一點新聞
@yesyoucan
Mon, Feb 25, 2019 4:54 PM
494
364
還願符咒事件
理一下思路
大家好，這幾天自從符咒事件延燒後，除了討論創作自由的問題，我一直在不同的噗、平台看到下面這種論述：
我愛台灣→赤燭有錯→傷害商譽→1.害中國人有身家危險，枉顧人權 2.傷害台灣遊戲在中國市場的可信度→赤燭真是好公司棒棒的→[現在進度]
不要再吵，會害到赤燭，讓赤燭變成你們的烈士→害以後沒有中資敢投資台灣遊戲
舉個例：
Re: [情報] 赤燭聲明
@NaoQ - 講一些很愛國主義＆台灣本位的感想。
不知道這是所謂的領頭羊效應，還是真巧大家意見真一致，還是什麼別的。
只是每個時間發的主題都有點恰好類似。
對於這個說法，我覺得啊，就一步步來說好了。
一點新聞
@yesyoucan
Mon, Feb 25, 2019 4:54 PM
Mon, Feb 25, 2019 4:58 PM
1.赤燭有錯，傷害商譽
赤燭錯在沒有把它們的素材清乾淨，以致出現了不相干的素材。但上面的字對中國人以外的人，不具備什麼特別的意義。
做為開發商，這個疏失致令代理商損失在中國的利益。這個代理商已經揚言提告，後續就照合約處理。商譽部分，是他們兩造的事情。
一點新聞
@yesyoucan
Mon, Feb 25, 2019 4:54 PM
Mon, Feb 25, 2019 4:58 PM
2.害中國人有身家危險，枉顧人權
部分的論爭卡在這裡，同情者覺得中國人因此而有被抓進局子的風險，是赤燭害了他們。姑且不論他們用什麼方式表述，其實意思就是赤燭害了那些實況者。在這裡，一般論者比如我，覺得創作自由，不要自我審查，無論赤燭是故意或不小心，他們都應該有這種表述自由，尤其這是一款臺灣遊戲。
一點新聞
@yesyoucan
Mon, Feb 25, 2019 4:55 PM
同情者認為，你要賣中國就不能這樣害他們，你要賣中國的東西就應該政治歸政治，遊戲歸遊戲，要乾乾淨淨，套一句中國用語「無公害無汙染」。
一點新聞
@yesyoucan
Mon, Feb 25, 2019 4:55 PM
不理會造成這個「必須無公害」的環境是在怎樣狀況下造成、由誰造成，覺得譴責無用，就不說了。
這很微妙，
認為譴責中國政府無用，不說，那來留言譴責赤燭害了實況主，是覺得有用，所以說嗎？
一點新聞
@yesyoucan
Mon, Feb 25, 2019 4:55 PM
再來，我再貼一次我在別噗說過的：
這種「夾帶意識使中國人驚醒而驚慌」所以要廠商審查，不得再販售有這類意識的版本，免得為中國人帶來身家財產上危險的說法，貌似在推廣人權，但仔細想想，
在封閉的網路狀態和媒體控制下，外面環境還配合他們不傳達任何有自由意識的東西，讓他們一直被黨國愚化，這就比較有人權？這就能促使他們更追求自由？
我覺得不會。
最好思考一下，這是一種話術，還是真正在保護自由。
一點新聞
@yesyoucan
Mon, Feb 25, 2019 4:55 PM
同情者覺得中國人需要外面的人扶助以取得民主自由人權，可是，正如下面這篇：
[閒聊] (還願)大家最愛的外國人心得系列
瑞士人說的「『我不喜歡 但是日子還是要過』 在西方我們稱這個心態叫做綿羊，自由從來不是免費的，你本來就需要付出代價，我們瑞士是世界最和平的地方，但我們曾經付出許多」。
一點新聞
@yesyoucan
Mon, Feb 25, 2019 4:55 PM
