寧欣CWK-D06
@NISIN
說
Tue, Mar 19, 2019 7:56 AM
Tue, Mar 19, 2019 7:57 AM
169
203
給那些轉直播覺得立委沒開會而想去選立委過爽日子的立法院小知識
立法委員上班本來就不是只有在鏡頭前「開會」，各種法案研究、議題討論、選區服務都是工作一環，當然黃國昌是很認真沒錯，但是針對今天院會的議程安排來打擊，意義真的不大。
他這會期在財政委員會，不過 2/26 交通委員會的「道路交通管理處罰條例」朝野協商會議他也有去參加，當天做出會議最後有說，還要交給院長協商，那時候黃國昌也在場。
會議影片：
https://ivod.ly.gov.tw/Play/Full/12017/1M/
寧欣CWK-D06
@NISIN
說
Tue, Mar 19, 2019 7:56 AM
立法院有好機種會
院會
委員會
協商
基本上院會跟委員會會錯開
協商則可能重疊。
今天就是院會開會的同時，但另一邊同時開了協商。
12：00的時候還有開程序委員會
木子竹令
@daekmoon379
Tue, Mar 19, 2019 7:57 AM
不支持國昌今天的行為
木子竹令
@daekmoon379
Tue, Mar 19, 2019 7:58 AM
他認真但不該這樣
他誤導了很多人
Ruby🪐
@shosanna
Tue, Mar 19, 2019 7:58 AM
他是有意的吧，知道很多人不懂議事規則所以見縫插針
木子竹令
@daekmoon379
Tue, Mar 19, 2019 7:58 AM
iwannalove
: 我也覺得他是故意的 很母湯
寧欣CWK-D06
@NISIN
說
Tue, Mar 19, 2019 7:59 AM
應該知道而裝作不知道的人顯得特別噁心
木子竹令
@daekmoon379
Tue, Mar 19, 2019 8:00 AM
他查弊案、質詢都認真努力
其實我很喜歡他質詢簡潔有力邏輯清晰
可是他今天這樣真的太不行了
作秀成分太大
寧欣CWK-D06
@NISIN
說
Tue, Mar 19, 2019 8:00 AM
木子竹令
: 選舉到了
木子竹令
@daekmoon379
Tue, Mar 19, 2019 8:01 AM
寧欣CWK-D06
: 我也覺得是因為選舉 雖然這樣很煩 畢竟我也不是他的粉絲
可是會覺得有點感慨
寧欣CWK-D06
@NISIN
說
Tue, Mar 19, 2019 8:04 AM
身為被該黨收割過的人，只能說現在時力玩成這樣，真的不意外
木子竹令
@daekmoon379
Tue, Mar 19, 2019 8:05 AM
寧欣CWK-D06
: 想請問是什麼事，我是去年10月左右才開始認真關心政治的QQ
木子竹令
@daekmoon379
Tue, Mar 19, 2019 8:05 AM
趁機推這版說明
至少理性
鄭運鵬
🌈李晟敏今天退團了沒？🌈
@julia089457
Tue, Mar 19, 2019 8:05 AM
他真的有夠白目，MD還好當初政黨票沒投給他們
寧欣CWK-D06
@NISIN
說
Tue, Mar 19, 2019 8:06 AM
Tue, Mar 19, 2019 8:06 AM
講簡單一點就是，現在就是看準打民進黨好棒棒又不會還手，就大家都搶著打他賺經驗跟金幣還能收割議題。
木子竹令
@daekmoon379
Tue, Mar 19, 2019 8:07 AM
寧欣CWK-D06
: 這我超有感的
🌈李晟敏今天退團了沒？🌈
@julia089457
Tue, Mar 19, 2019 8:09 AM
寧欣CWK-D06
: 我老公說的民進黨自己養大的，要自己想辦法教
寧欣CWK-D06
@NISIN
說
Tue, Mar 19, 2019 8:11 AM
🌈李晟敏今天退團了沒？🌈
: 巨嬰文化XD
寧欣CWK-D06
@NISIN
說
Tue, Mar 19, 2019 8:12 AM
講現實的，選舉到了是最需要搶資源跟人的時候，這時候就可以看出一個人的性情如何了
寧欣CWK-D06
@NISIN
說
Tue, Mar 19, 2019 8:13 AM
金主為什麼不給我錢繼續養我？
為什麼我沒有更多新的黨員支持？
為什麼我的網路聲量變小？
為什麼我覺得這次選舉我會有危機？
-
這些都是選舉中政黨需要思考的
木子竹令
@daekmoon379
Tue, Mar 19, 2019 8:14 AM
我現在對選舉唯一的希望只有綠黨派英選總統賴去當副，然後蘇繼續行政院長
寧欣CWK-D06
@NISIN
說
Tue, Mar 19, 2019 8:15 AM
凡事還是往最糟的方面去想吧，尤其是中國還沒瓦解之前
🌈李晟敏今天退團了沒？🌈
@julia089457
Tue, Mar 19, 2019 8:23 AM
民進黨最大敗筆就是奶柯P跟時力，中國人講的：養不熟的白眼狼。
四六
@shiroku46
Tue, Mar 19, 2019 8:23 AM
國昌在這個時候開直播噴DPP的動機真的不懂
好想玩萌夯的非色野
@wsb91689
Tue, Mar 19, 2019 8:24 AM
他開直播的目的到底是什麼啊……（抹臉
木子竹令
@daekmoon379
Tue, Mar 19, 2019 8:27 AM
回樓上兩樓 為了選票 仔細去看時力黨團最近的動作就知道了
他們一直想搶泛綠票
Scott
@scottlu
說
Tue, Mar 19, 2019 8:29 AM
目的很明顯吧
Scott
@scottlu
說
Tue, Mar 19, 2019 8:31 AM
