DQ 地球圖輯隊
天主教重申一女一男的重要性
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梵諦岡最新性別教育綱要:「虛構的第三性」傷害家庭價值 | DQ 地球圖輯隊

梵諦岡發布了一份天主教學校性別教育綱要,內容不斷重申一男一女傳統家庭價值的重要性,也反覆提到近年興起的「多元性別論」破壞了男女先天生理差異的自然法則...
掰噗~
Hmm....(p-stare)
攏某昂包
不意外?
○全糖仙草●粟田口大圍爐○
教宗:
總是在路過的大叔
先處理神父對男童下手的醜聞再來談這些
貓婷♦️雜匯貓鍋
其實梵諦岡會發布這種詭異的東西,是有背景因素在的
建議圖輯隊也能報導一下在西方已經開放同婚的國家中,LGBT團體所導致的某種程度的亂象
北溟魟魚·quirky
呃,亂象是?有例子嗎?
暈大狗勾的甲板苦工喜
貓婷♦️雜匯貓鍋 : 可以提例子嗎?
龍門渕雲@兔田以下
天主教梵蒂岡的立場是否會影響跟台灣外交關係呢?
❦爛骰才是正版☆毒島鯨魚
團體???
『太清』☯肆龍子.負屭
只能說教庭這種集合了全歐洲千年以來保守與傳統觀念的群體、不是教宗一人說了能算啊
彩🎨おつるる
開放是理念 保守是工作
◑江尋◑Shiun
希望他們搞定那些性侵小孩的神父之後再來談這件事
[湯]
我以為是一男一少男
어떻게11郎
先處理神父對男童下手的醜聞再來談這些+1
貓婷♦️雜匯貓鍋
比方說在加拿大,如果一個青少年(15歲以下那種)想改變自己的性別,並經過家庭醫生的判斷認為可以之後,父母是沒什麼權力阻止的,如果阻止了還會被LGBT團體控訴他們在侵犯他們小孩的權利

當然很多跨性別的手術是越早開始越不傷身,但是一個12歲的小孩,真的有成熟到能夠保證自己以後不後悔嗎?尤其是在這麼一個容易衝動跟風的年紀?

以上可能會有偏頗,因為是一位外國老師閒聊講的+我自己去翻了幾篇國外新聞,我上面留言說的亂象大概是這種程度的東西,可能用詞有點不當
雨天走路施搭搭
一再重申這些理念無法解決問題 同性戀者依然愛同性 跨性別者依然覺得自己的認同跟身體不符 不管學校教不教性別概念 他們依然會這麼覺得 壓制這些群體只會讓他們想搬法鑽洞找出路 然後我們這些不保守派就要來幫保守派搞出來的問題擦屁股
貧窮豬魔由貴
貓婷♦️雜匯貓鍋 : 用「亂象」這個字眼很有表達歧視LGBT的意味在。
白桑
這其實稱不上亂象,而是過程中不得不面對的難題。
老衲差點當場圓寂
貓婷♦️雜匯貓鍋 : 你貼這些資料以亂象稱之以前,有研究過加拿大的變性評定、流程、時長以及中間需要經過多少醫師與心理醫師評估?
貓婷♦️雜匯貓鍋
白桑 : 我的英文程度不夠好到理解那些資料,歡迎分享
貧窮豬魔由貴 : 我並不歧視他們的個體,但是他們的團體在我看來是有矯枉過正的傾向
貓婷♦️雜匯貓鍋
老衲差點當場圓寂 : 啊標錯人XD 是這位才對
cindylin812
變性手術何時多到可以用"跟風"形容了?(黑人問號
Jawnlock@藍白倒台灣好
「經過家庭醫生(包含心理醫師)判斷認可」,不會是隨便做成的結論好嗎,別只牽扯當事人年齡吧
🍶【楓】平心靜氣不要中風
經過家庭醫生的判斷又不是小孩獨自判斷,頂多只能就適用年齡還有判斷標準來討論吧
貓婷♦️雜匯貓鍋
我說過可能會有偏頗(攤手
大家歡迎多去找資料來討論啊,說不定這些以後也會是台灣會遇到的問題
靄 -手取川河景第六排
爭議未成年當事人的決策能力這件事是另外一個人權問題。要從事件發生該國的醫療評鑑制度來看,與兒童人權議題更有關。而非宗教。
老衲差點當場圓寂
我不會貼也沒打算貼,用跟風與亂象形容擺明對整個流程沒有太多認識。
變性手術不是你今天開心想做就做,心理跟生理評估都要有層層醫學相關的認定才能執行。比起對LGBT歧視,這個更多是對全體醫學的不尊重。
每賽拎嘎逼
歐美的小孩很早熟,如果有專業醫生評估核可沒什麼不可以吧,就算父母反對也是當事人和他父母的事啊。
暈大狗勾的甲板苦工喜
hi
你不覺得你自己整段話都充滿著矛盾嗎?
經過專業醫師評鑑認可