人權是當地人的祖宗揮汗流血淚爭取的，社會信用點數致使他們必須出來表態，這個我理解。但就像沙特所言，「人是自己的選擇」。在體制綁架下有千百種表態方式，你選擇開槍瞄準，還是抬高一吋？若選擇成為加害者，還來怪我不同情他，這實在太奇怪了。
一點新聞
@yesyoucan
Mon, Feb 25, 2019 4:56 PM
如果他們屬於自己不努力還配合政權落井下石，甚至協助舉報維吾爾人的人，現在兩手一伸就想要自由人權，有沒有這麼方便？
貴為泱泱大國，地球上最多人口的國家，我想全世界沒有一國可以扶得起中國啊。
我同情劉曉波，同情709維權律師，我不同情落井下石的人。
一點新聞
@yesyoucan
Mon, Feb 25, 2019 4:56 PM
引一段魯迅：
「假如一間鐵屋子，是絕無窗戶而萬難破毀的，裏面有許多熟睡的人們，不久都要悶死了，然而是從昏睡入死滅，並不感到就死的悲哀。現在你大嚷起來，驚起了較爲清醒的幾個人，使這不幸的少數者來受無可挽救的臨終的苦楚，你倒以爲對得起他們麼？」
「然而幾個人旣然起來，你不能說絕沒有毀壞這鐵屋的希望。」
一點新聞
@yesyoucan
Mon, Feb 25, 2019 4:56 PM
Mon, Feb 25, 2019 4:59 PM
3.傷害台灣遊戲在中國市場的可信度
赤燭是上架世界版，在Steam上，中國網友是在他們專屬的特製版Steam中國上玩。
六個月前中國的遊戲許可就停止審批了：
震撼中國遊戲圈！傳中國監管部門重整 全面凍結遊戲牌照審查 - INSIDE
一點新聞
@yesyoucan
Mon, Feb 25, 2019 4:56 PM
陸第5批遊戲版號 台廠摃龜
[引]
中國監管單位自去年初無預警凍結遊戲版號審查之後，歷經整整大半年沒有消息，讓業界叫苦連天。雖在2018年底重啟審批，讓產業重燃希望，然而，在日前公布的第五波名單中，雖通過了95款遊戲審核，但仍未見到台灣遊戲廠商的影子。
包括宇峻（3546）、大宇資訊（6111）等還在等待版號核發的台廠來說，要等到版號通過、遊戲推出並反應在業績上，還要一段時間。
目前的狀況是他們青吃嘸夠
怎麼可能給你煮湯
一點新聞
@yesyoucan
Mon, Feb 25, 2019 4:57 PM
做中國生意挺好的，語言相通，開發成本比較低，但風險評估了沒有？一句話斷你生死，宮鬥說不行就不行，這真的是很良質的大市場嗎？
一點新聞
@yesyoucan
Mon, Feb 25, 2019 4:57 PM
Mon, Feb 25, 2019 4:59 PM
4.不要再吵，會害到赤燭，讓赤燭變成你們的烈士
這邊的推論似乎是因為大部分的聲量認為赤燭是故意的，所以台灣人興奮感動，而這會坐實赤燭台獨之名，使它要賠很多錢，以後再也無法做遊戲。
我一直以為，赤燭之前之所以會紅起來，是因為《返校》裡帶遊戲者反省白色恐怖，特別符合台灣轉型正義的在地議題，所以它紅了。赤燭為何尋求中資，是否因為找不到台資，這個不得而知。投資者是否有設立對於內容要求的條款，也不清楚。
一點新聞
@yesyoucan
Mon, Feb 25, 2019 4:57 PM
但是台灣人是因為過去赤燭選材的正義而認識他的，今天同情者要求我們噤聲不要提那個會使它被認為台獨的事，因為怕他沒有未來。把「害赤燭再也不能做遊戲」的責任加到台灣人身上，再一次，也不提真正迫害赤燭的是誰。
一點新聞
@yesyoucan
Mon, Feb 25, 2019 4:57 PM
如果你是同情者，下面這噗的說法可以參考一下：
@singingintherain_shoui - 【各種雜】目前看下來覺得說得最中肯的中國人支持方發言...
