kellerlin
[囧]那個噗居然還在樹洞悶燒......
講幾個論破
kellerlin
●如果對現實社會沒有足夠的想像,就算否認「女性常是性犯罪的受害者」,也不會改變女性常是性犯罪受害者的事實
@kellerlin - [囧]關於「社會想像」看到有網友很認真地、打從心裡認為「個人的成功/賺錢跟社會...
kellerlin
●主張個體主意跟群體主義的人,會大大影響你對受害者與加害者的看法,但「在改變社會上,主張個體錯誤的論點,可能比起主張經濟問題,還要來的沒用..」,因為人們會用群體的概念來衡量個人
@kellerlin - [哭]「社會群體」的觀點「發生命案後指稱某些群體帶來高風險/應該負責任,這是滑...
kellerlin
●很多時候男性的色情垃圾話跟一些殺人犯事後暴露意淫女性的對話,是極其相似的:問題不是講這種話的人都是殺人犯,而是殺人犯跟很多男性一樣都會講這種話,請有自覺「我不要講跟殺人犯一樣的話,因為這會造成誤會與恐慌」,而且,「知道這樣講話很傷人」
@kellerlin - [時事]撇除平權或父權等性別的結構批判層次,最簡單、表面的理解就是,這些(有部...
kellerlin
(cos那篇文章讓我想起滴滴出行司機群裡的發言,如果不告訴你滴滴發生了什麼事,相信我,這種言論跟FB、PTT,噗浪、LINE上意淫她人的發言簡直沒有兩樣,差別只在有沒有下手。如果我不認識發言的人,那就只能把這種發言的都跟犯罪者圈在一起,好避開風險)
kellerlin
●有些時候,講讓對方(無論男女)生氣的話、做對方討厭的事情,是為了要激怒對方,刻意讓對方憤怒痛苦來取得自身的愉悅,這不叫做幽默風趣、也不叫做吸引異性,這叫做欠揍王八,因為這是在破壞社會信賴
@kellerlin - [感想]1.這是接近犯罪的「欺負」,只是被「嘲諷」掩蓋,而且沒人先關注到女性受...
@kellerlin - [哭]其實看到路那那個簡單敘述還是整個人心情不好...問題不是這種姍笑女性的狀...
kellerlin
●要受害者或是高風險的人自立自強有時也是一種傷害,因為每個人都是一個獨特的個體,有時後面對的環境一旦改變,就會完蛋。若以自身的方式建議是可行的、但請不要在對方做不到的時候加以嘲諷責備,有可能對方已經什麼方法都努力過了,最終被你的好心壓倒
@kellerlin - [黑]「受害者/高風險者要好好保護自己」或是「肯定受害者/高風險者有自救的能力...
kellerlin
●有些人會抱持「因為沒辦法根絕性犯罪,所以做什麼都沒有用」這其實是一種完美主義謬誤(若不能完美就不應該做),跟「悖論合體技」(因為做什麼都不能根絕性犯罪,所以解構父權/女性主義是假議題)
但說實話,一般女生日常才沒想這麼多,我們只希望不要發生在自己身上而已
@kellerlin - [感想] 厲害,是悖論合體技讓學子有感的改編版本:認真讀書?醒醒吧,你不會因...
kellerlin
●想知道在日常就有想很多防範技巧的女生,請看下面這個連結的圖片。
這是女性一生下來懂事之後,每天24小時會付出的成本,不管做不做,都會被嘲諷沒有警戒心,而責怪你的人要嘛不認識你、要嘛就是超親的朋友跟血親(每次聽到這種話內心超生氣的呢)
如果你不知道日常女性就在堤防整個社會,還自以為是的「建議女性應該怎樣怎樣才...」,就像已經寫完作業還被當成沒寫一樣,任何人都會爆炸的
@notthechosenone - ————原PO主:獨自在家點外賣時地址寫的是x先生 ​​​
kellerlin
●若想要鼓勵一般女生、安慰受害者,也要用對方法,方法不對就是二次傷害。目前重要的是他的心理需要回復,而不是必須讓你開心才叫沒問題,出口前請先經過大腦,不然就閉嘴默默遞熱茶陪伴就好
@spadequeen - 當你的朋友遇上沮喪的事時,個人推薦以下溝通方式。先寫結論再解釋。朋友:「我遇...