當然很多跨性別的手術是越早開始越不傷身,但是一個12歲的小孩,真的有成熟到能夠保證自己以後不後悔嗎?尤其是在這麼一個容易衝動跟風的年紀?
這兩句話很矛盾阿
暈大狗勾的甲板苦工喜
在你認定變性是跟風的當下就已經是歧視了
浣熊🦝🦝攜手護台灣
講的好像變性跟去打飛梭一樣簡單耶
暈大狗勾的甲板苦工喜
你又說你的英文程度不足已分享又說你翻了國外新聞覺得這又是亂象
所以你就是希望大家幫你找資料做功課麻
🌈芙啥蕾_🌈
XDDD
靄 -手取川河景第六排
怎麼可能是跟風呢,確定要變性的孩子在之前忍受多少誤解,治療過程有多少不適,手術漫長又痛苦。
整體長達數十年乃至終身。更別提費用:變性者的家庭背景與財力,也就是階級。
把變裝跟變性混淆跟本只能顯示自己所知不足
貓婷♦️雜匯貓鍋
1.我不是說變性是跟風,我說的跟風的意思是當一個青少年看到另一個青少年變性,他可能會覺得很酷然後想去變性,這個才叫跟風
2. 就當作我上面用詞不當好了,但是當一個團體崛起,然後開始壓迫另一方團體而不是試著互相溝通的時候,我還是認為這是亂象(在台灣的例子就是護家盟)
雨天走路施搭搭
貓婷♦️雜匯貓鍋 : 不要把兒童和青少年想成是沒主體性不會思考的生物 你以為改變從出生前就開始教的性別認同很容易嗎?光在家庭醫師認可前就多少阻力了 還會面臨同學的嘲笑甚至攻擊 然後你說這是跟風和亂象
貓婷♦️雜匯貓鍋
我就看不懂醫學資料,但是普通的新聞還是能勉強看懂啊
暈大狗勾的甲板苦工喜
你的新聞就有說專業鑑定
既然有專業鑑定你都能理解成跟風,那好像也沒辦法對你溝通甚麼了
雨天走路施搭搭
貓婷♦️雜匯貓鍋 : 喔好好 你說的第二點大概就像女性主義被男人指責壓迫男人吧
🌈芙啥蕾_🌈
把跨性別變性手術視為和護家盟同等?
靈活轉化🌿莫脩
撇開歧視、醫學鑑定之類的問題,會發布這個教育綱要背後的緣由會是什麼?
為什麼宗教會想介入?是因為這樣的案例真的很多嗎?
目的真的是單純為了減少多元性別認同?還是擔心父權社會瓦解?
或是因為沒有能力將傳統家庭轉型成多元認同的家庭?
覺得這些疑問是比較需要去思考的
Jawnlock@藍白倒台灣好
貓婷♦️雜匯貓鍋 : 你根本直接在指控「LGBT壓迫另一個團體而不是試著互相溝通」,但具體事證竟然是「經過專業複雜的評估評定可以做的事」