藍的搶不到，就搶進步覺青跟對DPP不滿的綠票
×奈森_Nasen
@re6239
Tue, Mar 19, 2019 8:32 AM
這次黃國昌就超級帶風向
木子竹令
@daekmoon379
Tue, Mar 19, 2019 8:32 AM
可是他目的達到了 我傻眼
好想玩萌夯的非色野
@wsb91689
Tue, Mar 19, 2019 8:36 AM
我的臉書已經一片立委不做事坐領干薪的發文了，還一併轉相關新聞，要吐血了
winniesa
@winniesa
說
Tue, Mar 19, 2019 8:37 AM
覺得時力膠化嚴重
庌琉酸
@tinling3188
Tue, Mar 19, 2019 8:38 AM
所以看到這種消息我都會等一等，看是否有其他人出來解釋是怎麼回事
當下看到的感覺太奇怪了
Ruby🪐
@shosanna
Tue, Mar 19, 2019 8:40 AM
因為大家都不懂啊（我也看很久）然後又被洗的很相信黃國昌
浣熊🦝🦝攜手護台灣
@susan_1991
Tue, Mar 19, 2019 8:43 AM
黃國昌劣化很久啦，跟徐永明一搭一唱，還是馮光遠有先見之明
🌈李晟敏今天退團了沒？🌈
@julia089457
Tue, Mar 19, 2019 8:45 AM
Kuochun Hung
全台灣只有昌昌跟明明在開會
寧欣CWK-D06
@NISIN
說
Tue, Mar 19, 2019 9:04 AM
Tue, Mar 19, 2019 9:04 AM
🌈李晟敏今天退團了沒？🌈
: 比起黃國昌，我更討厭、超級討厭徐，當我私仇就好
🌈李晟敏今天退團了沒？🌈
@julia089457
Tue, Mar 19, 2019 9:05 AM
寧欣CWK-D06
: 徐到現在還在把自己當名嘴啊
藤原⎝(ΦωΦ)⎠♧燒☆毀♤
@MystiaLolelei
說
Tue, Mar 19, 2019 9:11 AM
徐下一屆應該會被趕出不分區
涂近憂✿嘎啦嘎啦嘎啦
@rabbit9595
Tue, Mar 19, 2019 9:14 AM
徐真的很噁
野貓™
@CatearStudio
Tue, Mar 19, 2019 9:22 AM
看河道風向這次加蔥力量操作的很成功啊（冷笑）
🔥小安🧡
@wang27726
Tue, Mar 19, 2019 9:38 AM
上次嘴民進黨沒甲級動員後身邊時力的黨員也開始對他們失望了
Minip
@YIHAMYMB
說
Tue, Mar 19, 2019 9:44 AM
winniesa
: 想請教膠化是什麼新詞？
Minip
@YIHAMYMB
說
Tue, Mar 19, 2019 9:45 AM
中午的時候看到覺得，中午就大家出去吃飯，有要這麼氣嗎？看了河道才知道
Ays 艾思
@Ays_Sailla
Tue, Mar 19, 2019 9:46 AM
左膠化吧
Ays 艾思
@Ays_Sailla
Tue, Mar 19, 2019 9:51 AM
黃國昌一直都不喜歡黨團協商，但是兩大黨已經習慣黨團協商取得共識以後再進議場表決。其實就是做事風格不同，黃國昌一定在心裡想：為什麼每次都要喬、都要協商？大家本著自己立場和專業，法案同意就同意、不同意就不同意，為什麼每次都要協商？每個立委自己投票自己負責就好了啊。
Ays 艾思
@Ays_Sailla
Tue, Mar 19, 2019 9:52 AM
不過大部分人做不到像黃國昌那樣啦，他那作法只會沒朋友
韜(凱薩)
@fw81ft76
Tue, Mar 19, 2019 9:54 AM
Ays 艾思
: 照你這說詞，他更不應該用這種擺明就是要讓人誤會的說詞誤導大眾
Ays 艾思
@Ays_Sailla
Tue, Mar 19, 2019 9:57 AM
他看不慣吧。他就覺得何必協商？每個委員對法案夠熟的話就基於自己的專業和立場直接表決啊，這樣審法案才會快啊，有什麼好協商？是要喬什麼？
然後他就會質疑兩黨黑箱，自己一個人在旁邊沒人理。這大概無解吧。
Ays 艾思
@Ays_Sailla
Tue, Mar 19, 2019 10:01 AM
在我看來啦，黃國昌就是一板一眼的基本教義派，但大多數政治人物、甚至大多數人都不是。政治工作不是一朝一夕也不是一個人可以完成，我不曉得黃國昌這樣能撐多久。大家都不喜歡他，可是如果有一天他離開政壇，我還是覺得很可惜。
winniesa
@winniesa
說
Tue, Mar 19, 2019 10:01 AM
Minip
:
Ays 艾思
: 左膠化無誤; 我其實很把黃歸成左膠, 但又覺得其實他想要的是只有我說的才是王道的右膠
Minip
@YIHAMYMB
說
Tue, Mar 19, 2019 10:05 AM
Ays 艾思
: 我也是這麼覺得，就事論事，但是藍綠…之間並不是這麼的壁壘分明、楚河漢界。走情理法，黃是走法理情。
Minip
@YIHAMYMB
說
Tue, Mar 19, 2019 10:07 AM
Ays 艾思
: 黃會覺得協商就必定代表犧牲某些法案的推行，而黃是覺得法案擬了就要送，不管覺得好或是壞，法條上不行那就大家一條一條表決來修改。
祈手MouYA d( | )b
@SARS2009
說
Tue, Mar 19, 2019 10:09 AM
表定其他委員會開到1400 蔡副說休到1700 那中間有3小時的空檔在幹嘛阿？
pfge
@pfge
說
Tue, Mar 19, 2019 10:09 AM
自由開講》時代力量，你們鬧夠了沒有！ - 自由電子報 自由評論網
時代力量在同婚的表決案中，要求民進黨以黨紀拘束立委，每個立委都要投下同意票
