM
好久沒開過中共國的手遊
看來
沒開是正確的RY
lion1163
Fri, Sep 6, 2019 9:42 AM
不知道原理就別亂了
caviar1394
Fri, Sep 6, 2019 10:01 AM
何苦先預設別人會腦羞？
caviar1394
Fri, Sep 6, 2019 10:05 AM
後面講的太混亂完全聽不懂邏輯在哪。
有時大家接收訊息的時間點不一樣，你語氣好一點好好講大部分的人都能接受的。
lion6127
Fri, Sep 6, 2019 10:23 AM
caviar1394: 也許是因為這位噗主遇過太多惱羞的
knight3043
Fri, Sep 6, 2019 10:39 AM
raisin5030 和 sushi159 就是標準腦羞的人會有的回應
不排除可能是五毛或三毛啦
mango5083
Fri, Sep 6, 2019 10:40 AM
說真的就連工作也很難戒斷，不是說完全放棄是不對的，但是很多台灣畫手，遊戲企畫除了玩3A，中國的手遊也還是要了解啊……這有關眼界跟視野。
當然少碰，保護自己的資料不被中國竊取、不讓他們濫用是對的。
scone4115
說
Fri, Sep 6, 2019 10:41 AM
我以為五/三/一毛專門在偷偷說帶風向已經不是新聞了？
cow1069
Fri, Sep 6, 2019 10:55 AM
每次看到那種靠腰別買中國產品的就想笑
你乾脆要大家不要呼吸好了，理由是吸的空氣都ㄧ樣

我已經不下一次看身邊的中國手遊、作品族思考退化（ㄎ
ham4853
Fri, Sep 6, 2019 11:09 AM
這麼激動....如果能夠說服別人就好了，今天說中國境內的網頁或是節點都有可能成為中國政府的攻擊工具都還比較能說服人(ry
turtle7749
Fri, Sep 6, 2019 11:14 AM
raisin5030: 這些壓榨中國人 用中國人血跟汗做出來的產品我一定買爆

好讓企業繼續去壓榨中國人 狠狠的剝削他們的剩餘價值
中國人就乖乖當世界下賤的代工奴隸吧
virgo7437
Fri, Sep 6, 2019 11:18 AM
turtle7749: 維吾爾人……
shabu9795
Fri, Sep 6, 2019 11:26 AM
其實會惱羞的人就是會惱羞，不管婉轉說直接說都會
然後就會是2.3樓那種

覺得自己在助紂為虐的，也不會出來宣傳自己還戒不掉，就是默默的
scone4115
說
Fri, Sep 6, 2019 11:26 AM
ಠ_ಠ - 聽說偷偷說大家比較願意轉噗 說起網路心理測試，特別是前幾天還看到河道上有風是簡體字的心理測試...
tea3179
Fri, Sep 6, 2019 11:31 AM
遊戲真的很難啊...已經砸了幾萬、甚至十萬以上的是能說放棄就放棄的嗎？頂多再也不課金而已...
tea3179
Fri, Sep 6, 2019 11:32 AM
但我是即使原廠是中國還是玩日服，影響應該會比較...小...吧.....
pitaya6872
Fri, Sep 6, 2019 11:36 AM
每次有人跟我說那你就不要用中國東西啊！我就會直接回答:對，幾乎都不用，我盡可能地不使用不接觸不資匪