複製樓上某樓:這根本是在污辱醫療專業
貓婷♦️雜匯貓鍋
我說過了,我的留言是會有偏頗的,歡迎大家來討論
我自己也是支持LGBT的好不?我只是嘗試將台灣不熟悉的訊息帶進來這邊增加一下同溫層的討論內容,就被攻擊了是怎麼回事
雨天走路施搭搭
因為你的用詞跟惡意攻擊LGBT的那群人是一樣的啊wwwwww
🍶【楓】平心靜氣不要中風
我講話比較直,但也是為了大家好,你們幹嘛生氣(攤手)
貓婷♦️雜匯貓鍋
暈大狗勾的甲板苦工喜 : 你把我要表達的兩個內容混成一個講,我也沒辦法(攤手
🌈芙啥蕾_🌈
認真說,你一直強調自己留言有偏頗,所以別人一直在回你啊(攤手
🌈芙啥蕾_🌈
大家都在好心糾正你偏頗的言論,怎麼不接受啊(繼續攤手
Jawnlock@藍白倒台灣好
是你自己覺得被攻擊啊,我覺得我只是在提供新論點(攤手
~關心~
自己先攻擊年輕跨性族群可能是「年輕不懂事」,才會耗費大量時間經歷手術痛苦以及周遭誤解就是為了「跟風」???
暈大狗勾的甲板苦工喜
https://images.plurk.com/1m7jKJX288GQNdS4BiSPD3.png
https://images.plurk.com/1eF7wdGOgQqrCLVEvMWYy4.png
你自己看一下你自己說了甚麼話吧。。。
白桑
呃,所以大家不就在討論嗎?只不過是指正了行文中的矛盾而已,思考一下也能發現自己講得不是英文不好的問題吧?
Doctor
總是在路過的大叔 : 大家都應該去看看電影Spotlight
暈大狗勾的甲板苦工喜
Doctor : Spotlight真的是一部好片
和緒★
我支持LGBT,但我認為他們崛起會造成亂象,讓即使經過醫生專業評估但我認為還不會思考的青少年想跟風變性,會壓迫現有族群,我知道我的內容很偏頗,我只是想帶來其他不是同溫層的討論,我支持LGBT
和緒★
這種感覺呢!
雨天走路施搭搭
你沒辦法從跨性別者的角度思考和描述你說的現象嗎 你從頭到尾都在從焦慮的保守派描述這些現象呢 如果從跨性別者的角度思考 你描述的現象就根本不是個亂象了
老衲差點當場圓寂
貓婷♦️雜匯貓鍋 : 你是說
小孩子會看到一個想要變性/已經變性的朋友、在手術前後在家庭生活日常遭受各種不理解、甚至危及性命的歧視與攻擊,為此覺得很酷我也來[跟風]變性一下?
啊啾🌭️霸王色運氣
貓婷♦️雜匯貓鍋 : 你該先自己提出資料佐證你的論點^^
危夙Σ(ಠ_ಠ)7.1over
大家只對於你說的這段話表示:從邏輯、醫學評估、人權等各方面都非常的偏頗。
至於這篇留言是你的個人心得、還是你節錄的新聞內容我們不曉得。
啊啾🌭️霸王色運氣
外加個你說你英文不好? 那你得到的資料準確嗎?
水彥-寡獨孤默
這串已經有點亂了,我希望大家可以在釐清到一個程度之後停一下就好。

不過當媒體頻道發佈了一則消息,這時對他說「嘿!我知道你說的這個不錯、不過有另一個角度的報導你不考慮報一下才公平嗎?」基本上這個套路是沒完沒了的XD (我們可以回歸到當下PO的這則議題上)
白熊
有多少歧視、壓迫LGBT的人、團體都說自己不歧視、也支持同志阿
老衲差點當場圓寂
你認為人家跟風的亂象這種發言,不純粹是在可能沒有足夠認知導致的對跨性者歧視,你是在不尊重跨性手術相關從心理到生理的醫學全部從業人員。
🌈芙啥蕾_🌈
話說 宗教學校頒發這種教綱,就是赤祼祼的歧視
加上這宗教常傳出的性侵兒童事件,就更加諷刺了
同性戀不行,但性侵及戀童可以
貓婷♦️雜匯貓鍋
在國外,LGBT團體這些年聲量開始壯大,這是好事,但是同時也和觀念不同的人有衝突,而且雙方沒有很好的溝通
然後因為政治正確的原因,所以稍微反對的聲音就被認為是歧視
比方說,有人反對年改,但是他並不是因為會領比較少而反對,而是認為法條內容某些部分不適當而反對,結果他講說反年改,就被貼上智障的標籤,這就是國外某些人在LGBT議題上的處境,也是我當初說的「亂象」想表達的東西(不過很明顯我用錯詞了)

跟風這方面,是我從外國老師那邊討論的時候得到的心得,所以也是僅止於我們兩個人的偏頗看法
謝謝上面回覆的大家,我當初真的只是想給大家看看另一個角度的立場才留言,不過因為我用字不當和對資訊瞭解不夠透徹結果導致回覆內容歪掉了
🍶【楓】平心靜氣不要中風
好吧回歸報導,天主教居然有臉說在學校教授這些內容是一種文化殖民,文化殖民做最大的不就他們嗎wwwwwww
🌈芙啥蕾_🌈
宗教真的很奇怪
信仰本身是和平的,但那些自稱神的使者的人,常說出一些讓人無言以對的話
123
不太相信宗教
宗教到後來根本歪了
也許打從一開始就不正
⊿靳_藤本宇宙嗡嗡嗡
信仰這個宗教的人跟他們神的感覺完全不一樣...這個信仰本身是好的,但是追隨的人都把他們的神當槍使,他們的神也挺委屈的......
milkmother
400年前的天主教可是隨著殖民者在台灣四處驅趕部落的本土宗教人員(被趕出領地的人容易遭到敵對部落殺害),要求民眾改信的……