[引]
他其實背後還體現了一個潛意識，這個潛意識我覺得檢討者自己可能沒察覺，就是，你可能可以問問自己的內心：「嘲弄他國／我國政治人物」是一種「惡意」的行為嗎？表面上是在檢討赤燭怎麼可以做這種事，其實是體現了您自己的價值觀：我覺得政治嘲弄行為就是屬於惡意的行為，是不善的
可是您都已經生在自由地區了，在這裡工作，成長，呼吸這裡的空氣，抱持這樣的價值觀，是否有其必要，我會誠摯建議您再多想想（當然要怎麼做，依然是自己決定
一點新聞
@yesyoucan
Mon, Feb 25, 2019 4:58 PM
[引]
所以我完全可以猜測，會馬上檢討的族群，通常有可能其實也都是社會最溫和的那一群人
他們甚麼都尊重，甚麼都體貼，平常都習慣隨時把自己擺很低，常常都是用隱忍來解決事情，然後覺得衝突不好，政治＝衝突多，所以主動去碰這一塊的人，會被您預設是帶「惡意」的
在您心裡的印象中，碰政治的人＝愛吵架的人，您很害怕
一點新聞
@yesyoucan
Mon, Feb 25, 2019 4:58 PM
========
目前同情者的訴求是：不要再大聲討論，不要再延燒。這個實在太妙，我想到中國粉絲亂戰，控評粉頭會有出來叫大家不要下場，免得引火燒身。同情者反過來要討論者安靜，不然就是不願保全赤燭。
奇也怪哉，中國的市場眼見是沒了，那現在如果不多討論掙一下台灣版面衝衝台灣和世界的銷量，赤燭要從哪裡生錢出來賠給人家？彷彿安靜中國就會買了一樣。
一點新聞
@yesyoucan
Mon, Feb 25, 2019 5:00 PM
\\\報告完畢\\\
一點新聞
@yesyoucan
Mon, Feb 25, 2019 5:55 PM
Tue, Feb 26, 2019 5:55 AM
噢，我剛剛看見一個新的說法，
是說之後就討論劇情就好了，不要再談自由的事情，聚焦在遊戲上，這樣可以幫到赤燭。
大家認為呢？
我只能說，為了幫助疑似被掩蓋的新聞，我明天來理一篇千億礦權王林清事件好了XDD 這事件發展至此也是相當離奇。
一點新聞
@yesyoucan
Mon, Feb 25, 2019 5:55 PM
\\\開放討論啊\\\
一點新聞
@yesyoucan
Mon, Feb 25, 2019 6:01 PM
貼個符先，願原力與我同在！
謎之女/四趴.宗教退散
@enfihu
Tue, Feb 26, 2019 1:06 AM
推你願意整理 王林清事件
i 說書(程序員海螺)
@hasi429
Tue, Feb 26, 2019 2:34 AM
Tue, Feb 26, 2019 2:34 AM
別說劉曉波了，李明哲都無人聞問了 ，另外，好笑的事，赤燭事件，北京方面連話都沒說上一句
GIO吉歐
@giot
Tue, Feb 26, 2019 2:52 AM
Tue, Feb 26, 2019 2:52 AM
愚民們自己就幫政府料理完了，真恐怖，更恐怖的是一堆把低姿態沒下限誤認為是溫良恭儉讓的台灣人，想把中國那一套邏輯灌給台灣人。
i 說書(程序員海螺)
@hasi429
Tue, Feb 26, 2019 2:55 AM
真是恐怖遊戲
阿照娘
@ostara448
Tue, Feb 26, 2019 2:58 AM
跟澳洲言論審查傷害出版自由放在一起看，同類型的恐怖事件
☁1616☁
@ohboffo
Tue, Feb 26, 2019 3:09 AM
個人想法也是討論事件的自由不應該被任何理由扼殺，不過從赤燭公告的態度看起來他們並不想被貼上台獨立場標籤...也許主要是因為如此才會有希望專注在劇情上的討論意見吧？
☁1616☁
@ohboffo
Tue, Feb 26, 2019 3:11 AM
我們甚至還沒被統治就已經住進文字獄裡，這種感覺真的很悶啊
一點新聞
@yesyoucan
Tue, Feb 26, 2019 5:26 AM
補一下上面說的澳洲言論審查事件：
@existnihil - [轉] 覺得太重要了再手動轉個回想當年……老猫的臉還好嗎ry『以下是澳洲「雪...