kellerlin
●「講一下又不會怎樣」、「摸一下又不會怎樣」這種「(做什麼事)也不會怎樣」的想法,正好是一種暴力權力的宰制行為,意思是「我知道什麼性別/人種/階級的『人』被『我』意淫(欺負/羞辱/賤斥/瞧不起),我也不會到任何傷害跟報復」,所以當受害者反抗的時候,會激起「我」的憤怒就是在此,因為這種人背後預設自己有宰制別人的權力(甚至用暴力),而且是常態
@kellerlin - [感想]不管是臭罵口譯哥還是澇人打家暴父親,其實呈現的是一個社會中對於「暴力(...
Vivian Wu
kellerlin
●個人主義(個體主義)有時候很難理解,性犯罪做為一種社會上的權力宰制,不一定跟性別有關,或甚至因為是同性,而更激起挑戰;同時也因為社會普遍對暴力視為階序/階級的象徵,而更不可能在乎非暴力手段或受害者,變成難以理解受害者的處境與心情(不論男女受害者),極端的個體主義者甚至會認為,那是受害者自己的問題,跟這社會無關.......
@snolife1612 - 【男女不平等】男人的敵人,從來都是男人。最近燒得沸沸揚揚的時事,我感到很難...
kellerlin
●要求大家不要吵架,特別是要女生講話溫良恭儉讓,很有可能變成壓迫弱勢的幫兇:正是男性主導的社會將「講話溫良恭儉讓」當成是判斷(女)人「文化資本」的標準,而忽略女性在男性主導的場域裡面臨多重的排除、弱勢、歧視與汙名化現象
@kellerlin - [黑]人們會因為一個人話說不好,而放棄理解、或討厭與反對他,但是擁有「好好說話...
kellerlin
●「干我屁事」的發言雖然很令人生氣,但實際上還真的沒什麼卵用,只要確定他不支持「意淫女性的對話」、「刻意造成困擾」、「講一些二次傷害的話」、或是「為了自己心情叫人閉嘴」,請不用婊他歲月靜好,不管他就是了,因為出事了他自己會先受不了...然後就變成夥伴了(很迷)
@kellerlin - [心得]甲:「我聽不懂,所以我認為不存在或不重要,不需處理」乙:「我聽不懂,但...
kellerlin
●「Not all man」的主張者,會面對幾個閱聽者在思考上的災難
○語言表面上的重點不同:當講出「不是所有男生(很糟)」,你以為你是主張(語言邏輯上)等價的「有些男生(很好)」,實際上字面卻是「否定(不是)」所有男生「(很糟)」,聽的人會覺得:「啥,你『否定』所有男生『很糟』,難不成你『肯定』所有男生都『很好』嗎?
kellerlin
所以,第一層回答,會造成閱聽者誤解發言的人根本不在乎有些男性「很糟」的狀況,對此沒有敏感度的發言者,就會痛斥閱聽者(語言)邏輯有問題、誤會汙衊貼標籤汙名化、並且覺得自己很無辜……呃既然別人會誤會你的苦心,你為什麼不直接說「有些男生(很好)」、「有些男生(很糟)」呢?