現在有臉說被壓迫?
Jawnlock@藍白倒台灣好
有問題的不是神,是神的代言人

-阿米爾罕 《pk》
Free Talk
貓婷♦️雜匯貓鍋 :
你都舉反年改當例子了⋯⋯可見這不是LBGT的問題,而是異性戀也有、所有議題都可以出現的、人的素質問題不是嗎
阿斯代倫的小點心♠S
貓婷♦️雜匯貓鍋 : 不會啊你很忠實地還原了另一個立場的人的想法和邏輯
Foxx
亂象有啦, 最新的一個就是男人去打女子組比賽然後破了所有的州紀錄, 還段送了其他人的大學保送機會
Foxx
過猶不及, 現在的主導權都落入極端多元派, 搞到連溫和派的人都被獵巫
貓婷♦️雜匯貓鍋
Free Talk : 我從來不是在說LGBT有問題,而是當地的團體在這一方面有這樣的問題
Foxx
還有像是小二開始教小孩性別是虛幻的, 異性戀是不正當的, 然後性教育略過不教
貓婷♦️雜匯貓鍋
Foxx : 小二教性別虛幻和異性戀是不正常是哪裡來的@@
Foxx
貓婷♦️雜匯貓鍋 : 加州新通過的性別認同教育教材, 小二開始教, 而且要引導小孩子拋棄男性和女性這個既有的框架, 異性戀也是框架應該去除. 然後兩性教育因為違背這種多元性別論, 自然就被排除了
🌈芙啥蕾_🌈
神愛世人
信徒:神只愛聽話的異性戀
Foxx
這裡的人是不是也回去看看自己發文的語氣像在獵巫? 人家也不是反LGBT的, 但就只是提出一個沒有舉雙手雙腳贊同的話就被打成黑五類. 好心個頭咧
公司冷氣也太冷w阿D
異性戀是框架該去除,這個聽起來感覺像是把人類只能一男一女配對拿掉吧?請問你是在哪邊看到異性戀是不正常的話?
雨天走路施搭搭
男人在批評女權過高的既視感wwwwwwww
Foxx
cindylin812
來源呢
Foxx
Ontario的新法律則是說如果父母不能完全接受小孩的性取向, 會失去監護權
公司冷氣也太冷w阿D
喔喔,請問你是看到哪邊的案例?因為我沒看過美國的書
波卡🍰川貝枇杷貓
等等
去除框架沒有提到”不正當“吧?
除去框架不就是給人多種選擇嗎?
雨天走路施搭搭
教材原文怎麼寫?聽起來只是把異性戀從預設選項變成非預設而已
Foxx
波卡🍰川貝枇杷貓 : 小學二年級7歲
Foxx
雨天走路施搭搭 : 所以你們不打算查資料單純只想用自己的幻想去硬凹兼挑別人語病嗎?XD
cindylin812
資料你講的啊
公司冷氣也太冷w阿D
那個,請問是哪一本書?
💐☕
他的意思是人還是要有框架比較好啦😇
而且黑五類?他不是歡迎大家一起討論嗎?還是其實只歡迎大家贊同是我看錯?(揉眼
波卡🍰川貝枇杷貓
Foxx : 可以問你在哪邊看到的文章資訊嗎
方便的話我想看看更詳細的說法
公司冷氣也太冷w阿D
可是東西是你提的啊
阿斯代倫的小點心♠S
我是不知道指出對方發言的邏輯謬誤和用詞不當算是獵巫啦
Foxx
不是有沒有框架比較好, 是絕大多數人生出來要不是有陰莖就是有陰道, 這是先天的
雨天走路施搭搭
我們在台灣上哪找加州小二的課本啊 你看起來手上有資料當然問你啊wwwwww
Foxx
我已經講過了, 加州的新教材
和緒★
話語偏頗被反駁就說人在獵巫,這種話我看多了
Foxx
不願意自己去翻只想挑語病果然只想獵巫啊哈哈
◑江尋◑Shiun
在 2016 年 1 月,加州通過「加州健康青年條例」(California Healthy Youth Act),規定公立學校學生在國中及高中階段至少各要接受一次全面的性健康和HIV/AIDS預防教育,包括性騷擾,性侵犯,健康的關係和性交易等內容,提供學生性知識和技巧,以保護自己的性健康,免受HIV和其他性疾病感染。同時,教學必須肯定地承認不同的性取向,並在提供夫妻或關係的例子時包含同性關係。還要講授性別、性別表達和性別認同,並探討負面的性別定型觀念的傷害
