墨桃/百樓
【政治】個人覺得私煙當然要查,但如果有人大罵說「都是蔡政府太爛」,我的想法如下:

1.國安局官員是之前就考上,還是蔡英文當選後才變成公務員的?

2.如果主事者之前就是公務員了,那他是這一次才開始幫忙私運,還是過去就行之有年(不一定是他,也可能是其他人執行),只是沒有被報出來?

→這兩點影響國安局到底是從過去就開始賺暴利,還是這一次才做

3.既然是公務員,之前又沒有被抓包,那總統本來就不該隨意給他懲處

→關於「為什麼之前不拔掉這些官員」的質疑,本來你就應該依規定辦事,所以這次官員不守法,本來就該辦他
百樓.exe
一定會有人說「但為什麼之前都沒事,就蔡英文時這麼多事」,個人意見如下

1.本來一個問題什麼時候可以被爆出,就是需要看時機的。
例如說,過去的總統如果跟國安局關係密切,又跟司法機關關係密切,而且沒有有力的在野黨和媒體。

就算你知道這違法,你敢去踢爆嗎?
剛解除戒嚴時,也不一定有人敢這麼做。

所以我的意見反而是相反的,正因為這個政府的態度讓人覺得比較好改革,所以這件事才會爆出來,而沒有被總統職權壓下去。。就像很多人在前公司發生事情,也是離開公司,過了一段時間,自己覺得安全、公司換了經營者才爆。
百樓.exe
2.這也剛好是看看蔡英文會怎麼處理問題的好機會

在野黨其實很多時候比較好當,因為你可以指責執政黨不做事,他們做的結果也不用去承擔

現在是蔡英文在檯面上,她跟國安局目前職位上又比較密切,她會怎麼處理?是不敢處理,拖著,還是會依法處理?

她不處理一定被罵,就算她處理了,一定也會有人說作秀。但作為老百姓,就算她是作秀,只要有讓問題好轉,我就會給予肯定。
Tallegg高蛋白
我倒是希望把國安局的毒瘤挖一挖,說不定有些前朝殘留的人可以連根刨起
Tallegg高蛋白
不過講公務人員體制大家就開始跳針所以總統什麼都不知道還當什麼總統 在說什麼啊,要用這種標準的話,市長什麼事情都不知道還當什麼市長?
百樓.exe
Tallegg高蛋白 : 是的,就是輿論讓人不樂觀,因為很多人會覺得在你任內出事=是你的問題
☆Timber體重直直落
你的論述很棒,感謝願意處理積弊的蔡政府,也感謝時力和基進幫忙找出問題,唯有正視問體台灣才會越來越好。

蔡政府很會拼經濟,青年減稅、台商回流,新南向政策讓台灣擺脫傾中。
百樓.exe
3.我個人反對「在你的任內爆出這麼多事」這種說法,今天國安局這毒瘤,還不知道是從什麼時候開始的,你第一時間去怪當時的負責人,這會導致所有負責人以後發現了問題也不想講,以免被怪罪

舉例來說,我以前公司要輪流做報表,有一天輪到我做,我發現觀測數據很怪,連續一週都一樣。後來我去查了一下,是上週有人出錯了,導致這一週的報表全部作廢
這時有人對我說「你檢查出問題的,所以是你要解決喔」
百樓.exe
當時我超生氣。當然今天我可以幫忙處理,可是這種「哦誰叫你檢查出問題」的語氣,讓我覺得「好啊,不然下次我發現問題就擺爛好了,看誰倒楣會被炸彈炸到嘛」

