多瓦悠蘭🌈KUMA島
@dowayoland
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Sat, Aug 3, 2019 2:44 PM
5
@kellerlin - [囧]說到做到真不想做不建議填寫，但可以點進去看看，作為學習已經填但覺得不妥也...
昨天那個問卷的後續(?
掰噗~
@baipu
說
Sat, Aug 3, 2019 2:44 PM
我也想不透
多瓦悠蘭🌈KUMA島
@dowayoland
Sat, Aug 3, 2019 2:48 PM
認真來檢視一下昨天那人的公式，我覺得挺有意思的是他的算是內有好幾個次方的算法
多瓦悠蘭🌈KUMA島
@dowayoland
Sat, Aug 3, 2019 2:49 PM
看起來他把作品的開放比例當作某個蠻重視的因子
多瓦悠蘭🌈KUMA島
@dowayoland
Sat, Aug 3, 2019 3:07 PM
也就是他把總創作成本拆成幾個幾個角度來看，看起來是以每一回或每一頁為單位，現在想想拿來當作之前噗幣之亂的驗證好像也挺有趣的
假設一個三噗幣的委託(噗幣之亂看到有人說是180元)，預計十四天交稿給委託者，那麼實際對作者而言的成本是多少
多瓦悠蘭🌈KUMA島
@dowayoland
Sat, Aug 3, 2019 3:09 PM
算式開頭就是1/作者之創作速率，可是作者創作速率這邊他卻是1回/幾天，他實際可以直接問一回需要幾天而不需要問創作速率多少......
少淵🌙FT02@C18
@joinjo17
Sat, Aug 3, 2019 3:10 PM
我剛好昨天狀況很差(今天要打小怪獸心情本來就低落)，再受到那份問卷傷害時真的有種世界崩落，想離鄉遠走的衝動哈哈
多瓦悠蘭🌈KUMA島
@dowayoland
Sat, Aug 3, 2019 3:20 PM
總而言之把算式拆解之後第一個因子是一單位的創作時間(作者幾天要交稿)X預期可以收到多少錢(我這邊直接把創作者對作品的愛換掉，我只能說昨天玩了這問卷的人對作者的愛爆棚完全可以用愛發電)+脫稿焦慮感(當作比一個噗幣少，抓50元)的作品開放率(委託人可以看一次草稿，算0.5，算式這邊另外加一我想是要讓他不是變成開方)的次方乘上拖稿率(隨意抓個一半)再乘上0.5
也就是14天X[180元+(50元的1.5次方X0.5X0.5)]
在這個算式中拖稿率會增加創作成本，也就是越不拖稿成本越低
Keeper
@servant_of_cthulhu
Sat, Aug 3, 2019 3:22 PM
我覺得就算不講這些細節，光是她覺得答案大家自由心證沒問題，然後要拿來做一個客觀的數學模型我覺得就很奧妙了。這樣出來的數學模型最好是有屁用
多瓦悠蘭🌈KUMA島
@dowayoland
Sat, Aug 3, 2019 3:36 PM
第二個因子偏向讀者/委託人，也就是委託人一天可以看多少作品(這邊就是委託作品也就是1)除以未被開放的部份的平方，乘以委託人對作品的期待(3噗幣)的作品開放率次方加上其他影響，包含家人是否支持(家人支持會降低成本，家人不支持則增加成本)以及作品開方比例乘上5%的委託人不滿意度加95%的委託人滿意度，同時扣除完成作品成就感(3噗幣)的作品開放率次方與讀者的實體贊助行為(3噗幣)
假設委託人並未對3噗幣的委託成果不滿，也不受作者家人支持影響的話，用他的算式算出來實際的3噗幣委託案中作者付出的成本是3756元
多瓦悠蘭🌈KUMA島
@dowayoland
Sat, Aug 3, 2019 3:39 PM
很有趣的是他把加權放在作品未開放的部分，這也造成昨天一堆全文公開的作者自己玩玩看時幾乎都是負成本猛力的用愛發電
多瓦悠蘭🌈KUMA島
@dowayoland
Sat, Aug 3, 2019 3:40 PM
Keeper
: 這倒是真的，後來那噗的走向也超謎的XDDDDDDDDDDDDDDDD
多瓦悠蘭🌈KUMA島
@dowayoland
Sat, Aug 3, 2019 3:41 PM
只能說他預期的(?)不太適合同人
不過拿來檢視商業行為比如說噗幣之亂的爭執好像又有點有趣(?)