VS
但是在2016年12月2日時力的徐永明委員以「勿用黨紀綁架勞基法修法，別讓人誤會黨意凌駕民意」為標題痛罵民進黨以黨紀強迫黨籍立委投票，否則就是對自己法案沒信心、跟前朝沒兩樣。
阿芙
@Alfheim1203
Tue, Mar 19, 2019 10:10 AM
徐在名嘴時期就是雷包了
winniesa
@winniesa
說
Tue, Mar 19, 2019 10:11 AM
Minip
: 我覺得這種個性很糟糕阿, 法條上不行那就大家一條一條表決來修改,大家來比誰得理論好,我有信心不會輸. 當學者這樣是無所謂,但政治其實很多情況下是折衝,沒有足夠的溝通硬要送就只有被砲或輸到脫褲的份了
Ays 艾思
@Ays_Sailla
Tue, Mar 19, 2019 10:11 AM
winniesa
:
Minip
: right
Minip
@YIHAMYMB
說
Tue, Mar 19, 2019 10:19 AM
winniesa
: 可是喔，如果說不要受到立法人黨派利益的影響，而是這法條對人民、社會、政府是不是有益的，正常來講是不需要用到折衝的。會要到折衝的部份就是對我個人、黨派有沒有益才會要折衝。像梅根法案這種根本不需要折衝的地方，為什麼要折衝？就是立法人覺得會損害自己的利益才會在那邊協商來協商去。(對、成立商曾經做過台版的梅根法案但失敗了，就跑去賣成衣、上電視抹黑)
闇鍋羽翼⎝(ﾟˊ_＞ˋ)⎠
@warakia
Tue, Mar 19, 2019 10:25 AM
祈手MouYA d( | )b
: 其中之一的成果
闇鍋羽翼⎝(ﾟˊ_＞ˋ)⎠
@warakia
Tue, Mar 19, 2019 10:27 AM
今天不是只有國師在實況的會議要開喔
Ays 艾思
@Ays_Sailla
Tue, Mar 19, 2019 10:31 AM
Minip
: 看他們處理同婚就知道了。挺同跟反同的法案都逕付二讀進入協商，在國會多數黨民進黨手下逕付二讀耶。結果又是要協商，兩黨真的很習慣這個模式了，而且我也不敢期望民進黨殺紅眼強行過關。民進黨能夠走到今天的規模，本來就是不斷交換與妥協的結果，不管是協商還是往中間靠攏都是必然。這就是政治，歡迎來到真正的民主社會。
祈手MouYA d( | )b
@SARS2009
說
Tue, Mar 19, 2019 10:31 AM
表定開到1400 阿所以剩下的三小時是不回去開上午沒開完的會？
winniesa
@winniesa
說
Tue, Mar 19, 2019 10:33 AM
Ays 艾思
: 不管是協商還是往中間靠攏都是必然<--超級贊同阿
Ays 艾思
@Ays_Sailla
Tue, Mar 19, 2019 10:35 AM
闇鍋羽翼⎝(ﾟˊ_＞ˋ)⎠
: 今天看到婦聯會新聞只有爽而已，愉。悅。
闇鍋羽翼⎝(ﾟˊ_＞ˋ)⎠
@warakia
Tue, Mar 19, 2019 10:42 AM
同婚部份... 十之八九被公投嚇到要為了年底選舉而不敢硬推吧。(畢竟萌萌版的在同溫圈外搞不好比較有人望)
如果硬擋， 雖然贏了同婚， 但是輸了總統和立委大選， 那很快同婚又會被改成萌萌版。
現在是在比誰氣長， 還有感染力。
(今天又推一位陌生長輩認識政院版和萌萌版)
闇鍋羽翼⎝(ﾟˊ_＞ˋ)⎠
@warakia
Tue, Mar 19, 2019 10:47 AM
祈手MouYA d( | )b
: 請問你試過一天開幾場高強度會議呢？
會議後不用統整意見， 規劃執行和準備下一場會議嗎？
開過類似的校內自治協商會議， 可不是說「等下開會喔」， 就可以馬上坐上去， 除非是共識一致只差跑會議流程才能這麼輕鬆啦！
Yama Yama
@SaGaCordelia
Tue, Mar 19, 2019 10:50 AM
剛剛黃有再發表說早就協商過了
先感謝各位整理情報與討論的大大
持續關注後續了
闇鍋羽翼⎝(ﾟˊ_＞ˋ)⎠
@warakia
Tue, Mar 19, 2019 10:51 AM
有協商不代表有共識。
⊂彡☆))д`) 哭啊的米🦮
@mi2104
說
Tue, Mar 19, 2019 10:53 AM
Yama Yama
:
2019.02.26 立法院第9屆第7會期 朝野黨團協商 (交通委員會) 全程 酒駕條款協商
影片真的會說話還是他的支持者給的XD
⊂彡☆))д`) 哭啊的米🦮
@mi2104
說
Tue, Mar 19, 2019 10:53 AM
最後那段完全剪掉顯示他自己有利的部分這種劣化的程度真是不知道該怎麼說
⊂彡☆))д`) 哭啊的米🦮
@mi2104
說
Tue, Mar 19, 2019 10:53 AM
他自己的支持者上傳影片還敢在他那個臉書下面鬼扯XDDDDDD
Yama Yama
@SaGaCordelia
Tue, Mar 19, 2019 11:33 AM
其實有點好奇目前這條款
在協商時遇到的困難處有那些
有大大方便解釋下嘛.感謝
Ruby🪐
@shosanna
Tue, Mar 19, 2019 11:38 AM
時力的版本想要連坐法，但有違憲疑慮
祈手MouYA d( | )b
@SARS2009
說
Tue, Mar 19, 2019 11:42 AM
今天開那個委員會，不是所有立委都塞在那裡面那其他立委到哪裡去了?
闇鍋羽翼⎝(ﾟˊ_＞ˋ)⎠
@warakia
說
Tue, Mar 19, 2019 12:01 PM
Tue, Mar 19, 2019 12:01 PM
↑拜託你自己去看一下今天的開會跟議事規則好嗎?
還有不是只要是會就能參加，立委是有分工的...