kellerlin
○這會引來第二個心理層面的事情:群體認同。人們就是很難講自己群體的壞話、也很難接受自己的群體有婊子跟王八,因為這跟這個群體的認同感、喜好、向心力、甚至是跟群體中其他人的互動與情感(比方恩人、冤親債主等),讓你沒辦法講出「有些男生(很糟)」你會寧願講「有些男生(很好)」,「不是所有男生(很糟)」,為啥呢,就是要避開自己與自己的群體、與恩人被你否定,有時群體的社會關係與對名譽的重視,甚至會強烈到你寧願傷害別人也要這麼呢
kellerlin
諷刺的是大部分的男生你都不認識,他們好的壞的你也不知道,但是卻相信有些人(誰???)是好人(???),這很一廂情願欸…好吧,假設你不是要傷害人,你也不是為了什麼群體或個體的名譽被汙衊而奮戰,卻在很多呼籲制止性犯罪的文章中講出「Not all man」、「不是所有男生(很糟)」的話,閱聽者(甚至是路人)會怎麼回應、怎麼想呢?
kellerlin
這個人是不是白目啊?」
⎛⎝๑≿ܫ≾๑⎠⎞
「閱聽者(甚至是路人)會怎麼回應、怎麼想呢?」
閱聽人或是路人,甚至是當事者本人,
內心可能會像下面這樣想吧?
你講不膩我都聽到嫌煩了~
kellerlin
○第三個災難是最常見、最直覺、最情緒化也是燒最大的類型:不看場合說話(不符合社會規範中的禮儀與道德),最常打的比方就是你不會在現實中對受害者人說「Not all man」、「不是所有男生(很糟)」,那為什麼網路上就可以對受害者打上這幾句話?你是不是覺得反正自己沒有受到傷害別人也沒有?你是不是覺得群體或個體的名譽被汙衊而奮戰?你是不是覺得自己講話最有語言邏輯而別人都誤會你了?沒有,你這個白目,這話三次元不能講、就不要帶到網路上,因為網路的另一端也是活生生的人啦
爆言
kellerlin
⎛⎝๑≿ܫ≾๑⎠⎞ : 第四個災難跟你說得很像:整個社群的人,會不斷跳針講同樣的話,好壤他們自己心裡舒服一點,但他們可能很少意識到這對改變性犯罪的社會現況效果不大(或甚至是反效果),也不一定會意識到這種發言在某些場合非常傷人。這種不斷重複並強化「Not all man」、「不是所有男生(很糟)」笑果會有從眾效應與強化團體迷思的問題......但......
⎛⎝๑≿ܫ≾๑⎠⎞
是的~
結果就是「互相傷害」,
情緒受到影響,無法控制,只想爆發紓解,
互相戰來戰去,到最後是看哪一方先受不了,
「鷸蚌相爭,漁翁得利」 ,
最後是放火跟旁邊看戲的,笑得最開心~
別說「性別」,這種相殺的模式,放到「政治」上,
很像啊~ (morning)
kellerlin
⎛⎝๑≿ܫ≾๑⎠⎞ :「 結果就是『互相傷害』」這個被我劃在「●要求大家不要吵架」的論破裡,這個假設的前提就是「誤認為男女的起點跟資源都是一樣的」,實際上,忽略女性在男性主導的場域裡面臨多重的排除、弱勢、歧視與汙名化現象,是一種去脈絡的想法喔~
⎛⎝๑≿ܫ≾๑⎠⎞
其實我倒不會去要求大家不要吵架,
看人嘴砲這麼久了,
衝出來當濫好人或是當救世主的,
都是第一個死在亂槍之下變成炮灰或祭品的~
而且這話題在噗浪上燒一陣子了,
要出聲早就出聲了,
就網路觀察的角度與立場來說,
我除了想看的是誰每次在放火,
還有看看是哪些人會在旁邊偷笑~ (thinking)
不過我比較有興趣的,
是噗主每次的論點, 仔細思考一下,感覺都滿有趣的, 也從中學習到不少技巧來「進化」自己~ (app-snail) 您請繼續, 我先跳去別人家的窗台討罐罐~
kellerlin