多瓦悠蘭🌈KUMA島
@dowayoland
Sat, Aug 3, 2019 3:43 PM
回頭再看看同樣是噗幣之亂另外吵的委託價高低部分好像又能理解那個委託太便宜(?)的感覺
苗心飛//禹歡一生推//
@skysnowFly
Sat, Aug 3, 2019 3:44 PM
你對於算數的詮釋可能比他本人還懂喔
多瓦悠蘭🌈KUMA島
@dowayoland
Sat, Aug 3, 2019 3:51 PM
我蠻好奇他這個算式是不是從什麼成本公式改的，用到平方蠻特別的O_Oa
多瓦悠蘭🌈KUMA島
@dowayoland
Sat, Aug 3, 2019 3:54 PM
不過這個算式真的不適合沒有截稿日壓力以及興趣導向的作者，也不適合用無料交流的作者......
多瓦悠蘭🌈KUMA島
@dowayoland
Sat, Aug 3, 2019 4:12 PM
另外我覺得這個模型可能比較適合在平台上發表會有VIP收錢的作者，比如說小說平台跟漫畫平台
阿茶/敖珂索
@garnetauxo
說
Sat, Aug 3, 2019 4:25 PM
觀落陰？
多瓦悠蘭🌈KUMA島
@dowayoland
Sat, Aug 3, 2019 4:31 PM
如果是那種可以看數據的平台倒是蠻容易調出這些資料的O_Oa
至於若是發表在噗浪上，如果有開啟信件通知的話每個噗的轉噗、回應還有按讚的數據也是可以抓出來，但是讀者多久看到這個就沒有辦法了
多瓦悠蘭🌈KUMA島
@dowayoland
Sat, Aug 3, 2019 4:33 PM
對啊，我覺得他不是找錯地方發問卷，就是他要先講清楚這個模型哪來的......
多瓦悠蘭🌈KUMA島
@dowayoland
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Sat, Aug 3, 2019 4:44 PM
我找一下別人的截圖
第二題跟第三題是問作者之創作速率跟讀者之啃糧速率
多瓦悠蘭🌈KUMA島
@dowayoland
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Sat, Aug 3, 2019 4:44 PM
多瓦悠蘭🌈KUMA島
@dowayoland
Sat, Aug 3, 2019 4:46 PM
大概是這樣，B部份跟A部份的問題相同，但作者要求填問卷的人要先看一下是否符合他給的同人創作模型計算再修正填答數字
多瓦悠蘭🌈KUMA島
@dowayoland
Sat, Aug 3, 2019 4:47 PM
然後就爆了
然後昨天看到大家用愛發電的數字交流起來超讚的哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
阿茶/敖珂索
@garnetauxo
說
Sat, Aug 3, 2019 4:48 PM
我答不下去所以沒有看到B
多瓦悠蘭🌈KUMA島
@dowayoland
Sat, Aug 3, 2019 4:49 PM
我就存了那個模型計算範例Excel回來看XDDDDDDDDDDD
多瓦悠蘭🌈KUMA島
@dowayoland
Sat, Aug 3, 2019 4:51 PM
不過感覺那個算式拿來當作不確定要開多少錢的委託價格基底似乎也可以O_Oa
阿茶/敖珂索
@garnetauxo
說
Sat, Aug 3, 2019 4:52 PM
原來有EXCEL@@
少淵🌙FT02@C18
@joinjo17
Sat, Aug 3, 2019 4:53 PM
我完全看不懂要怎麼按照他的公式去修正數據……
多瓦悠蘭🌈KUMA島
@dowayoland
Sat, Aug 3, 2019 4:56 PM
嗯嗯他第二頁有，我上面那個算式就是看他Excel帶入的
昨天試著用幾個不同版本(BBS自創、論壇同人、起點連載、噗浪貼文、CWT小料、噗幣委託)去跑跑看，結果只有偏向商業行為、有確定截稿壓力的才合用
多瓦悠蘭🌈KUMA島
@dowayoland
Sat, Aug 3, 2019 4:59 PM
所以我用噗幣之亂的噗主留言來試
就是原本假設是3噗幣，委託人提出的要求對作者來說是5噗幣，但委託人覺得收到只值1噗幣的東西，用類似這樣的發言去抓數字
多瓦悠蘭🌈KUMA島
@dowayoland
Sat, Aug 3, 2019 5:01 PM
我是覺得他太貪心了，畫手跟文手都想要資料，把漫畫的頁數跟文章的章回混在一起，可是工作時程有時差異太大(請見去年畫手之亂(?)
阿茶/敖珂索
@garnetauxo
說
Sat, Aug 3, 2019 5:02 PM
小說作者用頁數去算這點就超奇怪...
阿茶/敖珂索
@garnetauxo
說
Sat, Aug 3, 2019 5:03 PM
我本來嘗試用回數，但是回答到後來完全莫名其妙，今年的新刊是一年多前的文，我哪裡記得我那時候多久寫了多少字啊XDDDDDDDD
多瓦悠蘭🌈KUMA島
@dowayoland
Sat, Aug 3, 2019 5:04 PM
他一開始的舉例是"一部有 24 頁的「FGO」繪本；或者一部有 12 回的「怪產」同人小說" ，但我實在很想說小說用字數算比較好計算吧......