afsj
@afsj
Tue, Feb 26, 2019 6:25 AM
覺得單純就是有五毛跟黨工試圖帶風向
嫩櫻進擊~~三c⌒っﾟДﾟ)っ
@wewe00229
Tue, Feb 26, 2019 9:05 AM
我是覺得赤燭他們也很心累吧，用心製作的遊戲到現在已經沒幾個人是真的在討論作品本身，如果赤燭希望讓相關討論冷卻下來，我覺得照這樣做也好，不然一個遊戲作品到現在已經淪為各個立場互相借題發揮的工具而已⋯⋯😢
龍傲天
@Iwtpag666
Tue, Feb 26, 2019 9:10 AM
沒辦法，這就是言論自由的代價。
雖然我們都知道冷處理是相對好的處理辦法，
但我們沒有權力要求別人遵從我們認為正確的道路。
elish
@elish
說
Tue, Feb 26, 2019 9:10 AM
現在針對作品本身的心得和討論我覺得很多喔，建議可以多方搜尋。
九命
@pleasegivemeabluerose
Tue, Feb 26, 2019 9:10 AM
Tue, Feb 26, 2019 9:14 AM
討論是可以，但應要依據事實，把自己的揣想說成赤燭的動機/目的/立場並不好。
例如：美心是指向著美國的心，陸心社是影射中國，還願是政治影射遊戲，赤燭出的兩部作品都是和政治有關的(赤燭的聲明表示還願並無相關影射)。
(前二個是中國人的揣想，最後一個是中國人和台灣人都有的揣想)
elish
@elish
說
Tue, Feb 26, 2019 9:12 AM
Tue, Feb 26, 2019 9:36 AM
上面這個說法是中國在傳吧，又不是台灣在傳，再說推測創作者動機是寫心得時理所當然的事吧，請區分良性討論和文字獄的不同好嗎？
elish
@elish
說
Tue, Feb 26, 2019 9:13 AM
我現在看見的討論明明是有人針對遊戲中的場景在做很可愛的實物模型了啊 XD
加魯魯☆成為非垃圾食品
@wimpish591
說
Tue, Feb 26, 2019 9:15 AM
真的在害赤燭的，倒不是那些在玩梗的
而是開個討論，標題是「赤燭這一手～～」「赤燭這波操作～～」的那些
那種標題本身已經認定赤燭是故意留著那個東西
龍傲天
@Iwtpag666
Tue, Feb 26, 2019 9:16 AM
那個是某些五毛水軍在造謠的吧？
這款遊戲很明顯就是要專注探討邪教的問題。
elish
@elish
說
Tue, Feb 26, 2019 9:49 AM
Tue, Feb 26, 2019 12:11 PM
說真的觀者評論或心得不甩創作者的例子多的是，托爾金講破嘴說魔戒不是隱喻二戰沒人理，一說瑪格麗特．艾特伍的小說是科幻她就爆氣，全世界讀者還不是照講不誤。有時候作品可以走得比創作者預想更遠，阻止超出作者意圖的討論就是剝奪作品的可能性。老話一句，現在有問題的不是討論本身，而是極權政府，不然有沒有影射其實是討論時蠻正常的切入點，我以為不要遠端屈服極權政府自我審查正是這噗的主旨。
一點新聞
@yesyoucan
Tue, Feb 26, 2019 10:54 AM
嫩櫻進擊~~三c⌒っﾟДﾟ)っ
: 欸，我不曉得你都看哪個平台的討論，至少我看到很多在討論父女關係、宗教問題的。昨天陳其邁直播之後，又帶入更多人在關注遊戲內容。
但言論自我審查是因應中國網民而起，也是因為他們出征洗地等等作為，而始終沒有停止延燒。本噗也是意在提醒同情者的論調有諸多可議之處。
如果喊一聲不要討論，就會停止討論，就算是中國，也要付維穩經費才能辦得到。由於我們是自由的台灣，我認為願意討論就討論，這沒什麼。
一點新聞
@yesyoucan
Tue, Feb 26, 2019 10:55 AM
至少我昨天已經看見二創的馬頭姑娘（戳心）
一點新聞
@yesyoucan
Tue, Feb 26, 2019 10:57 AM
Tue, Feb 26, 2019 10:57 AM
貼一下鄭立說法
Re: [新聞] 維尼震怒？傳《還願》中國代理商破產還被
[引]
如果他在合約上這樣寫, 那些人或團隊就真的違了約, 但如果沒有這樣寫, 只是突然中國那邊起乩了, 就怪責團隊沒有做好自我審查, 連累了投資人, 那又何來違約的事? 假設沒做以上的防範措施, 有責任的不是團隊而是投資人自己, 你知道高空工作有可能跌死人你就該弄個安全帶.