常常覺得這款人只是想看人生氣為樂，或者自以為大家跟他們一樣整天與中國影視娛樂為伍。只要堅定果決的地回答，往往對方就會安靜了。
goose5306
Fri, Sep 6, 2019 11:54 AM
所以意思是淘寶這個網站，沒有跟LOFTER一樣會...(上述你們講的什麼攻擊的) 嗎？
owl2186
Fri, Sep 6, 2019 11:57 AM
想問一下，如果是用固定的某隻手機上中國網站，但是那隻手機不會去看反送中或是其他東西
會有影響嗎？
ham4853
Fri, Sep 6, 2019 12:00 PM
goose5306: 只要是中國相關的網站，都會有機會成為轉向攻擊的媒介，簡單來說就是這樣
dove313
Fri, Sep 6, 2019 12:13 PM
可以的話也想不用中國網站啦，可是喜歡的太太就是只有LOFTER放文，也想用行動支持太太......現在這時侯是都盡量弄掉了，但是我很抱歉我沒有辦法這麼堅持不用
goose5306
Fri, Sep 6, 2019 12:16 PM
ham4853: 既然這樣的話，也是盡量不要再用中國的網路平臺購買東西嗎？
burger5356
Fri, Sep 6, 2019 12:22 PM
不用中國物品和不用中國網站/APP有差別啊，為何總會看到二三樓莫名的類比
比如買個Made in China的鉛筆(並沒有能上網的黑科技)，和使用中國網站/APP/中國品牌手機等任何能收集數據的媒體媒介，帶來的影響能一樣嗎？
（是說我還真沒淘寶/蝦皮帳號，也沒透過平台買過...）
shake5780
Fri, Sep 6, 2019 12:32 PM
自從知道是用來收集數據以後，已經很久不玩網路心理測驗了
brandy1947
Fri, Sep 6, 2019 12:44 PM
owl2186: 有
因為它的內置編碼根本是直接連過去而不會問你的意見
bacon50
Fri, Sep 6, 2019 12:48 PM
原來心理測驗是蒐集數據啊？好在我都會測它幾萬遍玩其他結果
ramen2471
Fri, Sep 6, 2019 12:54 PM
bacon50: 他不只收集你給他的資料，如果是臉書那類的測驗的話他是會收集你臉書的東西，普通網頁則不清楚
但會利用你的電腦去攻擊別的網站我不相信他不會做別的事情
mint1576
Fri, Sep 6, 2019 12:58 PM
玩台版/代理版也不行嗎？
caviar1394
Fri, Sep 6, 2019 1:01 PM
lion6127: 他上面的噗文寫說他沒去點破，整個看起就是沒去溝通過吧。
bacon50
Fri, Sep 6, 2019 1:02 PM
ramen2471: 除非買東西需提供真實身份，不然資料一律能空白就空白，能造假就造假，所以FB除了親友和信箱，其他不是沒有就是假的，不信任網路是個人原則 (thinking)
mint7745
Fri, Sep 6, 2019 1:18 PM
政治歸政治 娛樂歸娛樂有什麼不好的嗎？雖然我也不習慣把資料留給對面就是了
chick9554
Fri, Sep 6, 2019 1:19 PM
mint7745: 政治會影響你的娛樂......比如說中國好多BL作者被抓被判刑
lynx8108
Fri, Sep 6, 2019 1:21 PM
mint1576: 我自己也在逃避這件事，但只要原作是中國的很難防止他加料到更新檔案之類的東西上唉ˊˋ
mint7745
Fri, Sep 6, 2019 1:23 PM
So what?我過我想過的生活 我願意為了不要太明顯得政治打壓節制自己的一點慾望 但我沒到想要一扯上邊就要把對岸擋住的程度
owl2186
Fri, Sep 6, 2019 1:23 PM
brandy1947: 了解，謝謝
mint7745
Fri, Sep 6, 2019 1:25 PM
我有些想看的資料在百度 但是一直無法成功申請假帳號 只好算了 但是手遊我就覺得有點誇張了
uranus7963
說
Fri, Sep 6, 2019 1:25 PM
dove313: 我也是lofter不能看直接斷糧，可還是要為了未來克制自己，不知道要忍到什麼時候還是從此跟對岸同好斷絕緣分
scone4115
說
Fri, Sep 6, 2019 1:28 PM
有人明白7745的邏輯嗎？我看不懂
wolf210
Fri, Sep 6, 2019 1:29 PM
scone4115: 簡單來說就是白漂心態
tiger2681
Fri, Sep 6, 2019 1:32 PM
mint7745: 抱歉ㄛ沒有政治歸政治娛樂歸娛樂這種事
生活中每一項事物都會跟政治扯上邊
這樣講夠不夠淺顯易懂
mint7745
Fri, Sep 6, 2019 1:35 PM
我懂啊 所以？ 我覺得這種程度的風險我接受 你們不能接受 就這樣啊
crab2406
Fri, Sep 6, 2019 1:37 PM
如果只在乎風險問題還是別看這個噗了吧⋯⋯
moon6007
Fri, Sep 6, 2019 1:37 PM
抱歉7745跟3729，你的訊息讓我莫名覺得想笑。
你以為全台灣的資訊被蒐集會唯漏你一人嗎?出事了一個都別想逃^^
lizard1323
Fri, Sep 6, 2019 1:40 PM
身邊就有政治狂熱的人愛玩中國手遊愛上loft挖糧
被人家質疑就堅持政治跟娛樂要分開看，然後繼續檢討外省人和在中國討生活的台商
mint7745
Fri, Sep 6, 2019 1:41 PM
然後呢？我不在乎啊 如果真的發生了 那也不會只是因為我的關係 說到底 照你的邏輯 我就算擋了 一樣也逃不掉
turtle7749
Fri, Sep 6, 2019 1:41 PM
mint7745: 為甚麼要特地到不能接受的噗下面大喊我可以接受
mint228
Fri, Sep 6, 2019 1:41 PM
我想玩遊戲，於是我決定不檢討親中份子了，滿意嗎
mint7745
Fri, Sep 6, 2019 1:43 PM
嗯 因為想交流意見？ 我也會到旺中新聞底下跟人討論對岸的腦洞思想 這很有趣
turtle7749
Fri, Sep 6, 2019 1:44 PM
不滿意 你可以自拍一張土下座 然後放一張布條寫剛剛的回應嗎
這樣我可以滿意
turtle7749
Fri, Sep 6, 2019 1:44 PM
你確定用「So what？」「然後呢？」這樣接近挑釁的回應算是討論而不是討戰嗎
mint7745