我認為政治上最不需要的也是這種風氣,你要怪的是「製造問題的人」,而不是「檢查出問題的人」
百樓.exe
當然,如果今天被發現是蔡英文下領帶頭走私謀利,那她要負責,這我沒有任何異議。
(我希望對於過去所有領導人也都使用一樣的標準)
百樓.exe
Tallegg高蛋白 : 對於「你是總統,你怎麼可能不知道下面的人」
我的想法:
假設他知道又能怎麼樣呢?
開公司的老闆,有時明知老屁股偷雞摸狗,也會對他睜一隻眼閉一隻眼啊,有時那個位置就是很難動,不管是工作上,還是動了他會讓有些追隨他的人懷恨在心,有時就是要有大事情或是外人踢爆你才動得了
何況公務員體系就是個你明面上沒有犯錯,就動不了的地方不是嗎
百樓.exe
☆Timber體重直直落 : 是的,雖然困難點在於每處理一個問題,就會得罪更多人,但這也是...沒辦法 只能說吃力不討好吧
百樓.exe
海賊團tamagawa : 我跟那噗的噗主其實是同意見的喔,就是很無奈就算蔡英文去處理,還是免不了被罵「但是是在你執班時出事」

所以才會發這噗,方便大家如果遇到有人這樣講,如何跟他解釋這問題並不一定是現在才有
百樓.exe
應該說,我很感謝黃國昌願意踢爆這個問題

可是他真的...用了一個很容易被抓來亂帶風向的方式去踢爆 我猜他可能覺得所有執政黨都是他的敵人,但我還是希望他多少可以理解一下主要敵人跟次要敵人,可以選擇不同的攻擊方式,而不是都一律打到死... 說白點,民進黨被打到死,也不太可能讓時力推的總統人選(?)選上,那會選上的是誰呢...
...還不是統派 這才是我最無奈的一點
百樓.exe
TMD19748 : 沒錯,希望不只他們,可以整個查清楚連根拔,我相信不是只有他們在做

雖然這樣又要有更多人恨蔡英文了(rofl) 唉只能謝謝她幫忙吸這些仇恨值,如果下一任台灣人還不知道要選誰做事... 那也就...是台灣人的天命
TMD19748
百樓.exe : 置身險境還不如趁機洗乾淨那些會在背後捅刀的藏鏡人
百樓.exe
好啦還是貼點開心的(?)
昨天這個香港人肉搜帝吧管理員的新聞笑死我了(rofl) 我的立場還是不變,對君子我覺得可以君子,對流氓我覺得就只能用流氓手段了。平常人我會說走司法管道,但是一個中共的打手你想用什麼司法管道辦他?

還是讓他體會祖國優秀的統治手段更快(然後他也真的退了)
[爆卦] 帝吧進攻香港慘敗 領頭的被起底參軍
Re: [爆卦] 帝吧要出征了!
百樓.exe
TMD19748 : 是的,但我也還是蠻擔心輿論的
所以希望如果有人,身邊遇到那種把問題都怪到總統身上的,可以多少參考這噗說法,不需要反駁到對方同意,但希望至少可以和緩地讓對方同意「以前的問題很難追究,重點是看蔡英文怎麼處理」
百樓.exe
說到上面,我覺得很多國民黨支持者會急著攻擊,也是因為這問題要追起來,可能還是會追到國民黨時代,所以如果把問題限定在民進黨,對他們來說比較好

所以還是上面說的,我個人認為「以前的問題可能追不了,而且如果過了太久,可能也沒有太大意,但希望蔡英文可以把這事處理乾淨,以後透明化,這樣就已經有很大進步」
百樓.exe
然後
跟中國蓋隧道很危險,一來本來海島國家,有海作為防偷渡的天然屏障,多一條陸地管道就是多一些麻煩,就算只有0.1%的中國人來,那也是130萬人。

二來要施工,就要有詳細地形。原本海島作為進攻的一個麻煩點,就在不知道底下的暗礁什麼的分布狀況,現在都知道了。不然為何我們那麼提防中國來我們的海域,不只是魚被偷撈的問題而已,還有探查地形的問題。更別提一些海洋方面的開發合作。
ಠ_ಠ - [請爬文朝日只是引子]7/14日本朝日新聞的頭版頭條中國北京政府正在籌建一條北京直通台北的高...
☆Timber體重直直落
說真的,我一直都很欣賞時力,但邱顯智貼的那篇曬老婆說是深喉嚨的文真的不太恰當,很像在見獵心喜……他們的政治作風是比較浮躁一點,有些人可能這樣就被帶走了。
百樓.exe
兩岸通車會很方便?
對,當然是方便。以前我在中國工作也是覺得要去機場很麻煩。
可是有些方便就是用風險換來的。
像是可以不用出門買飯,但是會洩漏個資。雖然我覺得買飯很麻煩,但我還是會以個資為優先。潛在危險不發生還好,一發生就麻煩。
把海岸地形交給未停戰的國家?我是覺得很危險啦。
我就怕有些政客瘋狂鼓吹這很方便而已。
[閒聊] 女孩們訂購熊貓平台要小心一點
☆Timber體重直直落
帝吧被反制填從軍真的很好笑,香港人的行動力與幽默感真的值得學習。
百樓.exe
話說我正在寫信問移民署,要怎樣才能跟之前新聞那樣辦理同時拿PRC國籍跟ROC國籍的人。等到有結論時會再發生來