第五個災難就是,很社會學的,人有很多面相,不同的角色與地位,會因為環境或不同文化,而有不同行動與解讀。所以「Not all man」、「不是所有男生(很糟)」的想法,基本上是對人的刻板化、單一化、去脈絡化,也就是假設not "ALL MAN"、不是「所有男生」......男生可以劃分的群體、可以區分的社會角色、可以做的事情可多了,一個大家認為的好人可能性騷擾別人、一個壞人也可能對女生非常有禮貌,在二次元我們就輕易接受這些反差的設定,在三次元我們卻認為大家都是平面的,表裡如一,這很諷刺啊
kellerlin
●延伸社會學對行動解讀的問題,有些人會主張「我認為某行為不是性騷擾/猥褻/性犯罪,別人憑什麼認為是」,這個答案由該社會規範中的禮儀與道德來決定,也就是「社會規範說了算
(第一次聽到的時候我的表情是這樣)→
所以,在全球化下,不同地區文化的社會規範,就有可能,互相打架,或是將可能往比較好的方向走......但有一件事仍然不變,請先遵守自己社會文化的社會規範,除非你與群體有好理由(平等、避免傷害)來修正規範,否則以個人角度詮釋的差異或心情不爽,恐怕很難說服大家去改變規範
kellerlin
●有些人強調「某些人裝善良是要做壞事」,所以認為「如實講出色情垃圾話的男生至少很誠實」,NO~NO~NO~事實是:不管是裝善良或是講色情垃圾話是否誠實,我跟你都不知道對方會不會性犯罪,裝善良會讓性犯罪更容易得逞,所以女生才要24小時提防所有人(不管行為善良不善良)啊,黑掉講色情垃圾話的人是因為他們講的話跟犯罪者還真的沒有兩樣啊......
ಠ_ಠ - 看到這個 我想到以前看過的一本書,叫上帝的黑名單 當年國中看的,然而至今依然受用。裡面有個...
⎛⎝๑≿ܫ≾๑⎠⎞
「●有些人強調『某些人裝善良是要做壞事』,所以認為『如實講出色情垃圾話的男生至少很誠實』」
真的~
有這種想法的人不少,
而且觀察下去也滿有趣的~
話都說得很肯定也很有自信,
喜歡以自身的經驗或聽來的資訊當「定律」,想吸引同伴,
感覺就像是看到有些人在海邊或溪邊說自己很會游泳,
知道哪些細節,懂得自保,不會溺水,
也敢往危險的方向前進,
來證明自己的論述與說法,
結果很多下場就是呵呵~ 就像那些老鼠會的直銷, 電視上的股市分析師, 地下廣播電台賣藥的, 邪教小圈圈的同溫層傳教士, 腦袋的思維喜歡以偏概全,或是二分法, 還以為自己是#「窺一斑而知全豹」 的智者, 結果也只是「以管窺天」, 不懂的進化自己、提升自己的井底之蛙~ (morning)
kellerlin
⎛⎝๑≿ܫ≾๑⎠⎞ : 其實,小時親眼看過某個長輩對A是和善大好人,對B就是意淫還視姦(但沒有做任何事),這件事不論男女,我都覺得......人類是很差別待遇的生物,也是到了上大學才知道,扮演社會角色的眾多面向、情境中個體行動的差異、以及社會文化與社會結構的不得已,但更精確的是讀到費孝通的「差序格局」會對華人社會絕望,知道現代化講的個體經驗累積,其實根本比不過這種差序的私心,沒有意識到這層結構,任何經驗只要試圖跨進內圈,就會直接碰壁,是個比各領域的文化資本排除更機歪的社會關係障壁呢...
kellerlin
這時候就會慶幸,台灣跟中國/中國大陸/大陸/對岸/左岸/隔壁/人民幣地區的文化已經有差異了,不然真的要去打破「差序格局」是要死人或洗血統才有可能呢
⎛⎝๑≿ܫ≾๑⎠⎞
就像六四天安門事件~
這是一個價值觀互套的世界啊,
政治、宗教、性別、人權,
「不求他人友善待己,只求己能溫柔待人」,
在複雜多變的人類社會中,
這種人已經越來越少了~
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