這有額外成本, 對, 這就是在中國做生意的額外成本, 隱形成本. 也就是在天天講中國做生意成本低, 只是某些人把一些必要的成本隱瞞, 一個標準時常改變,天天用官僚和法律留難你的政府, 就是營商成本.
一點新聞
@yesyoucan
Tue, Feb 26, 2019 10:57 AM
[引]
說是沒有誠信要違約, 那前題就是別人有簽約, 有答應了你甚麼, 沒答應的事情, 違了甚麼約? 假設可以突然加一些新的東西, 那不叫違約, 那叫違反潛規則,
你說這觸犯甚麼, 就引中國法律或合約出來, 到底哪一條寫明, 哪一條寫了不能這樣做, 那大家心服口服. 如果引不出來, 那很抱歉, 這既沒有誠信問題也沒有
違約, 團隊累你賠錢或者被人罵, 那不是誠信問題, 更不是商業道德, 有道德問題是那個標準可以突然改變的政府, 他根本沒權跟你大小聲, 不是團隊, 我知道大家都怕政府, 但怕政府就怕政府, 絕不可以把責任放回受害者身上.
一點新聞
@yesyoucan
Tue, Feb 26, 2019 10:58 AM
[引]
說投資方看也不看, 就不投資臺灣團隊, 甚麼時候投資變成了恩典? 投資就是一種你情我願的交易, 投資者看的也是利益, 我投資你的團隊會賺錢, 可不是慈善事業, 就是你能幫我賺錢. 你的團隊能賺錢, 就像炒房一樣, 根本哪裡來的資金都可以賺錢, 臺灣人投能賺, 香港人投能賺, 中國人投也能賺, 受惠的也不僅是被投資的人, 也包括投資的人吧? 不知道甚麼時候開始, 「投資」好像變成了慈善, 變成了公益, 變成了善意?
加魯魯☆成為非垃圾食品
@wimpish591
說
Tue, Feb 26, 2019 11:27 AM
馬頭姑娘
一點新聞
@yesyoucan
Tue, Feb 26, 2019 2:43 PM
鄭立：從「還願」看防火長城的數碼文字獄 - *CUP
[引]
誅心的人認為開發遊戲的人立心不良，勸架的人認為開發遊戲的人要去中國就要自重不要踩界，辯護的人就認為開發遊戲的人其實沒有立心不良。看似大家各執一詞，可是共識還是有的，那就是創作者有沒有自由表達主張的權利？大家都一致認為是沒有，不需要討論。
一點新聞
@yesyoucan
Tue, Feb 26, 2019 2:44 PM
[引]
這是沒有客觀標準的，只要有人找到一個理由可以誅心，事情都會立即成立，為何這麼容易觸犯底線？因為那條底線本來就可以隨便向前推進，而其他參與起鬨的人，得手就一齊來，不得手也不會有代價，只是散去再等下一次機會起鬨而已。
讓創作者人人自危的世界，是由硬性擋住你的防火長城與審查，隨機爆發的炎上文字獄，以及接受這兩者去勸受害者讓步的鄉愿者組成的。真的能分開經濟政治的人，本來就能超脫立場地欣賞別人的東西，就像成龍的政治主張很多時惹人爭議，但他的電影，特別是早期的很好看，是客觀的成就。
afsj
@afsj
Tue, Feb 26, 2019 4:25 PM
你會發現那些帶負面風向的都躲在偷偷說，現在都沒聲音就表明他們是拿錢辦事的。中國一下令消音他們就突然返校去了。
☁1616☁
@ohboffo
Wed, Feb 27, 2019 4:21 AM
謝謝追加的分享，尤其是成龍的舉例，很受用。
一點新聞
@yesyoucan
Wed, Feb 27, 2019 9:46 AM
《還願》爭議的兩重模糊：遊戲表達的意義與「被侮辱」主體｜端傳媒 Initium Media
來自中國人的說法。
［引］
為了彌合這種裂縫，大家才需要如此費力地展開這些文字獄式解讀和指向台獨的推論，但我們越是堅定地投身於這種彌合裂縫的努力，恰恰只能從反面印證着我們自己創造出的那個邪教暗喻。