我對同胞的定義比較簡單,沒有中國人的「同文同種」條件那麼矛盾,你只要認同並維護中華民國憲法,以及憲法所保障的社會,我就認為這是自己人。所以幫著PRC限縮台灣民主自由,還去拿了戶籍的人是例外。
[爆卦] 帝吧高層之一好像是台灣人
高齡法律學者入籍中國 遭註銷我國戶籍
百樓.exe
台灣:私煙問題?局部地區淹水?局部地區登革熱?
ISU:國際情勢不穩

中國:美中貿易戰、國內需要額外維穩、香港發生大規模抗爭運動
ISU:國際情勢安定
倒數100天台灣突然被取消國際花式滑冰賽事主辦權,體育署將提申覆 - The News Lens 關鍵評...
百樓.exe
好了不開玩笑
情況嚴峻嗎?當然嚴峻。
運動選手可憐嗎?當然很可憐。

不過這也不是現在才有的事,真要說從退出聯合國那天起,台灣就一直是這樣的處境。跟中國保持友好關係,有讓我們處境變好嗎?也沒有。
百樓.exe
不論跟中國或美國站在一起,說實話都不一定會讓台灣可以永遠都有安全保障,也不代表你所有事情都可以叫美國來幫你處理,尤其是對區域安全威脅較小的事情,例如:體育。藝術。

只是這兩個國家相比,至少美國聽得懂人話的國民多一些,也沒什麼侵吞領土的慾望而已。
所以我還是選美國。但我也可以理解家有運動員的人,會支持統一中國,認為中國代表隊可以有更多發揮機會啦。
聖天( ͡° ͜ʖ ͡°)
不好意思借這個噗講其他相關的兩岸議題,若噗主覺得不妥我再自刪
比起蓋隧道...那個不知道可不可能真的蓋過來的東西
我覺得大家應該先關心一下今天中國發布的「新時代中國國防」白皮書,我還沒有時間去看他們現場影片,但是有先從外媒的新聞了解到,中國不排除用武力統一台灣譴責台獨份子,目前台灣還沒有太多中文報導...但我覺得中國好像再宣示台灣你想獨立試試看...
China says it won't rule out using force to reu...
百樓.exe
聖天( ͡° ͜ʖ ͡°) : 可以的~~ 只要是開放討論都歡迎,其實隧道真的是不一定會蓋過來,如果台灣政府腦殘同意了我只能絕望
只是我覺得對一般人多宣導一下為何不可以還是好的,有些人真的只是覺得「就是條隧道嘛,哪會軍隊就直接過來,以為是演電影喔」,有人被問到也不知該怎麼回答這問題XD
百樓.exe
&中國說要武統也...一直如此,我個人傾向於如果中國發現用錢跟輿論就能搞垮台灣,他大概不會用武統這招。所以會動用就是兩種情況

1.台灣已被歐美國家放棄,不再想幫台灣。台灣被視為是中國的一部分,兩岸問題是內政問題。那中國就可以直接開打,就像中國對香港也很不客氣。對其他內地省份更是。

2.台灣固若金湯,放假情報跟買了一堆五毛,軟硬兼施都沒辦法讓台灣人變軟,那中國也只剩下武力可以選,就像現在中共對香港人動粗。
森彩律
氣氛可能不對但這張圖好好笑
https://images.plurk.com/6Ps56SHSXMgg1AymMhI8YS.png
百樓.exe
如果是1.,台灣被視為中國一部分,那中國武統時,外國人只能譴責,畢竟是內政問題。就像外國人對於香港事件。