Fri, Sep 6, 2019 1:46 PM
因爲只有最激烈的討論 才能激出本心 而不是修飾過的言詞
mint7745
Fri, Sep 6, 2019 1:47 PM
然後 同時也可以訓練自己被各種酸的eq 同時認識到自己的不足
turtle7749
Fri, Sep 6, 2019 1:50 PM
失去冷靜後給出的答案與結論沒有參考價值
這難道不是你為了掩飾自己不會說話的理由嗎
mint7745
Fri, Sep 6, 2019 1:52 PM
對 我就是想看這種酸 因為有時真的酸得到點 我錘鍊文字的技巧一直都很差
scone4115
說
Fri, Sep 6, 2019 1:52 PM
moon6007: 7745根本不在乎自己的底細被完全蒐集，然後哪天在外國因莫須有罪名被捕，被遣返回中國，中共再用一早蒐集好的莫須有證據入他的罪吧
turtle7749
Fri, Sep 6, 2019 1:53 PM
mint7745: 也就是說你的言論除了刻意引戰之外 沒有其他價值
麻煩從現在開始把那個一直都很差 改成曾經很差吧
scone4115
說
Fri, Sep 6, 2019 1:55 PM
其實又是一個混亂邪惡的五/三/一毛吧？
mint7745
Fri, Sep 6, 2019 1:56 PM
我不去中國啊 如果真的中國有能力把觸角伸到外國 影響法律 那我就認了
scone4115
說
Fri, Sep 6, 2019 1:58 PM
早就有新聞報導台灣人在東南亞國家被抓被遣返到中國去喔，自己去估狗吧，百度是查不到這些的www
mint7745
Fri, Sep 6, 2019 1:58 PM
不 我覺得突破同溫層的對話是有必要的
mint7745
Fri, Sep 6, 2019 2:00 PM
很有趣 我會被當成五毛
candy7614
Fri, Sep 6, 2019 2:01 PM
Fri, Sep 6, 2019 2:01 PM
這邊也遊戲照玩，幸好身邊的朋友都不會要我配合他們的政治理念戒遊戲
mint7745
Fri, Sep 6, 2019 2:04 PM
我的政治光譜在噗浪會被當成中間偏藍吧 把對岸當敵國的那種藍
mint7745
Fri, Sep 6, 2019 2:07 PM
不過如果真的有台灣人去東南亞被抓 看來能旅遊的地方又變少了
candy7614
Fri, Sep 6, 2019 2:10 PM
mint7745: 是要先看他有沒有做壞事被抓吧？不然政府現在推的就是東南亞政策，推旅遊觀光呢
mint7745
Fri, Sep 6, 2019 2:15 PM
也不一定是壞事 會被抓 就有可能是栽贓 能不去就不去
pear8951
Fri, Sep 6, 2019 2:34 PM
其實噗主太偏激了，就有些人政治冷感，真沒有支持中國但也沒有反對中國，完完全全不關心政治的中立派，這種人也是存在的，噗主實在沒有必要把他們全都打成中國支持者。
我個人不會去玩這些但我不覺得別人也非跟我一樣不可，也不認為會玩中國手遊看中國娛樂的就是支持中國，因為坦白講，就真的有些做的不錯，政治冷感的會被吸引完全可以理解。
pear8951
Fri, Sep 6, 2019 2:37 PM
噗主的論點就完全不認為政治冷感的人存在，我認為這是不對的，應該要正視就是有這種人的事實。
然後這種人你只能用政治以外的理由讓他不使用中國產品，比如會洩個人資訊之類的理由。但是跟他說使用中國產品就是支持中國所以你就是在支持中國？很抱歉，這種理由對政治冷感的人來說，他們只會認為是你腦子有問題。
ibis5953
Fri, Sep 6, 2019 2:40 PM
推pear8951
turtle7749
Fri, Sep 6, 2019 2:41 PM
對他們說這種話 其實也變相的在否定他們
認為他們所做的決定是錯誤的 而大多數人並不喜歡自己是錯誤的
mint7745
Fri, Sep 6, 2019 2:44 PM
問題是 我也有可能是錯誤的啊 如果我否定你的道理 你無法反擊到我心服 那這個道理就不是那麼對
nori5859
說
Fri, Sep 6, 2019 2:44 PM
Made in China 跟中國品牌是兩回事吧？外國品牌中國製造那只是代工而已，整個品牌的走向跟主導都還是品牌本身，中國沒有說話的權力阿頂多不接單，中國不接換其他國家接都不影響品牌本身。但中國品牌就是跟著中國政治走因為品牌設立在中國會受到中國法律約束跟限制
scone6002
Fri, Sep 6, 2019 2:47 PM
plurk上的台灣人太有意思了，這樣的言論也能被頂上首頁啊。以偏概全真的好嗎？
ibis5953
Fri, Sep 6, 2019 2:48 PM
scone6002: 我不好意思說以偏概全的言論最容易被頂上首頁....
shabu9795
Fri, Sep 6, 2019 2:48 PM
那我不覺得以偏概全怎麼辨0.0
turtle7749
Fri, Sep 6, 2019 2:49 PM
道理對不對跟人接不接受是兩回事
如果道理對 就會接受 那麼每個小孩都超好教了
turtle7749
Fri, Sep 6, 2019 2:50 PM
scone6002: 那麼這個全是什麼呢？
shabu9795
Fri, Sep 6, 2019 2:50 PM
不只小孩
我覺得人類都不喜歡被說教
bun9543
Fri, Sep 6, 2019 2:50 PM
turtle7749: 其實難教的，反倒是那些觀念既成、思考定型的成年人呢。
scone6002
Fri, Sep 6, 2019 2:52 PM
turtle7749: 至少得包括至少所有的台灣人吧！我覺得用那些可以讓自己活得更開心的東西沒有什麼不對！今生也就能活7.8.9個十年，再長一點就是十個十年，何必在愛好上也要忍耐自己，給自己找不開心呢！
scone6002
Fri, Sep 6, 2019 2:53 PM
當然嘍，我是中國人，思維上估計不太一樣。但我是這樣想的！
bun9543
Fri, Sep 6, 2019 2:54 PM
mint7745: 只要是人，不論證據的可信度為何，都會優先取信自己認同的事物、而對那些與自己所認知不同的資訊抱持懷疑。
所以別人無法說服你的時候，不一定是對方的論述不夠，也可能只是你比較固執己見而已。
lamb6550
Fri, Sep 6, 2019 2:55 PM
把「政治歸政治，遊戲歸遊戲」，然後喊著「我沒支持中共」的人，根本沒邏輯可言好嘛。