不能排除有人連該開的會都翹，但是更不該一竿子打死有幹事的人
然後就算沒開會(比如說他無法出席的會議)，比起在酒駕條款協商那大眼瞪小眼，不如把有現的時間花在收集數據和協調上
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Mar 19, 2019 12:02 PM
Yama Yama
: 兩黨很多委員有各種不同意見，昨天協商沒有結果，交通部說要把許多意見，如強制車輛安裝酒精鎖、酒駕車輛掛特殊車牌，乘客是否連坐等方案，都帶回去研究，所以只好先宣布散會，下午五點再繼續開會。然十點多宣布院會散會，許多委員趕到各委員會繼續審法案。
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Mar 19, 2019 12:03 PM
酒駕最麻煩的就是要怎去調整公權力介入的點和強度，不是說現在酒駕唯一死刑就不會有人不酒駕了
白目的YUMO
@hotwolf
Tue, Mar 19, 2019 12:12 PM
喜哩考_好豪
@mvp147562000
Tue, Mar 19, 2019 12:13 PM
所以他們休會時有沒有跑去挺小英啊，如果有我覺得不ok
喜哩考_好豪
@mvp147562000
Tue, Mar 19, 2019 12:15 PM
鄭寶清召委說：「本案已經協商完畢，請交通部及議事人員整理文字，在整理完之後交民
進黨黨團，請各黨團本來就簽過字了，再確認一次好不好，再簽字確認一次。」
這樣算有協商完還是沒有@@
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Mar 19, 2019 12:19 PM
喜哩考_好豪
: 協商完可以沒結論不同意阿XD
Ruby🪐
@shosanna
Tue, Mar 19, 2019 12:19 PM
可以看這邊
鄭運鵬
Yama Yama
@SaGaCordelia
Tue, Mar 19, 2019 12:22 PM
iwannalove
: 先感謝分享呵
喜哩考_好豪
@mvp147562000
Tue, Mar 19, 2019 12:22 PM
立法委員 黃國昌
補個另一方立場意見
BeeLu的媽咪
@minorta
Tue, Mar 19, 2019 12:35 PM
黨團協商是保障小黨參與和決策的重要程序，結果時代力量每次都不要黨團協商……
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Mar 19, 2019 12:36 PM
還要別人開黨紀投票喔
Ruby🪐
@shosanna
Tue, Mar 19, 2019 12:39 PM
可能因為是
舊政治
吧www
mark
@markwu123
Tue, Mar 19, 2019 1:13 PM
黃國昌就要不協商啊。然後人家硬碾就罵民進黨啊。
mark
@markwu123
Tue, Mar 19, 2019 1:13 PM
每次都這樣
kuwa
@kuwa0924
Tue, Mar 19, 2019 1:20 PM
休會不就是休息時間??為什麼他們不能做自己的事??
mark
@markwu123
Tue, Mar 19, 2019 1:21 PM
Minip
:事情沒有這麽簡單啊。這樣講好了。假設台灣也有梅根法案好了公怖那些資料、那些資料變更要登記這都要談啊。不要每次都把協商妖魔化
Newtype
@DarkNT
Tue, Mar 19, 2019 1:29 PM
喜哩考_好豪
:
10:30去挺小英無誤
「保黨護台灣！」 27位民進黨立委表態挺蔡英文 - 影音精選 - 自由影音 - 自由電子報
風冰
@windice
Tue, Mar 19, 2019 1:43 PM
公開挺小英也是上班一部分?
Newtype
@DarkNT
Tue, Mar 19, 2019 2:04 PM
根據立法院議事規則第20條：
本院會議於每星期二、星期五開會，必要時經院會議決，得增減會次。
本院會議超過一日者，經黨團協商之同意，得合併若干日為一次會議。
都知道今天要開院會還特別排委員會或是其他的事情其實我不懂他們在想什麼？
立法院議事規則-全國法規資料庫
mark
@markwu123
Tue, Mar 19, 2019 2:08 PM
鄭運鵬有說了221黃國昌撤簽226民進黨沒簽、然後鄭寶清的影片有說酒類的懲罰要再交黨團協商
mark
@markwu123
Tue, Mar 19, 2019 2:08 PM
只是堵藍
kuwa
@kuwa0924
Tue, Mar 19, 2019 2:12 PM
休會時間不能做自己的事??
喜哩考_好豪
@mvp147562000
Tue, Mar 19, 2019 2:16 PM
所以代表休會不是臨時決定的，而是早就決定了嗎，不然怎麼可以預先排活動在院會時間啊...
kuwa
@kuwa0924
Tue, Mar 19, 2019 2:21 PM
拍個影片是需要多久時間??大家那時都有空就拍了啊
喜哩考_好豪
@mvp147562000
Tue, Mar 19, 2019 2:28 PM
我覺得換個角度，KMT這樣做會不會酸他們。
kuwa
@kuwa0924
Tue, Mar 19, 2019 2:39 PM
誰酸誰??
BeeLu的媽咪
@minorta
Tue, Mar 19, 2019 2:48 PM
本來就會排各種協調會、公聽會、協商等等，又不是全校同學一起聽校長訓話。
院會有時候是協商未果的案子表決，可是更多時候是宣讀條文內容或是草案條列，大家有興趣找個星期二或五看直播，那些唸條文的時間要委員坐在裡面，你們才會覺得立委浪費時間
風冰
@windice
Tue, Mar 19, 2019 4:41 PM
所以委員不用研究法條? 宣布支持小英也是工作?