如果國際認同偏向2,那就有國際政治介入空間,因為這是一個國家侵略另一個國家。

不管選哪條路,中國都不會放棄武統,但過去台灣所表現的國際立場,將決定外國能操作的政治空間大小。大概是這樣。如果你表現出「我們就是內政問題呀,就是一家人,外人閉嘴」,那別人其實也很難插嘴你們家務事。

台灣人不可能讓中國放棄武統,但有可能讓人相信我們沒有很想被統。
聖天( ͡° ͜ʖ ͡°)
其實我覺得攻過來真的是很可能發生的事!我甚至跟我朋友開玩笑說,如果冰山融化速度更快讓台灣淹水,是不是大陸就不會攻過來了
百樓.exe
森彩律 : 靠wwwwwww 擔心人身安全
聖天( ͡° ͜ʖ ͡°)
是啊擔心人身安全啊
百樓.exe
耶我好像有漏噗,我先工作結束再回
聖天( ͡° ͜ʖ ͡°)
我知道那個偷偷說應該也是要讓大家也意識到這件事,不過確實現在還是有很天真的想法(Русский)
百樓.exe
啊補充一下,有人會說「那既然都要被武統,為什麼不現在就躺下來讓他統過來算了」

現在中國又被美國威脅,內部又被自己人搞,我幹嘛不再等幾年看他會不會自爆... 不說其他,再過10年東南亞跟印度到底會不會起來,也很難說
百樓.exe
X年前(不想自曝年齡)我在大學修越南文跟泰文時,老師還說都沒什麼人要讀這個,「你現在讀這個工作可說隨便挑,老師可以幫介紹」

X年後的現在,我收到資策會的論壇主題已經變成「新南向政策下台商的布局趨勢」,以及台印事業夥伴的機會了
聖天( ͡° ͜ʖ ͡°)
哇真的現在隨便挑!!!
梅洛彼得堡女主人
會說蔡政府太爛的人本來就是深藍(或者深紅),跟他們理論完全沒用(路過
聖天( ͡° ͜ʖ ͡°)
其實我很認同繼續等他可能自爆的那天雖然不知道是什麼時候,今天才看新聞川普說習大大已經盡了責任在香港抗爭這件事上,講真得我也認同,因為真正的中國極權是不會讓抗爭就這樣放著發生,某種程度上中國政府是爭一隻眼閉一隻眼,畢竟面對美國貿易戰他也無暇管那麼多事情(我覺得)
百樓.exe
聖天( ͡° ͜ʖ ͡°) : 是不是ww 我當時在念的時候,老師還說「暑假想不想去越南公司實習呀~~有台商來拜託在找人喔,喜歡的話畢業就有工作囉」

可惜我廢物暑假只想休息(ry
不過要說的話靠代工東南亞應該也不會撐多久,重點還是看印泰越印尼這幾個地方的科技會不會起來。但總歸我覺得印中的衝突一直存在,印度也不會真的一直讓中國在南海亂竄啦... 我還是比較推遠交近攻這樣。
百樓.exe
梅洛彼得堡女主人 : 所以我的重點不是要爭取深藍認同,而是他們旁邊的淺藍或是中間選民,因為很多人其實也知道那些深藍的不可撼動,但是看你也沒有反駁,就覺得你理虧被說得啞口無言...這才是最麻煩的