回到問題的一開始。我們都很清楚，中國現實的政治環境就是國家元首代表着整個國家機器，而國家機器又遮蔽了「市民社會」（如果真的有這種東西的話）。《還願》的出現恰如一次精準的皮下注射，引發一系列症候性的疼痛與痙攣，表現為將赤燭「台獨化」，並整齊劃一地抵制《還願》。而這種病理性的反應劇烈的程度，恰恰正相關於人民被國家機器，甚至直接和國家元首捆綁的程度。
一點新聞
@yesyoucan
Wed, Feb 27, 2019 2:41 PM
=====
那些同情者的發言，還有他們死也要洗在熱門噗的最末噗而不惜一直跳針的作為，如果就一則噗及其回文來統計，而且有仇恨值這種量度，最恨赤燭的就是他們了。
雖然他們口口聲聲說是支持言論自由的人在害赤燭、要讓赤燭死，不過，我覺得他們才最希望赤燭以死謝罪。
假裝的愛真實的恨
恨由何來啊
一點新聞
@yesyoucan
Sun, Mar 3, 2019 10:54 AM
我好喜歡這個二創
@00040 - 【還願】#Devotion #還願
充滿童年回憶www
謎之女/四趴.宗教退散
@enfihu
Sun, Mar 3, 2019 11:07 AM
elish
: 作者不管生死，作品完成，雖說作者也有評論權，但是很多時候「作者已死，任意評論」的情況不少
一點新聞
@yesyoucan
Mon, Jul 1, 2019 3:48 PM
《還願》中國發行商被勒令停業，理由是「危害國家安全」 - INSIDE
載入新的回覆
大家好，這幾天自從符咒事件延燒後，除了討論創作自由的問題，我一直在不同的噗、平台看到下面這種論述：
我愛台灣→赤燭有錯→傷害商譽→1.害中國人有身家危險，枉顧人權 2.傷害台灣遊戲在中國市場的可信度→赤燭真是好公司棒棒的→[現在進度]不要再吵，會害到赤燭，讓赤燭變成你們的烈士→害以後沒有中資敢投資台灣遊戲
舉個例：
Re: [情報] 赤燭聲明
不知道這是所謂的領頭羊效應，還是真巧大家意見真一致，還是什麼別的。
只是每個時間發的主題都有點恰好類似。
對於這個說法，我覺得啊，就一步步來說好了。
赤燭錯在沒有把它們的素材清乾淨，以致出現了不相干的素材。但上面的字對中國人以外的人，不具備什麼特別的意義。
做為開發商，這個疏失致令代理商損失在中國的利益。這個代理商已經揚言提告，後續就照合約處理。商譽部分，是他們兩造的事情。
部分的論爭卡在這裡，同情者覺得中國人因此而有被抓進局子的風險，是赤燭害了他們。姑且不論他們用什麼方式表述，其實意思就是赤燭害了那些實況者。在這裡，一般論者比如我，覺得創作自由，不要自我審查，無論赤燭是故意或不小心，他們都應該有這種表述自由，尤其這是一款臺灣遊戲。
這很微妙，認為譴責中國政府無用，不說，那來留言譴責赤燭害了實況主，是覺得有用，所以說嗎？
這種「夾帶意識使中國人驚醒而驚慌」所以要廠商審查，不得再販售有這類意識的版本，免得為中國人帶來身家財產上危險的說法，貌似在推廣人權，但仔細想想，在封閉的網路狀態和媒體控制下，外面環境還配合他們不傳達任何有自由意識的東西，讓他們一直被黨國愚化，這就比較有人權？這就能促使他們更追求自由？
我覺得不會。
最好思考一下，這是一種話術，還是真正在保護自由。
[閒聊] (還願)大家最愛的外國人心得系列
瑞士人說的「『我不喜歡 但是日子還是要過』 在西方我們稱這個心態叫做綿羊，自由從來不是免費的，你本來就需要付出代價，我們瑞士是世界最和平的地方，但我們曾經付出許多」。
貴為泱泱大國，地球上最多人口的國家，我想全世界沒有一國可以扶得起中國啊。
我同情劉曉波，同情709維權律師，我不同情落井下石的人。
「假如一間鐵屋子，是絕無窗戶而萬難破毀的，裏面有許多熟睡的人們，不久都要悶死了，然而是從昏睡入死滅，並不感到就死的悲哀。現在你大嚷起來，驚起了較爲清醒的幾個人，使這不幸的少數者來受無可挽救的臨終的苦楚，你倒以爲對得起他們麼？」