Anny
@anny2655
Tue, Mar 19, 2019 11:18 PM
風冰
: 那個只花五分鐘就拍完了
冷羽降塵
@az1235231
Wed, Mar 20, 2019 12:25 AM
就算是學生上課還有個十分鐘下課時間吧，下課時間愛做什麼有問題嗎？
風冰
@windice
Wed, Mar 20, 2019 12:36 AM
立委等學生，也是啦，不少都蠻中二的
冷羽降塵
@az1235231
Wed, Mar 20, 2019 12:41 AM
好吧，既然不要用學生下課比喻，那麼勞基法35
冷羽降塵
@az1235231
Wed, Mar 20, 2019 12:41 AM
勞工繼續工作四小時，至少應有三十分鐘之休息
冷羽降塵
@az1235231
Wed, Mar 20, 2019 12:43 AM
麻煩別忽略上面說的只花了五分鐘好嗎？
塔やっぱり
@tarjanp
說
Wed, Mar 20, 2019 12:48 AM
希望他會出來說明，該道歉就道歉
Ruby🪐
@shosanna
Wed, Mar 20, 2019 12:48 AM
只有握方向盤的時間才算工時：幹話
只有出現在螢幕上的才算工時：唯一清流
Newtype
@DarkNT
Wed, Mar 20, 2019 12:58 AM
不過扣掉那些去司法委員會開會的委員，10:30 - 17:00大概是6.5小時，扣掉午休還有5.5小時。另外其他委員會也開到14:00，所以休息時間是3小時。這已經不只是遠優於勞基法了。
另外立法院會本來就不用全部委員到場才需要開議，院會只要1/3的委員到場就足夠了。
https://www.ly.gov.tw/Pages/List.aspx?nodeid=150
闇鍋羽翼⎝(ﾟˊ_＞ˋ)⎠
@warakia
Wed, Mar 20, 2019 1:02 AM
iwannalove
: XD 比喻真好
冷羽降塵
@az1235231
Wed, Mar 20, 2019 1:02 AM
這其中不用研究法案不用和政府各部會研討其他議題不用研究其他修法規劃就只要坐在議場發呆大吼的話，休息時間真得很足夠呢
阿芙
@Alfheim1203
Wed, Mar 20, 2019 1:05 AM
我建議樓上那位Newtype去應徵個立委助理或議員助理來做做，看是不是真的如表定的"遠優於勞基法"
嫣語柔妘
@ph9oenix
說
Wed, Mar 20, 2019 1:49 AM
不過，如果真的沒有共識的話，那些提案為何還是被排上去呢@@?
喜哩考_好豪
@mvp147562000
說
Wed, Mar 20, 2019 1:51 AM
消失的7-14案，我其實理解休會拿去做其他正事很充實，但是立委第一要務，需不需要在院會的時候去把排定的議案處理完，不光只是第14案不是嗎？7-13案也被犧牲了不是？還是說7-13案也沒有共識？
冷羽降塵
@az1235231
Wed, Mar 20, 2019 2:37 AM
喜哩考_好豪
: 立法院每週二和五都會固定召開院會來處理尚待處理的法案，而在立法院的院會待處理案件僅有這十來件，因此會與蘇院長協調讓法案在院會做適度分配處理，尤其在量案不多時，就會出現今天的情況，後續相關案件會接續在本週五的院會處理。
冷羽降塵
@az1235231
Wed, Mar 20, 2019 2:39 AM
嫣語柔妘
: 是因為這次又多加了很多條例上去所以才又沒共識啊
mark
@markwu123
Wed, Mar 20, 2019 2:41 AM
這次的沒結論：連坐、罰金、沒了車輛，連坐問題超大會吵很久
mark
@markwu123
Wed, Mar 20, 2019 2:42 AM
沒了車輛也有問題
嫣語柔妘
@ph9oenix
說
Wed, Mar 20, 2019 2:46 AM
是不是，雖然有排案，但那案子的內容是還沒有共識的，所以即使有排上去，但實際上根本無法審，對吧?
mark
@markwu123
Wed, Mar 20, 2019 2:52 AM
如果天底下的會都在事先知道共識落差多少就好
嫣語柔妘
@ph9oenix
說
Wed, Mar 20, 2019 2:56 AM
剛剛又看了鄭委員的文章，大致上了解了，當時就沒有共識了，即使排上去也是無法審
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Wed, Mar 20, 2019 3:14 AM
mark
: 所以才需要黨團協商XD 不然光是搞共識就可以搞一整天
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Wed, Mar 20, 2019 3:16 AM
說真的這種需要決定重大議題走向定案的會議，一定不是在會議上面討論決定，一定都會事前先僑過XD 不然浪費大家時間(這點在公司還是學校等地方都一樣拉)
闇鍋羽翼⎝(ﾟˊ_＞ˋ)⎠
@warakia
Wed, Mar 20, 2019 3:25 AM
芬狼@狼谷 白夜
: 不能同意你更多
雖然用多數暴力硬碾很有效率(不推薦，容易流於民粹)，但是在民主社會還是要尊重少數意見，盡量僑的各方都有顧到一點。
只是公司會學校等地方還好，政策僑到各方都要顧的結果通常就是被罵爆
一星食評
@robert19625
Wed, Mar 20, 2019 3:26 AM
下午根本沒在討論酒駕，藍綠都是垃圾。
おれあぽ一生推
@alex155067
Wed, Mar 20, 2019 3:28 AM
一星食評
: 假帳號卡瑪才1.5，回應數只有2，還想出來帶風向喔
Ruby🪐
@shosanna
Wed, Mar 20, 2019 3:29 AM
如果想要快點審快點通過，法律大教授提明顯有違憲疑慮的草案沽名釣譽算不算垃圾ㄋ
一星食評
@robert19625
Wed, Mar 20, 2019 3:29 AM
おれあぽ一生推
: 笑了 新帳號就是假的喔？
一星食評
@robert19625
Wed, Mar 20, 2019 3:30 AM
おれあぽ一生推
: 那三歲以下的是不是假人阿？
おれあぽ一生推
@alex155067
Wed, Mar 20, 2019 3:31 AM
一星食評
: ㄏ，為了帶風向才開新帳號，好歹也養久一點好不好，回應數只有2，加了你辯解的兩回應也才4，真的有夠瞎
一星食評
@robert19625
Wed, Mar 20, 2019 3:32 AM
おれあぽ一生推
: 你除了會說假帳就沒招了嗎？ 下午也沒有討論酒駕？
mark
@markwu123
說