遊戲、網站上內置攻擊程式，打開就等同幫忙拿槍攻擊自己身邊人，這樣也敢說沒支持中共也真是傻眼。

不幫忙拿槍開火不行嗎？
lamb6550
Fri, Sep 6, 2019 2:56 PM
工作關係，除非辭工，否則不能不用那還算了，看少一會兒LOFTER，少淘寶幾次會死人嗎？？
scone4115
說
Fri, Sep 6, 2019 2:57 PM
很可惜，在中國可能要政治冷感才能活下去，在其他地方政治冷感是個人選擇，然後惡果得吞下去，別到侵犯自己利益的時候對一直爭取的人該該叫：你怎能不幫我爭取OOO？你們這些OO自助餐
mint7745
Fri, Sep 6, 2019 2:57 PM
bun9543: 也許吧 至少旺中說服不了我 這噗也說服不了我
shabu9795
Fri, Sep 6, 2019 2:59 PM
思維不是不太一樣，是完全不一樣
但台灣確實有一部分人也是這樣想，活在當下就好
turtle7749
Fri, Sep 6, 2019 3:01 PM
scone6002: 但支持中國 我們還能有多少個十年？
scone4115
說
Fri, Sep 6, 2019 3:02 PM
香港也是啊，現在還有一部份所謂中立港豬覺得暴警用暴力是不對，但誰叫你們走出來抗爭？總之兩邊也要各打五十大板，我只能呵呵冷笑
shabu9795
Fri, Sep 6, 2019 3:03 PM
各打50板最輕鬆
只要說兩邊都有錯，不用去思考就可以解決了
rabbit3712
說
Fri, Sep 6, 2019 3:03 PM
scone4115: 標準假裝中壢人
turtle7749
Fri, Sep 6, 2019 3:03 PM
mint7745: 這能證明的只有你的想法並無法跟旺中與此噗的內容產生共鳴
mint7745
Fri, Sep 6, 2019 3:05 PM
可以理解港警的情緒 但是作法仍是完全錯誤
scone4115
說
Fri, Sep 6, 2019 3:06 PM
這種所謂中立港豬才應該拖出去打100大板www 不過算了，以為安份守己政治與他無關的人是拍不醒的www
scone6002
Fri, Sep 6, 2019 3:06 PM
turtle7749: ？我想我沒說你們一定要支持中國吧，只是我小學就看到這種言論看到現在了……都好幾年過去了，為什麼還要這麼緊張，甚至看開始作死。你們有些人的行為真的很刻奇
scone6002
Fri, Sep 6, 2019 3:07 PM
不好意思，倒數第二句去掉看
mint7745
Fri, Sep 6, 2019 3:07 PM
我覺得這是核心價值的不同
scone4115
說
Fri, Sep 6, 2019 3:08 PM
中國人代表說出真心話了www
scone6002
Fri, Sep 6, 2019 3:09 PM
我確實在說我內心的想法啊，如果準備不夠最後只能是螳臂當車吧
mint7745
Fri, Sep 6, 2019 3:09 PM
就像樓上中國人 不知道中國統治真的越來越奇葩 當然不能理解會被反抗的原因
scone4115
說
Fri, Sep 6, 2019 3:10 PM
你們害怕一抗爭就像八九六四的抗爭學生那麼樣吧？
mint7745
Fri, Sep 6, 2019 3:11 PM
我也反中啊 但那不是我的核心價值
bun9543
Fri, Sep 6, 2019 3:11 PM
scone6002: 好幾年過去了，中國的行為越來越反人類、越來越殘暴專制，周遭被影響的人當然緊張啊。
scone6002
Fri, Sep 6, 2019 3:12 PM
抗爭也要看時候啊，總不能出身未捷身先死吧
scone4115
說
Fri, Sep 6, 2019 3:12 PM
mint7745: 八九六四那句我跟中國人代表說
mint7745
Fri, Sep 6, 2019 3:13 PM
有時候 不反抗 就永遠沒機會再反抗了
mint7745
Fri, Sep 6, 2019 3:14 PM
中國國家機器的手段 很恐怖的
scone6002
Fri, Sep 6, 2019 3:15 PM
陳勝吳廣的例子到底少，他們也是有智慧才能成功。亂衝一氣像香港這樣居然指揮去攻擊一般市民，也只會更讓人反感
scone6002
Fri, Sep 6, 2019 3:16 PM
你們說了好幾年抗爭了吧，到現在我也沒見多少成功
mint7745
Fri, Sep 6, 2019 3:16 PM
港警攻擊一般市民 當然會引起反感啊
mint7745
Fri, Sep 6, 2019 3:17 PM
就是因為無法成功 所以對中國更加反感
scone4115
說
Fri, Sep 6, 2019 3:19 PM
不成功也是因為政府無視他們心中的蟻民的聲音啊，你還是別翻牆出來了，哪兒來回哪兒唄
mint7745
Fri, Sep 6, 2019 3:20 PM
如果生活過得好 誰想抗爭 生活過不好 又直接打壓抗爭 火是不會熄的 只會悶燒得越來越旺
ramen2136
Fri, Sep 6, 2019 3:21 PM
抗爭甚麼？
今天台灣的政府就是前人與政府不斷牽制協調來的
至於當時喊反共最有權的那群人成了離中共最近的人則沒有成敗之分
scone6002
Fri, Sep 6, 2019 3:22 PM
。。。。。連什麼情況都看不清，不說了，下線了，你們慢慢搞，看最後結果如何吧，按台灣這邊的年份算一百多年都有了
scone4115
說
Fri, Sep 6, 2019 3:23 PM
順民不配翻牆，當心哪天被你們政府算舊帳哦www
cake7163
Fri, Sep 6, 2019 3:23 PM
翻牆違法喔 不反抗才會被慢慢搞死吧
mint7745
Fri, Sep 6, 2019 3:25 PM
中國有句話 分久必合 這句話就是令人反感的來源 我還覺得分開百年不夠長 最好永遠不要合
mint7745
Fri, Sep 6, 2019 3:26 PM
不過這就很好示範了 資訊來源不同 造就的觀念不同
bun9543
Fri, Sep 6, 2019 3:26 PM
mint7745: 這種我都回他合久必分，問他中國什麼時候要再分裂。
scone4115
說
Fri, Sep 6, 2019 3:27 PM
快了
rabbit3712
說
Fri, Sep 6, 2019 3:28 PM
估計快了XD
mint7745
Fri, Sep 6, 2019 3:31 PM
我是不這麼覺得啦 我只會希望趕快分裂 但我不覺得近期會發生 如果我被打臉...那當然是好事一樁
shabu9795
Fri, Sep 6, 2019 3:33 PM
scone6002真的很好的展現出中共人的特性耶…雖然語氣正常不罵街，但處處透露著高高在上的語氣真的百分百中共人
scone4115
說
Fri, Sep 6, 2019 3:33 PM
至少不是一年內會發生的事，不過經濟一直下滑、廠商一直搬走去其他地方導致國民失業的話…那就不好說囉
ramen2136
Fri, Sep 6, 2019 3:33 PM
scone6002
不懂台灣人民的壓力來自哪裡又為何緊張的人又看清了甚麼？
台灣的事從沒逼迫中國人也要跟著關心
但如果不是想來了解或討論的話
還有很多地方能用你們的中國世界觀酸人井蛙
bun9543
Fri, Sep 6, 2019 3:34 PM
scone4115: 我記得這件事情正在中國發生，不過都被政府掩蓋了不是嗎？
rabbit3712
說
Fri, Sep 6, 2019 3:35 PM
bun9543: 就可能還沒嚴重到集體爆發，但放任下去離那一天也不遠了
scone4115
說
Fri, Sep 6, 2019 3:39 PM
bun9543: 掩蓋到一時掩蓋不了一世，就看哪天爆發
mint7745
Fri, Sep 6, 2019 3:39 PM
為啥你們反而可以這麼樂觀 我反倒覺得中共的愚民教育會再別出心裁 至少在短期內只會每況愈下
scone4115
說
Fri, Sep 6, 2019 3:43 PM
這樣說吧，會到處該該叫的是愚民教育成功品，不說話那群還是有腦筋的
rabbit3712
說
Fri, Sep 6, 2019 3:43 PM
那就是看已經習慣吃飽穿暖的中國人，願不願意回到過去的時代拉
下鄉政策搞不好都出來惹
scone4115
說
Fri, Sep 6, 2019 3:46 PM
某層面來看他們已經順利將時間倒流回到晚清了
lynx3582
Fri, Sep 6, 2019 4:50 PM
上面說的都是綁FB或手遊類的遊戲，這邊想提問…像劍三這樣中國製的網遊呢？有沒有安全疑慮？