就是一種「如果你真的跟他沒關係,人家講你這麼難聽,你怎麼也沒反應,你這不是心虛的表現嗎」 的旁觀者心態
百樓.exe
好我真的要去工作了先這樣XDDD 大家隨意,但是如果有沒有打算溝通,進來就扣帽子的人,我會直接刪掉喔
一尾鹹魚
百樓.exe : 我以前修泰文課,老師也一直鼓勵我們學好可以去當地發展。說以前去泰國教中文的都是台灣人,後來因為台灣人沒有人要去,就都變中國人去教...
光忠與波本的大海中
這次私菸事件只是在養久養大~時機對了,就可以辦了。對岸那個神經病政府,最好等到牠自爆~
聖天( ͡° ͜ʖ ͡°)
比起印度和東南亞阿,其實現在非洲也在默默要起來了
現在美國貿易戰也讓越南竄起來...
說到南海亂竄,因為中國把南海也當作自己一部分嘛:-))他這樣自大的行為不知道哪天歐洲大國或俄羅斯或是美國真的看不下去了...也不知道世界會發生什麼事
Kcnny@沐浴高光
觀念正確給推
空晃ಠ_ಠ成為痛扣的貓奴
我看過這樣的說法:
300喵星人委員會
Pyrogen
有些人覺得這案件就像自己看推理小說都直接翻結局,然後回到開頭開始笑偵探好笨都不抓兇手
Domo☆🦮
厭世石頭
上面那篇說的的確沒錯呀,國安局是一個很敏感的部門,跟普通政府機關不能相提並論,新聞報出來的時候,第一時間我就在別噗看到有人說他若是中國方一定馬上瞄準這次被開除的人吸收
尤比克/風月泣殘紅
蔡總統展現改革魄力的時刻到了
Pyrogen
懲處是應該的,而涉及機密的人員會有管制,不管是在職或退休都有人盯,這個在國安局的人自己應該最清楚
狼狗傑
厭世石頭 : 蔣公戰後裁軍
酪梨壽司
厭世石頭 : 其實連600萬獲利都可以讓他們鋌而走險,即使沒被開除或是沒有被檢方起訴的國安人員,我都懷疑他們對台灣的忠誠度了,應該趁這次大改革
句點⋯⋯
酪梨壽司 : 他們可能不覺得是「鋌而走險」,畢竟行之有年
狼狗傑
🔺任命國家安全局新任局長,全面檢討現有制度、嚴格整頓人員管理!
  
針對特勤人員大量購買免稅煙品之不當行為,我們持續檢討,早上我已經任命現任國軍退除役官兵輔導委員會邱國正主委,接任國安局局長。
  
邱國正局長有完整的軍事資歷,過去在軍中以「治軍嚴謹」聞名,也是台灣第一位獲選列入「美國陸軍戰爭學院名人堂」的將官。我會全力支持邱局長整飭國安局,強化人員紀律,確保國安局能具體落實政策要求,因應種種國安挑戰。
  
🔗小英臉書全文:
蔡英文 Tsai Ing-wen

小英傑出的一手XD
邱班長來整治國安局啦

我們離法治還有一段距離,只能先靠酷吏整頓官僚腐敗了
Pyrogen
垃圾桶不能有垃圾的國安局
咖啡花
沒思辯能力的部分人會很認真的繼續嘴都是現任總統的鍋……
厭世石頭
酪梨壽司 : 所以說已經證實是有少數人要拿來圖利,不是辦公室團購?
酪梨壽司
句點⋯⋯ : 目前釋出消息確實從2014年開始違法夾帶菸品,但從數量上來看,發展成9800條,加上煙稅前幾年大幅增加,不能不聯想有人想從中牟利,而且正是看準「行之有年」打算大賺一筆
酪梨壽司
厭世石頭 : 還在偵查中,要等地檢署偵結起訴的新聞稿為準
厭世石頭
那就別妄下定論了
Pyrogen
看那數量年年增長真的是越做越誇張
百樓.exe
Gmoz: 一上來就醉不醉的,看在你是本噗第一位,保留你的發言不刪,後續有類似發言的人會直接刪掉。
我也同意這是要查的,然而黃國昌的表述方式我不覺得很好。你要覺得沒問題,認為別人刻意挑骨頭那也隨意,然而我還是覺得他可以有更好的處理方式囉
Chris.將
百樓.exe : 黃國昌很多時候就是當爆掛,所以就一直往執政黨死命打 ... (因為執政黨一定被檢視)
裂解出來的票到他身上,但都沒想過重點是要打擊統派