加州新版性教育教材引來家長抗議聲浪
Foxx
我們在台灣上哪找加州小二的課本啊 XDXDXDXDXD 純抬槓的嗎XD
和緒★
什麼不願意自己去翻,資料你說的,內容你提的,想要跟你要來看就說不願意自己去翻XDDDDDD
Foxx
還有新的是將像是"freshman"這種詞拿掉的文字審查運動
💐☕
「肯定承認不同」性取向並「包含」同性關係,好了所以哪裡有異性戀是不正當的這件事情?
cindylin812
◑江尋◑Shiun : 看起來很健全
公司冷氣也太冷w阿D
你會知道表示你看過加州書的內容吧?不然你怎麼會知道書教的偏頗?
公司冷氣也太冷w阿D
還是哪邊的新聞有截過圖?
淚灑黑風海-BLue
“A就是有害啦!“
“你怎麼證明A有害?“
“好像有新聞這麼說“
“請問一下訊息來源或出處?“
“我哪知道,懶得找。“
……哇喔,現在說話都不用查證的欸?
換個例子:
“xx就是有罪!“
“為什麼xx有罪?“
“他們都這樣說啊?“
“證據呢?“ “我哪知,懶得找。“
💐☕
freshman詞拿掉這也不是新的了,我國小人在台灣就聽過討論了現在都出社會了,網路還在撥接?
和緒★
再說下去又要被講是在獵巫跟挑語病了
雨天走路施搭搭
以為大家住教育系圖書館隨時可以翻加州課本出來跟你討論嗎
Foxx
反正你們這些極端派, 就算丟教材你們也一定會硬凹說一句"我覺得很正常啊", 這種屁招早看透了
https://images.plurk.com/57UUQj5wLFo8QLwC8dCtUN.png
阿斯代倫的小點心♠S
說邏輯和用詞錯誤是獵巫,然後直接扣人家帽子說是極端派講了也不聽,很會
凱子包
與其揣測大家的回應 先PO教材證實你說的是事實不是比較有助於深入討論嗎?畢竟沒有證據直接講,我們彼此都是陌生人沒有信任關係很難取信於人也是常理吧
Foxx
Students will learn that just as race is an idea and an identity that changes meaning over time – the same concept should be applied to gender and sexual identity.
Foxx
教材我已經貼了一張截圖了, 這是給你6歲小孩看的
月光花子
Foxx : 嘿,我不知道為什麼點進來看就要被您的地圖炮攻擊,對您而言這是很有禮貌的舉止嗎?
Foxx
還有本童書叫"I am Jazz", 幼稚園就給你小孩看, 5歲
公司冷氣也太冷w阿D
你什麼時候貼截圖的?
公司冷氣也太冷w阿D
然後上面那句英文的話有什麼問題嗎?
milkmother
其實我幼稚園的時候已經能認字了,父母買給我的兒童科學書裡面就有介紹性交和懷孕……
milkmother
魚 骨
Foxx
milkmother : "誰說這套教材要教性交和懷孕的? 你是在強調人的性別是男女而去否認多元性別嗎?" <- 上面說過了, 性教育不是這套多元性別教育的一部分, 可以不教
凱子包
所以你覺得這個教材不適合給幼稚園小孩看的原因是?
Foxx
魚 骨 : 那些極端派馬上就會開始說我覺得這些東西很正常啊給5歲小孩看沒問題啊, 除了自己的小孩之外, 給自己小孩看絕對跳腳
阿斯代倫的小點心♠S
我們覺得正常他會說那是硬坳,因為他很懂我們的大腦,或者是我們的潛意識,不承認就是極端派
阿斯代倫的小點心♠S
咩G科,Foxx大師的讀心魔術
cindylin812
原來我變極端派了ya
🔥阿弗納斯的山貓🌹
極端派+1
凱子包
Foxx : 你可以提出你覺得不合適的原因讓大家來討論啊
Foxx
講科學好了, 人的性心理發展是幾歲才意識到性吸引力?
milkmother
Foxx : 以前比較沒這種觀念啊(攤手)