劍三在台灣也是有大票忠實玩家，要這群人不玩我覺得不太可能…
almond4647
Fri, Sep 6, 2019 4:59 PM
同想問，手遊的部分也是，陰陽師、永遠的7日之都、暖暖之類的都各自有各自的市場
但只玩台版的到底有沒有問題?
lynx3582
Fri, Sep 6, 2019 4:59 PM
是說滑了一下噗浪，劍三官方支持港警是很少人知道嗎？好像沒看到有人罷玩的
感覺跟撐香港的同溫層是二個世界XDDD
almond4647
Fri, Sep 6, 2019 5:02 PM
lynx3582: 我個人是覺得可能知道，但不可能說A就A
畢竟也是花了很多心思培養的角色什麼的
我是有看到親友說會繼續玩，但不再花錢
lion1163
Fri, Sep 6, 2019 5:36 PM
逢中必反只是不去思考的另一個魁儡罷了 台灣政客最愛利用這些人再帶風向
turtle7749
Fri, Sep 6, 2019 6:22 PM
scone6002: 小學就學人家翻牆 趕快回去睡覺 不然我要舉報你了
今天你又賺了51毛當零用錢 恭喜ㄛ
salmon480
Fri, Sep 6, 2019 6:47 PM
致一毛：
owl2186
Fri, Sep 6, 2019 7:21 PM
lynx3582: 之前有人說出來，那段時間有看到一些人說罷玩，在劍三的社團也有人在吵/討論這件事
caviar1394
Fri, Sep 6, 2019 7:53 PM
好難得碰到個不是一上來就你媽死了台獨死全家的中共人，這在中共人裡也是高端人口了
caviar1394
Fri, Sep 6, 2019 7:56 PM
居然會講人話！！！！！震驚！！！！！！！
caviar1394
Fri, Sep 6, 2019 8:00 PM
不過能懂中共人即時行樂不想抗爭的心態啦，中共現在已經被養大到不流血就贏不了的地步了，私下嘴習嘴的跟什麼似的平時還是得當順民保命，而且深刻的認為民眾是贏不了之政府的。
不過你們這樣繼續沉溺娛樂溫水煮青蛙下去之後醒來想反抗的成本只會越來越高吧，娛樂致死聽過嗎(攤手
caviar1394
Fri, Sep 6, 2019 8:07 PM
我認識的中國人真的平時正常正常的但碰到政治就突然只會嘴臭只會跟著黨意走，大家記得愛護一下還會講人話的稀有種，可以的話還是試圖溝通一下吧。
lark9117
Sat, Sep 7, 2019 2:56 AM
我看B站 看微博 看中國的直播 玩中國原廠外商代理的手遊 但我是台獨 也支持香港 也都有好好投票 這樣不行嗎
lamb6550
Sat, Sep 7, 2019 3:16 AM
lark9117: 不行，嘴巴說著支持，卻明知對方網站用程式碼攻擊你所謂的友軍，那等同通敵
cookie160
Sat, Sep 7, 2019 3:17 AM
lark9117: 只要是中國原廠，遊戲商品外商沒買斷，還是會有部分的錢流進原廠口袋，一樣會支持到中國，使用前多考慮一下吧。
[達人專欄] 帶你認識台灣遊戲代理商《基礎認知篇》 - 巴哈姆特
裡面有提到遊戲代理商的情況，參考一下
每一次你花的錢，都是在為你想要的世界投票。 —— Anna Lappe
lamb6550
Sat, Sep 7, 2019 3:17 AM
lark9117: 甚至可以說，這比夠膽明言支持中共更惡劣，通敵的奸細遠比敵人討厭。
wizard4507
Sat, Sep 7, 2019 3:23 AM
lamb6550: 覺得沒必要講那麼難聽吧，在世界地球村的現在，要完全拒絕使用某個國家的產品已經幾乎是不可能的事，而且若不用微博也難以得知中國那邊的輿情或作為啊
shabu9795
Sat, Sep 7, 2019 3:23 AM
講話客氣一點
我還是覺得滯台中國人更討厭
wizard4507
Sat, Sep 7, 2019 3:26 AM
我也台獨我也支持香港，但我還是會用微博或b站，但我不會花錢，也盡量不留下任何資訊，在知道中國利用這些網站攻擊反送中網站我也可以暫時先忍著非必要不造訪這些網站。
難道只是使用就要被掛上通敵的標籤嗎？
lamb6550
Sat, Sep 7, 2019 3:30 AM
wizard4507: 一點也不難聽，有些事就是要大家一起做。現在不是買不買的問題，而是只要點開網站就等於攻擊香港人，大型的中國網站都裝了程式碼，只要點開就會攻擊連登在內的反送中網站，令他們無法運作。