「然而幾個人旣然起來，你不能說絕沒有毀壞這鐵屋的希望。」
赤燭是上架世界版，在Steam上，中國網友是在他們專屬的特製版Steam中國上玩。
六個月前中國的遊戲許可就停止審批了：
中國監管單位自去年初無預警凍結遊戲版號審查之後，歷經整整大半年沒有消息，讓業界叫苦連天。雖在2018年底重啟審批，讓產業重燃希望，然而，在日前公布的第五波名單中，雖通過了95款遊戲審核，但仍未見到台灣遊戲廠商的影子。
包括宇峻（3546）、大宇資訊（6111）等還在等待版號核發的台廠來說，要等到版號通過、遊戲推出並反應在業績上，還要一段時間。
目前的狀況是他們青吃嘸夠
怎麼可能給你煮湯
這邊的推論似乎是因為大部分的聲量認為赤燭是故意的，所以台灣人興奮感動，而這會坐實赤燭台獨之名，使它要賠很多錢，以後再也無法做遊戲。
我一直以為，赤燭之前之所以會紅起來，是因為《返校》裡帶遊戲者反省白色恐怖，特別符合台灣轉型正義的在地議題，所以它紅了。赤燭為何尋求中資，是否因為找不到台資，這個不得而知。投資者是否有設立對於內容要求的條款，也不清楚。
他其實背後還體現了一個潛意識，這個潛意識我覺得檢討者自己可能沒察覺，就是，你可能可以問問自己的內心：「嘲弄他國／我國政治人物」是一種「惡意」的行為嗎？表面上是在檢討赤燭怎麼可以做這種事，其實是體現了您自己的價值觀：我覺得政治嘲弄行為就是屬於惡意的行為，是不善的
可是您都已經生在自由地區了，在這裡工作，成長，呼吸這裡的空氣，抱持這樣的價值觀，是否有其必要，我會誠摯建議您再多想想（當然要怎麼做，依然是自己決定
所以我完全可以猜測，會馬上檢討的族群，通常有可能其實也都是社會最溫和的那一群人
他們甚麼都尊重，甚麼都體貼，平常都習慣隨時把自己擺很低，常常都是用隱忍來解決事情，然後覺得衝突不好，政治＝衝突多，所以主動去碰這一塊的人，會被您預設是帶「惡意」的
在您心裡的印象中，碰政治的人＝愛吵架的人，您很害怕
目前同情者的訴求是：不要再大聲討論，不要再延燒。這個實在太妙，我想到中國粉絲亂戰，控評粉頭會有出來叫大家不要下場，免得引火燒身。同情者反過來要討論者安靜，不然就是不願保全赤燭。
奇也怪哉，中國的市場眼見是沒了，那現在如果不多討論掙一下台灣版面衝衝台灣和世界的銷量，赤燭要從哪裡生錢出來賠給人家？彷彿安靜中國就會買了一樣。
是說之後就討論劇情就好了，不要再談自由的事情，聚焦在遊戲上，這樣可以幫到赤燭。
大家認為呢？
我只能說，為了幫助疑似被掩蓋的新聞，我明天來理一篇千億礦權王林清事件好了XDD 這事件發展至此也是相當離奇。
貼個符先，願原力與我同在！
雖然我們都知道冷處理是相對好的處理辦法，
但我們沒有權力要求別人遵從我們認為正確的道路。
例如：美心是指向著美國的心，陸心社是影射中國，還願是政治影射遊戲，赤燭出的兩部作品都是和政治有關的(赤燭的聲明表示還願並無相關影射)。
(前二個是中國人的揣想，最後一個是中國人和台灣人都有的揣想)
而是開個討論，標題是「赤燭這一手～～」「赤燭這波操作～～」的那些
那種標題本身已經認定赤燭是故意留著那個東西
這款遊戲很明顯就是要專注探討邪教的問題。
但言論自我審查是因應中國網民而起，也是因為他們出征洗地等等作為，而始終沒有停止延燒。本噗也是意在提醒同情者的論調有諸多可議之處。
如果喊一聲不要討論，就會停止討論，就算是中國，也要付維穩經費才能辦得到。由於我們是自由的台灣，我認為願意討論就討論，這沒什麼。
Re: [新聞] 維尼震怒？傳《還願》中國代理商破產還被
[引]
如果他在合約上這樣寫, 那些人或團隊就真的違了約, 但如果沒有這樣寫, 只是突然中國那邊起乩了, 就怪責團隊沒有做好自我審查, 連累了投資人, 那又何來違約的事? 假設沒做以上的防範措施, 有責任的不是團隊而是投資人自己, 你知道高空工作有可能跌死人你就該弄個安全帶.