社會在改變,新的觀念與知識為什麼不能從小開始學,啊要不要來戰電腦課程式課會讓小孩不唸書不寫字,一輩子撿角?

哦以前我唸書時分工藝與家政,現在很多夏令營帶著小學男女生一起縫扣子,天下大亂啦(哀號
公司冷氣也太冷w阿D
其實我不太懂那本童書是發生什麼事了
Foxx
在這個時期之前就灌那些東西意圖不是洗腦是什麼? 人家自己對性傾向發展出來的時候再教當然一點問題都沒有, 但你以為那些人為什麼硬要在小二甚至幼稚園就教
cindylin812
我知道無性戀是感受不到性吸引力的人,像我就是
🌈芙啥蕾_🌈
洗腦WWWWWWWW
月光花子
如果你的「講科學」是要別人幫你找資料,那就不是講科學
cindylin812
隨手貼一下魚骨大提供網址裡的介紹:

Based on the young co-author’s real-life experiences, the story of a transgender child traces her early awareness that she is a girl in spite of male anatomy and the acceptance she finds through a wise doctor who explains her natural transgender status.
月光花子
照你這樣說,在幼稚園教小朋友走路要尊師重道友愛手足也叫洗腦嗎?
🌈芙啥蕾_🌈
好,所以我覺得任何教材都不能放同性跟異性的東西
生活上也都不能讓小孩看到同性和異性
我讚成讓小孩自己什麼都不知道的去摸索自己所喜歡的
阿斯代倫的小點心♠S
性別認知發展跟你講的東西是有差異的
◑江尋◑Shiun
https://imgs.plurk.com/Qwy/e4W/dPhvnPiYX9QPPIwK9CzShaPNTa3_lg.jpg
I Am Jazz | Book
I Am Jazz:禮筑外文書店
這本書算是作者的自傳,主要敘述Jazz年幼時如何逐漸發現自己的性別認同,以及她的家庭及學校如何逐漸理解並幫助她。
我相信對於那個年紀的孩子來說有著正面的教育意義。
Foxx
之前歷史上不是有知名的假性侵案, 就是孤兒院的小孩被引導說出他們全員被性侵的證詞, 弄到人家家破人亡, 後來那些小孩長大後才說他們當時根本不知道那啥意思
milkmother
Foxx : 呃,請問貴家長是等您到了法定結婚年齡才開始告訴您如何過馬路,如何和不同的人相處嗎?
凱子包
性別一定要跟性吸引力連結在一起?
🌈芙啥蕾_🌈
知名的假性侵案
知名的真性侵案
公司冷氣也太冷w阿D
從有意識開始不就老是被教說你是女生你是男生了嗎?那這時候教有什麼問題嗎?
阿斯代倫的小點心♠S
兒童性別認同發展
幫大家科普一下大概1~2歲就開始有性別認知了
月光花子
這個教育的目的應該是希望小朋友先學會「不知不同而嘲笑」他人,等到漸漸懂事後再自己去深究其中的原因吧?
Foxx
你五歲就知道你是gay嗎?
NiTEiP
在幼稚園告訴你喜歡男生跟喜歡女生都可以叫洗腦的話,異性戀的「正確價值」的確滿需要被下架的,btw,他們可以先把手從孩童的私處移開再開口討論這種問題
波卡🍰川貝枇杷貓
我目前是找到這個加州政府的文章
FAQ for Sexual Education, HIV/AIDS, and STDs - Compr...
裡面提到如圖(抱歉我用估狗大概翻譯)
https://images.plurk.com/7wJQlSsoydv2LB7X5xlcMz.jpg
裡面是有提到除去框架但沒說異性戀不正當
另外也說是七~十二年級要教全面性的性教育
沒有提到二年級的部分呢..
🌈芙啥蕾_🌈
所以五歲就會知道自已是異性戀嗎?
公司冷氣也太冷w阿D
看介紹那本書是在教性別吧?
月光花子
Foxx : 請問你活到現在知道自己邏輯不及格嗎
Foxx
波卡🍰川貝枇杷貓 : 小二是加州
🌈芙啥蕾_🌈
XDDDDDDDDD這則留言應該可以破200
凱子包
你貼的教材是講性別認同而不是講性傾向吧?
milkmother
Foxx : 那種冤假錯案是司法問題。

怕小孩被誤導,那申請在家自學好了。
Foxx
milkmother : 不是司法問題, 是小孩很容易被誘導
🍶【楓】平心靜氣不要中風
不見得5歲就知道什麼是GAY,但是5歲就會知道學大人拿這個辭去攻擊別人
Foxx
如果不容易的話那怎麼不投票年齡放8歲或5歲?
公司冷氣也太冷w阿D
你從五歲就知道自己是異性戀了嗎?
cindylin812
有些小孩確實5歲就知道自己不愛異性啊,然後就要被"洗腦"那不正常
波卡🍰川貝枇杷貓
Foxx : 抱歉我打錯 但是文章是加州的沒錯
感謝我已修正~
milkmother
Foxx : 那立法規定小孩生下來給機器養好了。