平時買還可以說沒甚麼代替品，新番較快。現在在打仗，明知點下去就會攻打自己人時還點？？那不是通敵賣國是甚麼？？

(已經說輕了)
wizard4507
Sat, Sep 7, 2019 3:30 AM
我明白政治與生活緊密相連，也明白關注政治的重要性，但政治不是人生的全部，我覺得若只是因為立場稍有不同或偏差就被掛上通敵等標籤譴責排斥，那跟中共小粉紅又有什麼不同？
所以冷靜一點吧。
shabu9795
Sat, Sep 7, 2019 3:30 AM
Sat, Sep 7, 2019 3:31 AM
好了啦，這種問法沒意義
這段期間可以少用就少用，最好是可以不用
lamb6550
Sat, Sep 7, 2019 3:31 AM
wizard4507: 沒不冷靜，是你太和善。沒看首噗嗎？？按下去=攻擊，那你按=用你自己的流量、身份，去攻擊香港和台灣。
shabu9795
Sat, Sep 7, 2019 3:34 AM
wizard4507: 不要各打50大板
如果政治不會干擾到人生，那我真的寧願活的無知一點啦
可惜隔壁是擊敗中國，時時刻刻提醒我們政治就是可以決定人生
wizard4507
Sat, Sep 7, 2019 3:35 AM
lamb6550: 勸你一句，貼標籤和隨意定義別人只會把你想說服的人越推越遠，偏激永遠是阻絕溝通最快的方式，如果你們希望說服更多人支持你們的理念，就應該放下“只有遵從我的做法才是正確”的觀點
lamb6550
Sat, Sep 7, 2019 3:36 AM
wizard4507: 偏激？？吓？？香港現在死好幾個示威者了，還在悝我偏激？？那被活活打死的示威者，被軟禁的死者家人又怎樣了？
wizard4507
Sat, Sep 7, 2019 3:36 AM
shabu9795: 我沒要各打五十大板，但偏激的言論對溝通和說服真的完全沒有幫助啊
lamb6550
Sat, Sep 7, 2019 3:38 AM
wizard4507: 老實，一點也不偏激，那是點明事實。現在點下網站就是會攻擊香港和台灣的反對中國統治的網站。那明知道還要點下去就是等同通敵就是正常也正當分類
wizard4507
Sat, Sep 7, 2019 3:39 AM
應該說你們發言時目的究竟是為了譴責，還是為了說服？
如果是譴責，當然可以，只是一旦你譴責，就要有失去說服對方的機會的心理準備
別忘了中立的票數總是最多的，你可以用比譴責更好的方式影響他們
lamb6550
Sat, Sep 7, 2019 3:39 AM
wizard4507: 已經有不只一個IT的人在程式碼發現攻擊方式並說出來了，現在還在說：哎呀，看看買買沒甚麼，你別偏激啦~~~誰偏激了？去罵去反攻幫忙拿棒子打自己的人還叫偏激？躺著被打才是好棒棒嗎？
lamb6550
Sat, Sep 7, 2019 3:40 AM
wizard4507: 在是非上沒中立，只有非友即敵。
lamb6550
Sat, Sep 7, 2019 3:41 AM
打仗還談中立？？已死人了。中立沒兩面討好，只會兩面受敵。
wizard4507
Sat, Sep 7, 2019 3:44 AM
lamb6550: 但事實上絕大多數人真的就都是中立啊，但如果你不斷用指責的方式，就是把他們推向你的對立面
lamb6550
Sat, Sep 7, 2019 3:44 AM
wizard4507: 那就不要那些人，到現在還不醒早已等同敵方
lamb6550
Sat, Sep 7, 2019 3:45 AM
wizard4507: 做著協助敵方的事，沒資格喊無辜
wizard4507
Sat, Sep 7, 2019 3:49 AM
lamb6550: 嗯，那結果就是你在不斷壯大敵方勢力囉
solar5440
Sat, Sep 7, 2019 3:49 AM
我覺得lamb應該是高級釣手，用上述發言帶來負面觀感把人往台獨的反向推
pear8951
Sat, Sep 7, 2019 3:49 AM
wizard4507:
其實我是認為你想用也沒什麼，畢竟這終究是你自己的事。我個人想法是，我的重點就是確保你知道自己這樣做會引起什麼後果，你都知道就可以了，其他的都是你自己的選擇。
我也不會認為你通敵，因為事實就是你這行為也構不成通敵，我也不認為你支持中國政府因為事實是你也沒有支持，只是就是捨棄不掉中國產品而已。
偏激的用詞我認為沒有意義，就事論事是必要的，你就是在知道情況也無法割捨中國產品但心裡偏支持香港的人。
uranus7963
說
Sat, Sep 7, 2019 3:50 AM
lamb6550: 現在說這些也只會加深仇恨，明白你是想伸張正義但是用這種方法會有反效果的，溝通本來就很困難，需要理性以外最重要的是耐心。
lamb6550
Sat, Sep 7, 2019 3:51 AM
uranus7963: 沒這種耐心和時間了，已有示威者被殺，也有家屬被軟禁，現在沒時間慢慢勸。
lamb6550
Sat, Sep 7, 2019 3:52 AM
jaguar7759: 噗首說的是不要點開中國網站和相關網絡，不需要扯到平日非網絡的購物上。
lamb6550
Sat, Sep 7, 2019 3:52 AM
solar5440: 對啊，本人是台獨份子，請問釣手的話，哪兒有錢領？
wizard4507
Sat, Sep 7, 2019 4:01 AM
pear8951: 因為要別人完全不點擊使用中國網站就跟“你就不要買中國製造的產品”一樣，是件既不可能也沒有意義的事。
就算是完全支持香港支持台獨的人，也需要透過進入中國網站的方式來得到中國那邊的情報（看看噗首多少例子），那更何況是要求本來就在這件事上關注沒有那麼多的人不是嗎？
wizard4507
Sat, Sep 7, 2019 4:03 AM
不過要規勸不要用心理測驗和不要花錢在中國產品上還是可以的，只是對那些中立的人而言，盡量不要用站在道德至高點的方式來說服，畢竟沒人喜歡聽說教
wizard4507
Sat, Sep 7, 2019 4:04 AM
用“你若做了就是支持中共，就是通敵”這種說法肯定是完全不可行的。
lamb6550
Sat, Sep 7, 2019 4:06 AM
wizard4507: 只有做不做，沒有「完全不可能」。看前面的回覆，不是工作需要，只是想點進去吃糧買買買，那是必需？？不知道還算了，看了證據還說「沒糧不行」？台港沒同人誌作者嗎？？台港沒自己的產品嗎？？學習英語的網站，除了台港外，外國要多少有多少。那只是他們的立場、心態問題，不是可不可能的問題。既然他們覺得小事比大事重要，那只能說一概以敵人視之。
lamb6550
Sat, Sep 7, 2019 4:07 AM
wizard4507: 幫中共拿槍殺人也不算通敵，真的不知在你的定義裡甚麼才叫通敵了。
uranus7963
說
Sat, Sep 7, 2019 4:07 AM
lamb6550: 我知道沒有時間了，但現實還是得交給各自去判斷，這種牽動一整個社會的行為得堅持且有耐心，急也沒用，急不得。
一個人力量有限，你已經盡力在呼籲了，裝睡的人就是叫不醒，不過這一噗已經有起到抵制的作用，至少我就是因此盡量不再用中國網站了。
wizard4507
Sat, Sep 7, 2019 4:08 AM
lamb6550: 你還是沒有脫離給別人貼標籤的思考迴圈啊
cake7163
Sat, Sep 7, 2019 4:11 AM
Sat, Sep 7, 2019 4:11 AM
好奇lamb是哪裡人啊？有些詞用法比較少見
pear8951
Sat, Sep 7, 2019 4:12 AM
wizard4507:
嚴格來說，平日不使用中國產品不點擊中國網站並非不可能，說實話中國產品裡並沒有那種完全無法取代的產品，而且中國貨很爛大家都知道，我就是只因品質會特意避開多數中國貨的人，所以你說不可能，我認為真心要做是可以啦。
你舉支持香港的例子我也覺得很爛，因為其實也可以透過香港網站知道香港情況，這不是理由。
uranus7963
說
Sat, Sep 7, 2019 4:15 AM
憤怒使人盲目追求立即見效，但這怎麼可能?終究還是得慢慢呼籲大眾抵制，給人貼標籤只會使一些人故意為反而反，請不要變得跟你怨恨的人一樣。
這個世界沒有正義，暴力有時確實很有效，但在噗浪同溫層叫囂充其量只是網內互打而已。
almond2695
Sat, Sep 7, 2019 4:16 AM
我的建議是把噗首的東西視覺化，人類是很奇妙的生物，知道後果跟認知後果是有段差的
nori5859
Sat, Sep 7, 2019 4:20 AM
對不起我就是不看中國網站不用中國服務不買中國品牌的人（而且從我有記憶以來就不用除非我沒發現），沒那麼難只要你願意去學其他語言，光是看得懂日文就有吃不完的糧了，新聞也可靠多了
先不論我們跟中國的問題，光是中國自己的樣子只要稍微懂資安的人大多都會下意識避開，我也有中國的朋友，但那並不妨礙我的選擇與立場
wizard4507
說
Sat, Sep 7, 2019 4:25 AM
pear8951: 我不否認我的例子舉的不怎麼樣，但不可否認這種狀況確實存在不是嗎？
我現在不是要說＂使用中國網站的人正當與否＂而是＂你們要說服別人完全不使用中國網站＂實際與否
和利用＂指責所有使用中國網站的人＂來說服別人接受你們的理念實際與否
lamb6550
Sat, Sep 7, 2019 4:25 AM
cake7163: 上面不是有人說了嗎？？台獨派來的高級釣手
lamb6550
Sat, Sep 7, 2019 4:26 AM
cake7163: 很想問哪兒可以領錢耶...........(哭走)
lamb6550
Sat, Sep 7, 2019 4:27 AM
nori5859: 還沒學日文也在推特和P站找糧..........看不懂也先在吃，再想看，明知一按下去會攻擊友軍就按不下去了。糧可以不吃，最多自己產。(每天產糧中)
pear8951
Sat, Sep 7, 2019 4:28 AM
我是覺得如果有些人就是做不到關掉那些，那至少做到不買中國產品與關閉js再使用，有些人可能做不到我能體諒，但是能做到的可以盡量做。
我假設是台灣人啦，台灣人應該做到這些都不困難吧。
nori5859
Sat, Sep 7, 2019 4:34 AM
我並不是要指責用過的人買過的人看過的人，而是在你知道事情以後（像是只是看就會成為DDoS癱瘓香港的幫凶）開始有意識的做選擇，只要有開始意識到，開始改變一點點都是很好的
nori5859
Sat, Sep 7, 2019 4:36 AM
我一開始說的只是要回應現代人很難做到完全不使用中國的服務這件事，對我來說可能從一開始就有意識的避開所以倒是沒有什麼問題也沒什麼困難，因為我不是刻意限制自己而是從一開始就沒放在選項裡
pear8951
Sat, Sep 7, 2019 4:46 AM
wizard4507: ？，我說的就是完全不使用中國網站與產品實不實際，事實就是實際可行。
中國產品並沒有那種完全不可取代的產品，所以台灣人很容易就能讓生活沒有中國產品，中國網站也是，而且台灣人其實對中國網站依賴度真的不高，以台灣情況，依賴日韓娛樂的人遠比依賴中國娛樂的人還多，所以說服其實成功機率很大因為有不少人對中國任何產物都是抱著可有可無的態度啊。
當然此情況限定台灣啦。
wizard4507
說
Sat, Sep 7, 2019 4:55 AM
pear8951: 其實重點有點歪掉了，我重新整理一下，我的論點是只因為別人仍在點擊中國網站或使用中國產品就指責別人賣國通敵不僅對說服別人沒幫助也很不切實際，這樣
更直觀來說就是用指責貼標籤的方式對說服和溝通都沒幫助
cake7163
Sat, Sep 7, 2019 5:35 AM
？？？台獨高級釣手跟哪裡人有什麼關係嗎
好吧，反正我也好奇而已，祝你哪天可以領到錢
shabu9795
Sat, Sep 7, 2019 5:37 AM
好了啦不要吵架
caviar1394
Sat, Sep 7, 2019 6:29 AM
lamb怎麼有幾個字是簡體？
yam1409
Sat, Sep 7, 2019 6:33 AM
我只是想說某樓這麼兇 講這樣最好是有人聽得進去w
tomato1931
Sat, Sep 7, 2019 7:34 AM
呃…我本身是沒淘寶微博嗶哩的帳號，老福特也是第一次聽見。