雖然也有可能不在乎就是 (攤手
百樓.exe
抱歉類似的我就一起回了!
Pyrogen : 厭世石頭 : 空晃ಠ_ಠ成為痛扣的貓奴 : 我覺得這擔憂是合理的,當然以老百姓而言我會希望可以拔乾淨,但實際上可以做到什麼程度,我覺得也很難抓...也只能相信會有妥善的結果吧

...當然我猜不管查得徹不徹底,在野黨都會有話說啦(rofl)

Domo☆🦮 : +1
Kcnny@沐浴高光 : 謝謝

句點⋯⋯ : 酪梨壽司 : 這點也是我覺得很疑惑的,600萬真的有這麼好嗎... 很難理解經過國安局的訓練,他們還會想要這些利益,我以為他們平常接觸到的會是更龐大的利益XD
百樓.exe
尤比克/風月泣殘紅 : 希望她這次也可以給個不錯的結果!

狼狗傑 : 啊,我覺得這做法蠻好的,比較不會變成完全是蔡英文的意思(雖然我猜在野黨仍舊會抓這點打吧),跳脫蔡也比較可以客觀看待處理方式

咖啡花 : 我想也有些人是覺得把鍋推到執政黨,比較不會被查吧...可能也未必是真的看不清

Chris.將 : 是的,所以我覺得他就是把執政黨當敵人,國上打國,民上打民,雖然他這樣一視同仁(?)也還蠻好的,不過主權問題其實目前還是綁在政黨上討論,所以兩邊都打的做法就...唉。主權問題上我個人是無法讓步的。
百樓.exe
一尾鹹魚 : 句點⋯⋯ : 感謝幫補! 晚點來看,雖然我對於台灣體協主動要退還是有點難置信... 台灣相關廠商那些應該都在動了,不辦了也是有損失的吧,台灣自己主動不辦,難道是像棒球那樣覺得自己場地太爛,不好意思辦嗎(??)
如果是的話是有點丟臉不如說是國際情勢
一尾鹹魚
補充我有在追花滑的朋友所述:
ISU本身是個大國角力、政治派系鬥爭的腐敗組織,又是人為打分的體育項目,
籌碼大概就是台灣選手的出賽權、以後舉辦國際比賽權。雖然台灣冰協可能也有做不好的地方,但他們真的一直非常積極爭取國際賽事在台灣舉辦,現在無法說話可能真的是不能說吧...就只好扛起來被罵了
總之我對ISU的不信任感是大於台灣冰協的。沒在接觸花滑真的不知道ISU有多爛多腐敗,主要是最原先中國方的比賽是沒有算積分的
台灣場的有算積分,現在台灣場的被拔掉,中國場的比賽直接變成有算積分了怎麼看都覺得很詭異。
一尾鹹魚
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Pyrogen
主觀決定美感評價的比賽,好像都很容易走向腐敗
咖啡花
百樓.exe : 你說的有些人是故意操作的這個我也同意
Chris.將
我喜歡 "要怪的是「製造問題的人」,而不是「檢查出問題的人」"
蒼流俊
「好啊,不然下次我發現問題就擺爛好了,看誰倒楣會被炸彈炸到嘛」+1000 要炸大家一起來炸
@.tw.
他們都是中國國民黨的黨員,素質劣。
海鹽荔枝
要怪的是「製造問題的人」,而不是「檢查出問題的人」+1
Pyrogen
檢討處理問題的人都會比較簡單,怪消防員救太慢、醫生還沒把人治好都很簡單
句點⋯⋯
一尾鹹魚 : sad.....
chiate55
出了問題,就查清楚,找到根源,然後改變它。
chenche🍑
現在媒體的風向其實是怪正在處理問題的人(蔡英文)並認為她就是製造問題的人。
chiate55
國家安全是很重要的,這個事情不分藍綠!情治首長的調動不是為了整肅異己,請大家不要以訛傳訛。
抓沙發
chenche🍑 : 沒錯!
TMD19748
https://images.plurk.com/4V8UsGsKtCeEIb4SDp9UqN.jpg
有噗友這種說法:國安局想給小英出包,結果摸魚摸到大白鯊
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