因為兒童性侵害最大宗來自家庭親友跟學校。
Foxx
反正你們這些極端派就是在強調小孩子5-6歲就懂得自己的生理心理嘛XDXDXD
NiTEiP
原來在foxx眼中性傾向由智能開發程度決定甚至改變嗎
關投票什麼事啊
凱子包
如果你要談假性侵案推薦你去看謊言的烙印 避免這種情況發生不是要禁止性別教育而是要大家透過司法體系正常運作下尊重司法判決才對
公司冷氣也太冷w阿D
還有這個是教性別認同跟性傾向不一樣吧?
Foxx
反正你們這些極端派就是在強調小孩子5-6歲就懂得自己的生理心理嘛XDXDXD
凱子包
我以為就不懂才需要教育引導?
Foxx
反正你們這些極端派就是在強調小孩子5-6歲就懂得自己的生理心理嘛XDXDXD 那怎麼不讓小孩6歲就有投票權, 反正不可能被洗腦
阿斯代倫的小點心♠S
性別認同跟性傾向完全不一樣,多科普吧⋯⋯
Foxx
凱子包 : 你怎麼知道那是引導不是洗腦?
NiTEiP
反正你們這些
矮唷開始了 開始了
cindylin812
所以小孩子喜歡異性=正常,喜歡同性就是被洗腦嗎
milkmother
加州有加州的民情吧
Foxx
Students will learn that just as race is an idea and an identity that changes meaning over time – the same concept should be applied to gender and sexual identity. <- 不是只教性別認同, 是教性傾向, 這是小二的教學守則
cindylin812
對欸,這篇本來在講性別認同,完全歪掉了wwwww
🍶【楓】平心靜氣不要中風
居然還開始洗版wwwww不演了不演了直接黑單wwwww受不了wwwwwww
公司冷氣也太冷w阿D
教育=洗腦,好喔👌
凱子包
Foxx : 那你覺得我告訴小孩子你就是男生/女生 或是告訴小孩社會上有一些這樣的案例讓他自己去思考 這樣哪種算是洗腦?
極極
只是想來吵架的吧,這種跟他講道理要幹嘛
💐☕
你怎麼知道那是洗腦不是引導?
飛/٩('ᵕ')۶/核桃
哇 開大絕了
⊂彡☆))д`) 哭啊的米🦮
問題是小孩連自身身體探索跟認知都不成熟的狀況下你塞一大堆大人的虛擬名詞這點有問題吧
Foxx
凱子包 : 實際上不是, 你自己看看那段話. 簡單來說就是2011年公投通過的法律只說會教性別認同, 結果出的新教材被偷渡成教性傾向. 所以大家才一陣嘩然. 因為跟當初投的不一樣
milkmother
Foxx : 請問一直跳針,滑坡,人身攻擊跟地圖砲是家教還是學校的教育?
⊂彡☆))д`) 哭啊的米🦮
撇開性向認知這件事小孩子最一開始要重視的是對於身體保護認知的建立,多年來的性別教育仍然會有孩童不清楚的狀況下被侵犯,教一大堆"大人"創的名詞就是引導跟教育?
波卡🍰川貝枇杷貓
所以也沒有說異性戀不正當對吧
只是多元化的教育如同字面上的跳脫框架
我覺得是包容不同的存在減少無知造成的霸凌而已
公司冷氣也太冷w阿D
基本上,他放的資料從沒說異性戀有問題
Foxx
波卡🍰川貝枇杷貓 : 有, 你自己看看上頭我引的句子
milkmother
⊂彡☆))д`) 哭啊的米🦮 : 在小孩成年前不能教他們畫國旗,不能講總統院長立委跟關於世界各國的知識,不然就是硬塞洗腦。
凱子包
性教育包含性別認同、性知識、性傾向不是嗎? 為什麼會一直把孩童被侵犯推到多元性別教育上?
公司冷氣也太冷w阿D
教多元性別不等於異性戀有問題吧
⊂彡☆))д`) 哭啊的米🦮
雖然 貓婷♦️雜匯貓鍋 用字不精確有失誤但我蠻贊同他的想法,連生理性別孩童都很難搞清楚了還增加一大堆心理性別XD
NiTEiP
milkmother : 應該是個人問題,教過的他的老師跟他家人可能也不知道他邏輯低落到沒講幾句就只會反正你們這些 反正你們 反正
⊂彡☆))д`) 哭啊的米🦮 : 小孩要教啊,但是不是把什麼大人創的名詞帶進去當教不好的原罪吧,怎麼教,幾歲開始教,教會有機會把手伸到小孩身上是因為他們本來就不贊同「太早教」所以你覺得問題是什麼
凱子包
你說的那段話比沒有說不正常 只是說這一種可以選擇的認同吧?
milkmother
凱子包 : 某人還把司法問題推到性別教育w
🔥阿弗納斯的山貓🌹
虛擬名詞是甚麼?
Foxx
凱子包 : 不對, 那段說的是小孩子不可以說自己是男的或女的, 因為那是浮動的
⊂彡☆))д`) 哭啊的米🦮
NiTEiP : 我只贊同小孩的教育本身就要簡化,不然很容易造成認知混亂,連尊重是什麼都要再三舉例了你覺得教那些更抽象的性別分類他們會明白嗎?
凱子包
讓我確認一下
Students will learn that just as race is an idea and an identity that changes meaning over time – the same concept should be applied to gender and sexual identity.
這段有提到不可以說自己是男是女?
Foxx
不是說認同, 是說你對一個小男孩說他是男的是不對的
公司冷氣也太冷w阿D
到底哪邊說異性戀有問題了? 你放的文字沒寫啊
凱子包
這段話有這麼說?
静🪐INFP-T
張守一之流也覺得同性戀是亂象啊,某樓就是歧視卻不敢說出來沒關係的我懂
Foxx
所以你們根本英文有問題嘛, 寫得很明顯了還硬要凹
cindylin812
超譯滑坡大師
Foxx
小孩子不可以說自己是男的或女的, 因為那是浮動的觀念. 所以你看到小男孩不可以說他是男的, 小女孩不可以說他是女的.
凱子包
Foxx : 我的確英文不算好 但你說的話翻譯過去應該也不是上面那段話吧
milkmother
⊂彡☆))д`) 哭啊的米🦮 : 我爸小時候沒幾個人摸過電腦,現在社會誰家沒有平板手機。社會改變了,不能說老人家學習比較困難就認定小孩不能學。