Wed, Mar 20, 2019 3:32 AM
上面130個回應。結果新來的第一篇就是講下午沒討論酒駕所以藍綠都是垃圾
Ruby🪐
@shosanna
Wed, Mar 20, 2019 3:33 AM
阿就沒共識為啥不能先討論有共識的？全世界只有酒駕一條法律要跑就對了？
一星食評
@robert19625
Wed, Mar 20, 2019 3:33 AM
mark
: 沒錯，藍綠都是垃圾。
おれあぽ一生推
@alex155067
Wed, Mar 20, 2019 3:33 AM
一星食評
: 好啦，不用再帶了，真的有夠廢
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Wed, Mar 20, 2019 3:33 AM
反正他已經下了他的結論,我們和他不和,就不用和他討論了
無意識のおくう (๑ˋܫˊ)
@utsuho
說
Wed, Mar 20, 2019 3:34 AM
五毛釣魚大成功
おれあぽ一生推
@alex155067
Wed, Mar 20, 2019 3:34 AM
想帶風向也想把上面的回應爬完，真的有夠菜的，這個假帳號
一星食評
@robert19625
Wed, Mar 20, 2019 3:34 AM
おれあぽ一生推
: 果然沒招了，呵呵。
拉拉烏龜🌲願臺灣平安順遂
@lalaturtle
Wed, Mar 20, 2019 3:34 AM
檢舉、拉黑就好了
Ruby🪐
@shosanna
Wed, Mar 20, 2019 3:34 AM
也沒看到新論點阿w
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Wed, Mar 20, 2019 3:34 AM
這種直接下一個結論,沒有想討論的就無視他就好-w-
一星食評
@robert19625
Wed, Mar 20, 2019 3:35 AM
iwannalove
: 酒駕重要還是下午討論的重要，為什麼要放七小時的休息？
mark
@markwu123
說
Wed, Mar 20, 2019 3:35 AM
https://www.ly.gov.tw/Pages/List.aspx?nodeid=134
拉拉烏龜🌲願臺灣平安順遂
@lalaturtle
Wed, Mar 20, 2019 3:36 AM
臉書上一堆昌粉完全不想聽別人的論點，實在是說到心很累⋯⋯
一星食評
@robert19625
Wed, Mar 20, 2019 3:36 AM
你們都是同溫層
おれあぽ一生推
@alex155067
Wed, Mar 20, 2019 3:36 AM
芬狼@狼谷 白夜
: 無視他某種程度上就是放任他繼續去影響不關心的人，就是要把這種垃圾指出來，讓大家知道他就是個帶風向的假帳號
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Wed, Mar 20, 2019 3:36 AM
おれあぽ一生推
: 其實也不用拉-w- 之前噗浪有幾個滿有明的五毛,和他們討論到最後結論就是拉黑就好
影詩人
@ShadowPoetry
Wed, Mar 20, 2019 3:37 AM
反正帶風向喊藍綠都是垃圾可以爽一時，搞到國民黨上了再繼續喊就可以一直爽，最後共產黨上了就可以領便當不用喊了
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Wed, Mar 20, 2019 3:37 AM
你不管怎樣做他們就是想吸引目光而已,那就無視他最簡單
一星食評
@robert19625
Wed, Mar 20, 2019 3:40 AM
芬狼@狼谷 白夜
: 同溫層被戳破，好氣呢，拉黑繼續取暖阿，請。
mark
@markwu123
說
Wed, Mar 20, 2019 3:40 AM
鹹魚
@hetare29
說
Wed, Mar 20, 2019 3:41 AM
不好好討論在那邊抓人出來戰是幹嘛= =
一來就XX都是垃圾，當這是ptt?
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Wed, Mar 20, 2019 3:41 AM
鹹魚
: 就說他不是來討論的了XD別管他就好
影詩人
@ShadowPoetry
Wed, Mar 20, 2019 3:41 AM
拉拉烏龜🌲願臺灣平安順遂
: 根本不要花時間和信眾解釋，做個像是老天鵝娛樂那種等級的影片讓一般人搞懂發生什麼事情
只是放個漏剪的片段不夠力
影詩人
@ShadowPoetry
Wed, Mar 20, 2019 3:42 AM
芬狼@狼谷 白夜
: 真的，這種人直接黑單最快
野貓™
@CatearStudio
Wed, Mar 20, 2019 4:09 AM
黑單前先記得檢舉該帳號是釣魚帳號 R（
畫虎龍粥
@fif68512001
Wed, Mar 20, 2019 4:17 AM
請大家把那種什麼一開口 起手式就是廢言無視 不然可能在幫他們賺錢
闇鍋羽翼⎝(ﾟˊ_＞ˋ)⎠
@warakia
Wed, Mar 20, 2019 4:21 AM
不過會議空蕩蕩倒是一個很好的機會教育， 或讓人想問「立委在衝三小？」
之前忘記是沃草還是那個地方有放立委的工作， 能針對那影片把這資訊整合在一起，可以教育一些大眾。
雖然不看或跳針的還是會繼續跳就是了。
闇鍋羽翼⎝(ﾟˊ_＞ˋ)⎠
@warakia
Wed, Mar 20, 2019 4:24 AM
畢竟會去分析原始議室規則， 立法修法流程， 其他工作內容的人佔台灣人口有10%就不錯了，基本上還是需要懶人包。
胡不歸
@jimmy1688
Wed, Mar 20, 2019 4:39 AM
畫虎龍粥
: 對不起，我不是說你。
我是指在座的各位，都是垃圾。
藍綠一樣爛，你們這群同溫層都是垃圾。
好。
接下來讓我們恭迎seadfood仲裁指示。
嫣語柔妘
@ph9oenix
說
Wed, Mar 20, 2019 4:57 AM
另外有個疑問，假如昨天沒有休息的話，那麼各立委員原本的行程該怎麼辦呢?
皮皮穎
@vanyiing
Wed, Mar 20, 2019 4:58 AM
昨天開直播，只剩他一個就覺得不對勁了，果然讓人失望了，退FB去～
喜哩考_好豪
@mvp147562000
說
Wed, Mar 20, 2019 8:26 AM
我覺得很難解釋的地方在於，很多立委看起來行程都已經排好了，就代表看樣子是知道會休息？另外，第14案已經協商四次兩年了，老實講照以前的樣子，我看不到協商的盡頭...