目前這些呼籲噗應該是在說「點中國網站會攻擊香港網站」沒錯吧？

說成通敵資匪幫中國打人都太過了吧？只是在資訊戰被利用，而且很多是無意識，不用被安這麼大罪名吧…
tomato1931
Sat, Sep 7, 2019 7:46 AM
另外我也同意要勸政治冷感這不用中國網站用資安角度比較容易說服，說通敵還是中國殺人只會有反效果……
tomato1931
Sat, Sep 7, 2019 7:47 AM
*還是“幫”中國殺人
nori6752
Sat, Sep 7, 2019 7:55 AM
BiliBili的APP也不能用嗎？
scone4115
說
Sat, Sep 7, 2019 7:58 AM
nori6752: 是
hen5340
Sat, Sep 7, 2019 1:24 PM
請問APP刪掉了還會有危險嗎？曾經安裝過LOFTER，好擔心喔
seal9893
Sat, Sep 7, 2019 3:49 PM
hen5340: 最好刪apps並順道重新檢視手機的設置，尤其是私隱通知定位，培養良好的隱私保護習慣;-)
hen5340
Sat, Sep 7, 2019 4:08 PM
seal9893: 喔喔喔感謝指導，我會去多學習 (worship)
mussel7949
Sat, Sep 7, 2019 4:17 PM
噗主雖然為香港發聲，但香港自己真的所有人都沒在用中國的娛樂嗎？
沒在用微博，沒在老福特上找糧，沒在玩中國的遊戲？
worm8020
說
Sat, Sep 7, 2019 4:18 PM
遊戲暫時割捨不掉沒關係，先從無課、逐步減少遊玩時數做起；手機能刪的盡量刪、狠不下手的先去自己手機的授權那邊，把中國APP授權減到最小化；吃糧或是買東西也盡量逐步縮短時間，長時間瀏覽期間先關掉JS
其實大家都知道有些人沒辦法一蹴可幾，慢慢調少自己掛在上面的時數
worm8020
說
Sat, Sep 7, 2019 4:19 PM
*但要慢慢調少自己掛在上面的時數，為了別人，也是為了自己
scone4115
說
Sat, Sep 7, 2019 5:02 PM
這邊香港人，我沒在用微博，也沒在玩中國的遊戲，知道LOFTER會攻擊反送中網站也沒上去找糧了
mussel7949
Sat, Sep 7, 2019 5:09 PM
我會這樣說，是因為我看過也是有香港人在B站上當UP主分享他們玩中國手遊的視頻
scone4115
說
Sat, Sep 7, 2019 5:09 PM
別以為年輕人只懂玩微博、手遊、LOFTER，臉書、Twitter、instagram、AO3…隨便一個都比微博、LOFTER好用，至少不用擔心打個8964立即被河蟹查水錶www
scone4115
說
Sat, Sep 7, 2019 5:11 PM
還會上B站的要不政治冷感，要不根本不在乎『中國製』會攻擊反送中網站，這類人管不了太多，我們管好自己就好
scone4115
說
Sat, Sep 7, 2019 5:12 PM
順便，比起B站我還是更愛nico，雖然nico這正版真的沒有翻版方便就是，沒關係我懷舊
scone4115
說
Sat, Sep 7, 2019 5:16 PM
重點是看完呼籲仍然覺得政治歸政治，娛樂歸娛樂、用中國的娛樂有甚麼問題的，不用再解釋太多，你解釋一千次、一萬次也好，不放在心裡的人永遠也不會當一回事

