絵夕™
@aoumiryuu
說
Tue, Feb 19, 2019 11:01 AM
Sun, Feb 24, 2019 12:48 PM
15
14
[TRPG黑][關於FF上有某人卡在攤位前10分鐘]
我覺得我上次已經講得很清楚了,吵你家的但不要影響到其他人,你想要真相或想幹什麼不代表你有資格可以妨害別人的逛攤權益與自由,FF不是你家辦的OK?要講可以請人出去場外聊嗎?
你欠所有參加第二天FF因為這個行為受到影響的人還有攤位一個道歉。
隔壁串有人特別指出不是所有人都受害,那我稍微更正我的標題訴求。
事主已經於今天晚上發出聲明了,可以看看本串最底下的說明喔。
絵夕™
@aoumiryuu
說
Tue, Feb 19, 2019 11:02 AM
如果某朋友你能花點時間把自己的錄影存證影片看完的話,你是不是可以先回想一下自己影片最後一小段的地方,Staff說了什麼?我好心幫你Tag一下吧。
懶人連結
Staff:「要不要我給你們兩個空間去聊,我怕影響到左右鄰居。」
絵夕™
@aoumiryuu
說
Tue, Feb 19, 2019 11:03 AM
我實在看不出來能被工作人員這樣勸離還叫做
自行離場
絵夕™
@aoumiryuu
說
Tue, Feb 19, 2019 11:07 AM
還是朋友你的
非自行離場
是要工作人員把人架走才算?
江ノ鳥
@Caeures
Tue, Feb 19, 2019 11:07 AM
絵夕™
@aoumiryuu
說
Tue, Feb 19, 2019 11:09 AM
雖然FF第二天人已經比較少了,但你到底有沒有逛過同人展?你一個人卡在通道前10分鐘造成整條通道上的所有攤位都受影響了你知道嗎?
絵夕™
@aoumiryuu
說
Tue, Feb 19, 2019 11:11 AM
阿不就還好我第一天就去買了天啟回來,剛好沒有受到你
霸佔通道
的影響,你是不是應該先發文跟所有參加過第二天FF的人道歉?
絵夕™
@aoumiryuu
說
Tue, Feb 19, 2019 11:12 AM
我是不知道你跟誰有什麼關係,還有你想要啥。
但是我知道
你欠所有參加第二天FF的人還有攤位一個道歉。
絵夕™
@aoumiryuu
說
Tue, Feb 19, 2019 11:20 AM
我很少會用這個噗公開說這種事情,
但是這次真的太超過了,這就跟把車停在大馬路上跟人吵架理論一樣。
你對得起其他的用路人嗎?你不會感到抱歉嗎?會的話就乖乖道歉吧。
絵夕™
@aoumiryuu
說
Tue, Feb 19, 2019 11:22 AM
我的態度單純就這樣,不要跟我提悠子或達克。
我只講一句話,
沒有人有資格侵犯大家逛展的權益。
絵夕™
@aoumiryuu
說
Tue, Feb 19, 2019 11:32 AM
至於
是否有叫囂?
這點,我覺得朋友你可以自己聽聽。
音量有多大我覺得跟後面的雜音比就很明確了
的確是沒有從頭到都在大罵,
可是在一個展場內聽到有人用這音量喊髒話的時候,是不是旁邊的人擔驚受怕了呢?
絵夕™
@aoumiryuu
說
Tue, Feb 19, 2019 11:34 AM
拜託,將心比心點。不要造成其他無關人的困擾好嗎?
絵夕™
@aoumiryuu
說
Tue, Feb 19, 2019 11:41 AM
敢作,就要承擔後果
絵夕™
@aoumiryuu
說
Tue, Feb 19, 2019 11:48 AM
既然這天都當面找得到人了,
為什麼不能約出去聊?
既然最後都覺得抱歉打擾了,
那為什麼一開始要做?
既然最後你選擇做了,
那該道歉的還是要道歉吧?
絵夕™
@aoumiryuu
說
Tue, Feb 19, 2019 11:48 AM
你要的後果,就是這個
鴉●烏秋
@m1o91yre
Tue, Feb 19, 2019 11:49 AM
Tue, Feb 19, 2019 1:04 PM
總是能等到有人把我想講的講完,真好
絵夕™
@aoumiryuu
說
Tue, Feb 19, 2019 11:58 AM
我今天就站在無關的第三者角度說話,
這篇完全無關乎我相信誰,而是有些事情是道德底線。
無法在道德角度上站得住腳,那還跟別人提什麼正義與真相?
如果想要哪怕挽回一點所謂的正義立場,該說的話就要說。
這件事情我會宣傳給全世界知道,直到你願意為了正義做應該做的事情
絵夕™
@aoumiryuu
說
Tue, Feb 19, 2019 12:00 PM
我等你五天,周末總不會沒空了吧?