冷羽降塵
@az1235231
Wed, Mar 20, 2019 8:32 AM
不要再加新條例就可以不用重新協商啊
mark
@markwu123
說
Wed, Mar 20, 2019 8:34 AM
喜哩考_好豪
: 就221那次時力有提要再連坐XD
闇鍋羽翼⎝(ﾟˊ_＞ˋ)⎠
@warakia
Wed, Mar 20, 2019 8:35 AM
有幾種讓協商能加速的方法
其一就是對僅有少數意見的立委， 如果剛好是自己選區的， 讓他知道你支持多數的方案， 這樣當他覺得選區過半尬意某方案時， 為了選票有可能會提早妥協。
不然網路上的輿論跟民調其實不準。
喜哩考_好豪
@mvp147562000
說
Wed, Mar 20, 2019 8:37 AM
挖災，然後226那次協商又是達成共識又是沒達成共識真的是很難解釋，看影片像是還有歧異，但鄭委員臉書又說達成共識。酒駕法案再怎麼改，拖兩年真的太誇張。
再青🐻☀️
@JowenTsao
Wed, Mar 20, 2019 8:38 AM
喜哩考_好豪
: 應該是當天要討論的東西有達成共識，可是還有部分爭議沒有
闇鍋羽翼⎝(ﾟˊ_＞ˋ)⎠
@warakia
Wed, Mar 20, 2019 8:39 AM
特別是ptt和plurk上的實際行動力， 對比有列表列冊跟進度表訪問的還低。
那些不用網路只看電視的， 是隱藏的選票。
沃夫☆：除弊務盡
@wolfgangc
說
Wed, Mar 20, 2019 8:40 AM
網路上會認真談政治、能回推到統計資料的，本來就是少數中的少數
闇鍋羽翼⎝(ﾟˊ_＞ˋ)⎠
@warakia
Wed, Mar 20, 2019 8:41 AM
冷羽降塵
: 這種多塞的， 就算有公平正義， 也很容易導致差點能過的法案重來或翻案......
喜哩考_好豪
@mvp147562000
說
Wed, Mar 20, 2019 8:50 AM
所以說協商有共識算錯嗎？我的疑惑是協商主持人在臉書上宣告協商有共識了，也有協商結論書了，這樣還不夠說可以開會嗎@@?221時力提連坐，但226有了黨團協商共識，是這樣嗎？我會想多了解是因為我相信我們都對DPP還有第三勢力有期待
Ruby🪐
@shosanna
Wed, Mar 20, 2019 8:53 AM
黃國昌宣稱的共識其實只有他簽名吧？
喜哩考_好豪
@mvp147562000
說
Wed, Mar 20, 2019 8:55 AM
iwannalove
: 協商主持人鄭立委臉書上也特別發一篇文說協商有共識欸
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Wed, Mar 20, 2019 8:57 AM
有共識可以等於沒有結論，我們都有共識暫時還沒辦法施行啊
喜哩考_好豪
@mvp147562000
說
Wed, Mar 20, 2019 9:03 AM
時力撤簽的應該是1/10號的協商結果哦
喜哩考_好豪
@mvp147562000
說
Wed, Mar 20, 2019 9:07 AM
然後2/26的協商結果有打成書面，只有協商主持人和黃委員的簽名，然後主持人在臉書上說協商有共識，並且把共識的部分也打在了臉書上。再來還有一點是有排進院會，但沒協商完沒辦法表決，但那是第14案阿，前面還有其他議案，而且看林靜儀委員PO出來的行程，看起來安排了很多跟人約好的會議，所以代表很多人預先知道今天會休會嗎？不然怎麼會把行程都排在預定是議程的時間裡？
mark
@markwu123
Wed, Mar 20, 2019 9:20 AM
辦公室主任、助理有時可代出席。像高潞以用那次被罵就是平常都不是他親自出席啊
喜哩考_好豪
@mvp147562000
說
Wed, Mar 20, 2019 9:27 AM
這是林委員的行程，我先說，她也是很認真的一個人，但是看她行程，很多感覺不是助理、主任可以代出席的吧XDD
上午9點，議場甲動，處理今日議程。
上午10點，與外交部討論國會外交規劃排程。
上午10點半，與皮膚科醫學會、食藥署、關務局協調解決醫療器材認證展延相關議題。
中午12點正，程序委員會。
中午12點半，與李明亮資政、疾管署，吳琨裕委員、邱泰源委員討論國際傳染病疫情議題。
下午3點到5點半，至獨立書店分享醫療與性別政策相關議題。（因為來回新北所以前後有交通時間）
下午6點15分，與助理討論質詢稿、預算提案、修法規劃、行程。
下午7點45分，寫臉書告訴大家立法院的工作不是只有坐在議場裡面聽宣讀條文。
嫣語柔妘
@ph9oenix
說
Wed, Mar 20, 2019 10:40 AM
下午有問過林委員，她是說請助理代表出席或者是行程延期。
kuwa
@kuwa0924
Wed, Mar 20, 2019 1:17 PM
我真的覺得民進黨反擊的速度太慢了 昨天這麼一搞"藍綠一樣爛"的風聲又被帶上來
冷羽降塵
@az1235231
Wed, Mar 20, 2019 1:34 PM
kuwa
: 昨天出聲反駁的就直接被洗版了啊，不如說，有些人根本不想聽解釋
kuwa
@kuwa0924
Wed, Mar 20, 2019 1:50 PM
可是聲勢被壓過就輸了啊
冷羽降塵
@az1235231
Wed, Mar 20, 2019 1:53 PM
kuwa
: 我們盡量幫忙衝聲量吧
FMJ
@pzivh
說
Wed, Mar 20, 2019 1:58 PM
抓到了！這梗很綠
有人做了懶人包了
Yama Yama
@SaGaCordelia
說
Thu, Mar 21, 2019 2:41 PM
立法委員 黃國昌
又有後續了.他裡面講的是不是還有那些不對啊
林祖媽
@Linzoma
Fri, Mar 22, 2019 7:33 AM
Yama Yama
: 實在很不想看景濤秀，請問有人仔細看過其中的爭議點了嗎？我很想搞清楚到底他嚷嚷的有沒有部分是真的，還是全部都栽贓
Yama Yama
@SaGaCordelia
Fri, Mar 22, 2019 8:21 AM
林祖媽
:
嗯有對照再前一篇
他有回應部分像是共識
還未達成的部分
另外他提出的第一次協商時間點是
2017正好兩年前的樣子.