這有額外成本, 對, 這就是在中國做生意的額外成本, 隱形成本. 也就是在天天講中國做生意成本低, 只是某些人把一些必要的成本隱瞞, 一個標準時常改變,天天用官僚和法律留難你的政府, 就是營商成本.
說是沒有誠信要違約, 那前題就是別人有簽約, 有答應了你甚麼, 沒答應的事情, 違了甚麼約? 假設可以突然加一些新的東西, 那不叫違約, 那叫違反潛規則,
你說這觸犯甚麼, 就引中國法律或合約出來, 到底哪一條寫明, 哪一條寫了不能這樣做, 那大家心服口服. 如果引不出來, 那很抱歉, 這既沒有誠信問題也沒有
違約, 團隊累你賠錢或者被人罵, 那不是誠信問題, 更不是商業道德, 有道德問題是那個標準可以突然改變的政府, 他根本沒權跟你大小聲, 不是團隊, 我知道大家都怕政府, 但怕政府就怕政府, 絕不可以把責任放回受害者身上.
說投資方看也不看, 就不投資臺灣團隊, 甚麼時候投資變成了恩典? 投資就是一種你情我願的交易, 投資者看的也是利益, 我投資你的團隊會賺錢, 可不是慈善事業, 就是你能幫我賺錢. 你的團隊能賺錢, 就像炒房一樣, 根本哪裡來的資金都可以賺錢, 臺灣人投能賺, 香港人投能賺, 中國人投也能賺, 受惠的也不僅是被投資的人, 也包括投資的人吧? 不知道甚麼時候開始, 「投資」好像變成了慈善, 變成了公益, 變成了善意?
誅心的人認為開發遊戲的人立心不良，勸架的人認為開發遊戲的人要去中國就要自重不要踩界，辯護的人就認為開發遊戲的人其實沒有立心不良。看似大家各執一詞，可是共識還是有的，那就是創作者有沒有自由表達主張的權利？大家都一致認為是沒有，不需要討論。
這是沒有客觀標準的，只要有人找到一個理由可以誅心，事情都會立即成立，為何這麼容易觸犯底線？因為那條底線本來就可以隨便向前推進，而其他參與起鬨的人，得手就一齊來，不得手也不會有代價，只是散去再等下一次機會起鬨而已。
讓創作者人人自危的世界，是由硬性擋住你的防火長城與審查，隨機爆發的炎上文字獄，以及接受這兩者去勸受害者讓步的鄉愿者組成的。真的能分開經濟政治的人，本來就能超脫立場地欣賞別人的東西，就像成龍的政治主張很多時惹人爭議，但他的電影，特別是早期的很好看，是客觀的成就。
［引］
為了彌合這種裂縫，大家才需要如此費力地展開這些文字獄式解讀和指向台獨的推論，但我們越是堅定地投身於這種彌合裂縫的努力，恰恰只能從反面印證着我們自己創造出的那個邪教暗喻。
回到問題的一開始。我們都很清楚，中國現實的政治環境就是國家元首代表着整個國家機器，而國家機器又遮蔽了「市民社會」（如果真的有這種東西的話）。《還願》的出現恰如一次精準的皮下注射，引發一系列症候性的疼痛與痙攣，表現為將赤燭「台獨化」，並整齊劃一地抵制《還願》。而這種病理性的反應劇烈的程度，恰恰正相關於人民被國家機器，甚至直接和國家元首捆綁的程度。
那些同情者的發言，還有他們死也要洗在熱門噗的最末噗而不惜一直跳針的作為，如果就一則噗及其回文來統計，而且有仇恨值這種量度，最恨赤燭的就是他們了。
雖然他們口口聲聲說是支持言論自由的人在害赤燭、要讓赤燭死，不過，我覺得他們才最希望赤燭以死謝罪。
假裝的愛真實的恨
恨由何來啊