少淵🌙FT02@C18
@joinjo17
Sat, Aug 3, 2019 5:15 PM
Sat, Aug 3, 2019 5:15 PM
還有拖稿機率要怎麼算，是拖稿一天算幾%，還是每幾回拖一次稿來算%？如果卡稿一丟三個月又算幾%？同人作品還要被檢討拖稿問題？又沒人付我錢——於是這公式就像悠蘭姊說的適合商稿啊！
阿茶/敖珂索
@garnetauxo
說
Sat, Aug 3, 2019 5:18 PM
對...我看到拖稿機率大傻眼XDDDDDDDDD
多瓦悠蘭🌈KUMA島
@dowayoland
Sat, Aug 3, 2019 5:20 PM
他可能預設作者每天或每周都會貼文吧XD
阿茶/敖珂索
@garnetauxo
說
Sat, Aug 3, 2019 5:27 PM
他大概沒有追過同人作者的文.........
阿茶/敖珂索
@garnetauxo
說
Sat, Aug 3, 2019 5:27 PM
沒有創作經驗總還是有朋友的吧，搞不好連這類朋友都沒有...根本不了解生態＠＠
多瓦悠蘭🌈KUMA島
@dowayoland
Sun, Aug 4, 2019 2:50 AM
大概他朋友都是準時發表的那種(？
多瓦悠蘭🌈KUMA島
@dowayoland
Sun, Aug 4, 2019 2:52 AM
不過我還是覺得這個比較適合連載平台來檢視作者有沒有賠錢要不要腰斬(喂
多瓦悠蘭🌈KUMA島
@dowayoland
Sun, Aug 4, 2019 2:54 AM
尤其是它對未公開部分的加權回去推算，套在晉江入VIP的章節比例習慣還蠻類似的
多瓦悠蘭🌈KUMA島
@dowayoland
Sun, Aug 4, 2019 2:54 AM
起點女頻也是
多瓦悠蘭🌈KUMA島
@dowayoland
Sun, Aug 4, 2019 2:55 AM
漫畫部份我沒追平台，不過如果是那種第一章免費的收費平台來說，也是落在有賺不虧的部份
阿茶/敖珂索
@garnetauxo
Sun, Aug 4, 2019 2:56 AM
只有追平台連載的人嗎？
多瓦悠蘭🌈KUMA島
@dowayoland
Sun, Aug 4, 2019 2:57 AM
還是會掏錢買VIP章節、想到會投月票跟打賞、最後會買個誌的人最符合他的第二個因子對象
阿茶/敖珂索
@garnetauxo
Sun, Aug 4, 2019 2:58 AM
嗯嗯嗯
多瓦悠蘭🌈KUMA島
@dowayoland
Sun, Aug 4, 2019 3:01 AM
最近噗浪有人在推LikeCoin或給作者一杯咖啡的網站，也多少符合原本預期的讀者群
多瓦悠蘭🌈KUMA島
@dowayoland
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Sun, Aug 4, 2019 3:57 AM
@karta1862025 - #噗浪時事 這份很紅的，我看到"平均花多少時間創作，包含上班日"就不填了...
找到別人的截圖XD
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假設一個三噗幣的委託(噗幣之亂看到有人說是180元)，預計十四天交稿給委託者，那麼實際對作者而言的成本是多少
也就是14天X[180元+(50元的1.5次方X0.5X0.5)]
在這個算式中拖稿率會增加創作成本，也就是越不拖稿成本越低
假設委託人並未對3噗幣的委託成果不滿，也不受作者家人支持影響的話，用他的算式算出來實際的3噗幣委託案中作者付出的成本是3756元
不過拿來檢視商業行為比如說噗幣之亂的爭執好像又有點有趣(?)
至於若是發表在噗浪上，如果有開啟信件通知的話每個噗的轉噗、回應還有按讚的數據也是可以抓出來，但是讀者多久看到這個就沒有辦法了
第二題跟第三題是問作者之創作速率跟讀者之啃糧速率
然後就爆了然後昨天看到大家用愛發電的數字交流起來超讚的哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈昨天試著用幾個不同版本(BBS自創、論壇同人、起點連載、噗浪貼文、CWT小料、噗幣委託)去跑跑看，結果只有偏向商業行為、有確定截稿壓力的才合用
就是原本假設是3噗幣，委託人提出的要求對作者來說是5噗幣，但委託人覺得收到只值1噗幣的東西，用類似這樣的發言去抓數字