現在很多國家還要把程式設計的概念導入小學呢。
Foxx
實際上就是這樣子, 你們他馬的會比加州人熟?
月光花子
英文再糟也看得懂boy跟female,問題是你那段英文裡根本沒有你自己講到的這些句子,你超譯過頭了
NiTEiP
⊂彡☆))д`) 哭啊的米🦮 : 所以你覺得該簡化的部分是?其實我滿好奇你有沒有接觸過小孩,小孩學東西的方式不是像大人這樣從A讀到Z,而性別認同或性別頃向的教育都應該更加去歧視化,不能先入為主的因為我們以前沒有這樣學就覺得小孩這樣教是太複雜或困難的
凱子包
所以你代表加州人?
月光花子
Foxx : 難道你就是加州人嗎??????
Foxx
"小孩子不可以說自己是男的或女的, 因為那是浮動的觀念. 所以你看到小男孩不可以說他是男的, 小女孩不可以說他是女的" 這就是現在教的東西
紫💫跨越艱難險阻
Foxx : 你才不對,從來沒有地方提到「不可以說是男的還是女的」,而是你現在的認同不一定等於未來的認同,而這種改變並沒有問題
凱子包
但你貼的話並沒有這麼說啊
Foxx
"小孩子不可以說自己是男的或女的, 因為那是浮動的觀念. 所以你看到小男孩不可以說他是男的, 小女孩不可以說他是女的" 這就是現在加州教小孩的東西
milkmother
Foxx : 自學成才的超譯大師!我相信這肯定不是家庭教育所致。
顃紶 🌌 小鹿厚比
到底嗑了什麼
月光花子
自己貼一段英文然後講的是自己貼的英文裡根本沒有的東西,請問是你漏貼還是這段英文只有你自己才看得到?
milkmother
Foxx : 你還是多求證再說吧,科科。
凱子包
我本來以為你是可以溝通討論的人 但英文超譯部分真的太扯了
🥔馬鈴薯龍龍(◕𝖧◕)🐉
觀落英
月光花子
還說別人英文糟,是啦我們沒有英文陰陽眼真抱歉喔
月光花子
觀落英wwwww
凱子包
觀落英wwwwwwww笑死我了哈哈哈
波卡🍰川貝枇杷貓
你提的也沒解釋異性戀不正當出自哪裡...
cindylin812
好色龍大wwwwwww
危夙Σ(ಠ_ಠ)7.1over
觀落英wwwwwwwwwww
Foxx
"小孩子不可以說自己是男的或女的, 因為那是浮動的觀念. 所以你看到小男孩不可以說他是男的, 小女孩不可以說他是女的" 這就是現在加州教小孩的東西, 加州的父母老師都親眼看到, 教材也是那樣子, 守則也是那樣子, 你們自己硬凹說沒有要自慰是你們自家的事情
◎曉柴@\ザ・ペイン/
Foxx : 我倒是覺得英文有問題的人是你,那句英文只有提到「性別應該和種族一樣是種想法以及身份認同並且是有可能浮動的」
不要瞎掰好嗎
紫💫跨越艱難險阻
觀落英wwwwww
好噢如果Foxx要硬凹有這件事那也是他自己的事情了
Foxx
波卡🍰川貝枇杷貓 : 有啊, gender is an idea and an identity that changes meaning over time. you can't assume that base on physiological characteristic
milkmother
Foxx : 是不是該召喚真正的加州人出來分享,而不是以您為唯一的消息來源啊。
Foxx
我就真正的加州人啊哈哈哈哈哈哈哈, 公投怎麼寫實際怎麼跑都看很清楚啦
凱子包
Foxx : 這句不是否定句型啊
月光花子
你是加州葡萄乾吃太多的加州人吧
凱子包
還是你中文不好?
milkmother
「台灣人可以變美國人,台灣人也可能擁有雙重國籍」=「不可以說台灣人是台灣人」

這中間發生了什麼……
波卡🍰川貝枇杷貓
不能說去除兩性教育吧
應該是變成包容了LGBT的多元教育
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