所以算了，我已經放棄解釋
pear8951
Sat, Sep 7, 2019 11:01 PM
mussel7949:
香港還有人是支持中國想統一呢，台灣也有啊，所以這是件奇怪到需要特別說出來的事情嗎？
香港當然一定有不太在意甚至迫不及待想與中國統一的人，但是這跟不想被統的香港人有關係嗎？
turtle7749
Sun, Sep 8, 2019 1:16 AM
mussel7949: 如果全香港只剩下「你看過的那些人」 那麼我就可以認可你的言論
lamb6550
Sun, Sep 8, 2019 2:39 AM
老實，Lofter出事後也不去找糧了，自己本身也是日更產糧都立刻消失。微博那些早已不用，畢竟，要吃糧要看影片有的是地方..........不，最近連看新番也沒心情了。買東西？不淘寶也可以去日亞等地方，急要、重要的東西，在店舖就好，玩的東西？？直接從日本、韓國訂也不是甚麼錢。
lamb6550
Sun, Sep 8, 2019 2:41 AM
明知有事還玩下去，覺得沒關係的，直接是敵人。Lofter、微博等沒了不會死，被連登等等被攻擊至難以運作就一定會死人。輕重不分的，還幫敵人拿槍的就不是一直喊自己無辜、政治歸政治，娛樂歸娛樂了。

順便，一個中國的APPS也沒安裝。這習慣已有五年。沒錯，是一個也不安裝，更遑論遊戲。
wizard4507
說
Sun, Sep 8, 2019 3:31 AM
lamb6550: 所以你覺得應該要怎麼辦？
你覺得要怎麼樣才能讓這些人知道這件事情的嚴重性？
wizard4507
說
Sun, Sep 8, 2019 3:34 AM
我真的挺好奇，你一直堅持＂不怎麼怎麼做就是敵人＂的原因究竟是什麼？在大家都在說要說服和分享不同觀點時，你卻不斷地把行事不合自己心意的人打成敵人
cola7910
Sun, Sep 8, 2019 5:44 AM
（先道個歉擅自幫lamb6550代回）
wizard4507: 不怎麼辦。

不知道你是否有注意到，大家在說的，要說服不同觀點的人，向來都是把目標放在思想中立、只是缺乏資訊管道以致了解不足造成判斷失準的族群。
而lamp只是在重申不要再把精力浪費在無法改變其思想的對象上而已。
有個前提在你想去進行「說服」這個行動時一定要先記得：一定有那麼一些人是你無法說服的，不管立場不同的那方所持的理論是多麽荒謬。
你會無法理解lamp的發言，只是因為你和lamp所設定的客體是不相同的。
lamb6550
Sun, Sep 8, 2019 5:51 AM
wizard4507: 已經說了嚴重程度，他們不是不懂(也別以為他們不懂，他們清楚得很)，已不需要再說服，直接視為敵人就好。
lamb6550
Sun, Sep 8, 2019 5:55 AM
cola7910: 正解，勸明知故犯的人完全沒用，因為是「明知」下的選擇，不是「不知」。

各大平台都見瘋傳這資訊，除非是本身完全不用這些平台的人(即只用老福特、微博等)，否則基本上已知道情況。

完全不用中國以外的平台的別打算救，其他知道而繼續用的真的直接視為敵人就是。
crab9297
Sun, Sep 8, 2019 11:13 AM
覺得真的沒必要用難聽的話去針對還是選擇繼續使用中國網站/遊戲等等的用戶，畢竟要人一朝一夕改變原有的習慣根本不可能，而選擇用激烈的言語去譴責只會讓人抗拒去接收你想傳達的東西而已。我認為只需要宣導、告知，盡量讓更多人(尤其中老年)得知這個訊息與嚴重性，當對方確實接收到，每次選擇使用中國網站的時候會停下來思考，而可能選擇不使用，慢慢減少使用次數，就是一種成功的影響了。而會有"腦羞"這種反應，通常對話都不是太溫和了。
mint7745
Sun, Sep 8, 2019 1:22 PM
lamb6550: 直接視為敵人很好啊 你的態度就很清楚地把人劃分為兩堆 而且不論你是否正確 我就慢慢看你所謂的"敵人"越來越多
mint7745
Sun, Sep 8, 2019 1:25 PM
我是不會因此更傾中或更台獨啦 只不過有些人是真的唯恐天下不亂的
pear8951
Sun, Sep 8, 2019 1:33 PM
mint7745:
他可能不是唯恐天下不亂啦，就文化差異吧。
從用詞可以明顯看出，他並非台灣人，這點我相信各位都清楚。而每個地方的人多少文化會有些不同，從他用詞我也不能確定他是那裡的人，可能他那裡的人都比較是傾向這種樣子吧？
taco3382
Sun, Sep 8, 2019 1:40 PM
人當然不是用來劃分的，但品格和習性等等有高有低、可供比較的，我們會儘可能的維持在比中國高
自由能不能當飯吃？
scone4115
說
Sun, Sep 8, 2019 2:06 PM
我覺得戒不掉中國娛樂沒關係，那是個人選擇

但是一邊繼續玩中國娛樂，一邊大喊｢政治歸政治，娛樂歸娛樂咧！我又不是支持中共，你們怎可以跟我切割？｣的人好煩
scone4115
說
Sun, Sep 8, 2019 2:10 PM
不想放棄中國娛樂，又要責怪一早放棄中國娛樂的人疏遠你，巨嬰嗎www
dove313
Sun, Sep 8, 2019 2:35 PM
有時候戒不掉不是只有因為單純糧的問題，而是認識了誰，跟誰成為了朋友，因此才不容易割捨，原因有很多，有些不是只有單純的為了娛樂而已，如果只是單純分出兩邊的人，就跟之前的幾個議題一樣，原本能說服的也變成敵人了，真的不需要這樣，溝通不就是為此存在的嗎？
lamb6550
Mon, Sep 9, 2019 12:13 AM
dove313: 在那邊的朋友絕不會比你們少，但要切割就是要切割，交換糧，互寫對方「家」的事都做過。怎麼被說成好像沒犠牲？？戰爭開打，為了保護自己人，捨棄一切是應份。
lamb6550
Mon, Sep 9, 2019 12:14 AM
老實說，斷LOFTER時，自己可是連一句「再見」也沒說，關上就再不開了。
lamb6550
Mon, Sep 9, 2019 12:15 AM
dove313: 還有，不用等他變成敵人，從一開始已把你口中的那種人視敵人，還有「溝通」存在的價值嗎？？
lamb6550
Mon, Sep 9, 2019 12:18 AM
scone4115: 的確是巨嬰沒錯，首噗和其他地方(FB有，Twitter也有)都說得很明白，裡面被內置程式碼了。然後一面喊「我不支持中共」，一面幫忙拿槍殺人，然後大喊「政治歸政治，吵我上大陸網站、玩大陸遊戲的都是專制獨裁，不想和人溝通的人」............只能說，那是敵人沒錯，都拿槍指向自己了，還要耐心和體諒嗎？？
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