先謝謝願意分析箇中對錯的大大了
載入新的回覆
立法委員上班本來就不是只有在鏡頭前「開會」，各種法案研究、議題討論、選區服務都是工作一環，當然黃國昌是很認真沒錯，但是針對今天院會的議程安排來打擊，意義真的不大。
他這會期在財政委員會，不過 2/26 交通委員會的「道路交通管理處罰條例」朝野協商會議他也有去參加，當天做出會議最後有說，還要交給院長協商，那時候黃國昌也在場。
會議影片：
https://ivod.ly.gov.tw/Play/Full/12017/1M/
院會
委員會
協商
基本上院會跟委員會會錯開
協商則可能重疊。
今天就是院會開會的同時，但另一邊同時開了協商。
12：00的時候還有開程序委員會
他誤導了很多人
其實我很喜歡他質詢簡潔有力邏輯清晰
可是他今天這樣真的太不行了
作秀成分太大
可是會覺得有點感慨
至少理性
為什麼我沒有更多新的黨員支持？
為什麼我的網路聲量變小？
為什麼我覺得這次選舉我會有危機？
-
這些都是選舉中政黨需要思考的
他們一直想搶泛綠票
當下看到的感覺太奇怪了
然後他就會質疑兩黨黑箱，自己一個人在旁邊沒人理。這大概無解吧。
VS
但是在2016年12月2日時力的徐永明委員以「勿用黨紀綁架勞基法修法，別讓人誤會黨意凌駕民意」為標題痛罵民進黨以黨紀強迫黨籍立委投票，否則就是對自己法案沒信心、跟前朝沒兩樣。
如果硬擋， 雖然贏了同婚， 但是輸了總統和立委大選， 那很快同婚又會被改成萌萌版。
現在是在比誰氣長， 還有感染力。
(今天又推一位陌生長輩認識政院版和萌萌版)
會議後不用統整意見， 規劃執行和準備下一場會議嗎？
開過類似的校內自治協商會議， 可不是說「等下開會喔」， 就可以馬上坐上去， 除非是共識一致只差跑會議流程才能這麼輕鬆啦！
先感謝各位整理情報與討論的大大
持續關注後續了
在協商時遇到的困難處有那些
有大大方便解釋下嘛.感謝
還有不是只要是會就能參加，立委是有分工的...
不能排除有人連該開的會都翹，但是更不該一竿子打死有幹事的人
然後就算沒開會(比如說他無法出席的會議)，比起在酒駕條款協商那大眼瞪小眼，不如把有現的時間花在收集數據和協調上
進黨黨團，請各黨團本來就簽過字了，再確認一次好不好，再簽字確認一次。」
這樣算有協商完還是沒有@@
補個另一方立場意見
還要別人開黨紀投票喔10:30去挺小英無誤
本院會議於每星期二、星期五開會，必要時經院會議決，得增減會次。
本院會議超過一日者，經黨團協商之同意，得合併若干日為一次會議。
都知道今天要開院會還特別排委員會或是其他的事情其實我不懂他們在想什麼？
立法院議事規則-全國法規資料庫
院會有時候是協商未果的案子表決，可是更多時候是宣讀條文內容或是草案條列，大家有興趣找個星期二或五看直播，那些唸條文的時間要委員坐在裡面，你們才會覺得立委浪費時間
只有出現在螢幕上的才算工時：唯一清流
另外立法院會本來就不用全部委員到場才需要開議，院會只要1/3的委員到場就足夠了。
https://www.ly.gov.tw/Pages/List.aspx?nodeid=150
雖然用多數暴力硬碾很有效率(不推薦，容易流於民粹)，但是在民主社會還是要尊重少數意見，盡量僑的各方都有顧到一點。
只是公司會學校等地方還好，政策僑到各方都要顧的結果通常就是被罵爆一來就XX都是垃圾，當這是ptt?
只是放個漏剪的片段不夠力
之前忘記是沃草還是那個地方有放立委的工作， 能針對那影片把這資訊整合在一起，可以教育一些大眾。
雖然不看或跳針的還是會繼續跳就是了。
我是指在座的各位，都是垃圾。
藍綠一樣爛，你們這群同溫層都是垃圾。
好。
接下來讓我們恭迎seadfood仲裁指示。
其一就是對僅有少數意見的立委， 如果剛好是自己選區的， 讓他知道你支持多數的方案， 這樣當他覺得選區過半尬意某方案時， 為了選票有可能會提早妥協。
不然網路上的輿論跟民調其實不準。
那些不用網路只看電視的， 是隱藏的選票。
上午9點，議場甲動，處理今日議程。
上午10點，與外交部討論國會外交規劃排程。
上午10點半，與皮膚科醫學會、食藥署、關務局協調解決醫療器材認證展延相關議題。
中午12點正，程序委員會。
中午12點半，與李明亮資政、疾管署，吳琨裕委員、邱泰源委員討論國際傳染病疫情議題。
下午3點到5點半，至獨立書店分享醫療與性別政策相關議題。（因為來回新北所以前後有交通時間）
下午6點15分，與助理討論質詢稿、預算提案、修法規劃、行程。
下午7點45分，寫臉書告訴大家立法院的工作不是只有坐在議場裡面聽宣讀條文。
嗯有對照再前一篇
他有回應部分像是共識
還未達成的部分
另外他提出的第一次協商時間點是
2017正好兩年前的樣子.
先謝謝願意分析箇中對錯的大大了