道歉文好好擬一下,不然不夠有誠意證明你覺得對其他人很抱歉
絵夕™
@aoumiryuu
說
Tue, Feb 19, 2019 12:02 PM
喔,對了,為求保留證據,水管上的影片可別在這幾天動他喔。
絵夕™
@aoumiryuu
說
Tue, Feb 19, 2019 12:03 PM
只要我上面的連結失效,誰在道德上的立場做到哪所有人都會知道。
絵夕™
@aoumiryuu
說
Tue, Feb 19, 2019 12:19 PM
我這篇也歡迎所有人轉噗,通通轉隨便轉
同人展是ACGN朋友的聖域,誰都別想在我們的太歲頭上動土
絵夕™
@aoumiryuu
說
Tue, Feb 19, 2019 12:22 PM
@icido - 好,下班回家,可以打長篇文了有朋友希望我整理出始末,說明"為啥我要跑去人家FF場子討資...
這是原串的互相連結,歡迎其他朋友連回去看這位朋友的原影片。
感人王子
@scread11
說
Wed, Feb 20, 2019 3:56 PM
本來是不想干涉這破事的
,我最討厭對誰都沒有好處的事情
表示一點看法,我不覺得你是在代表其他人或什麼的,而是在陳述一個公眾權益受侵犯的事實與希望當事人於此有所交代
換句話說,重點不是實際有造成誰的損失,你也不是自持受害者集團總召之類的身分,而是期待對方對於自身有公眾道德瑕疵的行為作出意識表態
在跟你玩文字遊戲的,真的就只是文字遊戲而已,搞不好還模糊了是非焦點,把道德意識方面的問題搬運到利害賠償問題去了,這方向就不對了
絵夕™
@aoumiryuu
說
Wed, Feb 20, 2019 4:24 PM
我明白,然後事主也有說要回應這事了。
這邊就靜待這個事情他本人打算怎麼處理。
這串我會保持在這個立場下不多說其他的。
感人王子
@scread11
說
Wed, Feb 20, 2019 4:38 PM
因為這個議題本身不是談論有人受害後的賠償,而是有人受害前的道德立場阿
當然這在某方面上來說是還...蠻勒索的,所以對方其實也大可不對此有所作為(但這麼選擇必然也會損失一些無形上的事物)
要我說,這是件小事,但是把抽換的觀念夾進來,然後就變成小事化無..如果有這種展開我會覺得很白癡就是,該怎麼解決就怎麼解決,至少我希望是這樣結束
感人王子
@scread11
說
Wed, Feb 20, 2019 4:42 PM
(如果要談論有人受害後的賠償,就變成要舉證有誰因為這個10分鐘堵攤買不到本子或是來不及送醫什麼鬼的實質損失了,那樣立刻就掉進無底洞了)
感人王子
@scread11
說
Wed, Feb 20, 2019 4:54 PM
你改標題的行為其實就是對這種誤導讓步了,但我理解一個人負責面對這種壓力時自然會有些脆弱,所以特此立論平反
江ノ鳥
@Caeures
Thu, Feb 21, 2019 12:20 AM
我覺得訴求民事不見得對繪夕你的立場比較有利。如感人王子所說,你跟著對方用財產權當基礎會把事情變小,即使走法律也應該主張人格權的損害賠償。
江ノ鳥
@Caeures
Thu, Feb 21, 2019 12:22 AM
不過法律是較低的標準,有些討人厭的行徑不構成侵害,但還是討人厭;這部分反而才是最重要的,不是沒侵害就什麼都可以做吧。「不禮貌」就可以作為訴求基礎了。
絵夕™
@aoumiryuu
說
Thu, Feb 21, 2019 12:24 AM
不不,沒有要走什麼法律途徑。
如果對方願意負責道歉還要拿社維法68條來看,就稍微不講人情了點。
這純粹就是要討個公道跟讓該負責的人對自己的行為負責。
絵夕™
@aoumiryuu
說
Thu, Feb 21, 2019 12:27 AM
不過昨天那位說要幫大家出錢買氣密窗跟空氣清淨機的,
如果他真能付得出錢幫所有人解決PM2.5跟溫室效應問題的話,那他說的還挺有道理的
絵夕™
@aoumiryuu
說
Thu, Feb 21, 2019 12:34 AM
沒有要什麼實質賠償,畢竟
誰都還沒犯法嘛
就只是
欠個道歉
,當然我也同意大可不作為。
但道德就是這樣的東西,只是誰在道德層面上做到哪明眼人都會了解罷了。
江ノ鳥
@Caeures
Thu, Feb 21, 2019 12:37 AM
Thu, Feb 21, 2019 12:40 AM
如果是主張社維法六十八條第二款的話,警察應該是會受理的。
實際上的案例有按鈴四分鐘催繳管理費被開罰的。
絵夕™
@aoumiryuu
說
Thu, Feb 21, 2019 12:37 AM
而且我個人對於每個無關這些事情的人都抱持尊重的,
既然由人主動向我提出他的社會道德標準與我不同,
那我對此修正也是合乎社會道德的,行得正就不怕別人要求。
木頭
@sliver44558
Thu, Feb 21, 2019 5:38 AM
可是我覺得這件事就很像
媒體誤導的報導ACG
然後有人跳出來說
媒體欠動漫迷道歉
接著有人再跳出來說
你不要亂講,我就是媒體報導的那樣,你不要代表我
起碼我是這樣的感覺…
對不起打擾了
絵夕™
@aoumiryuu
說
Thu, Feb 21, 2019 6:23 AM
木頭
:
沒關係,這件事情就癱在陽光下儘管討論。
大家可以互相受公眾的道德檢視,看看誰的作為符合社會道德準則。
Ἐσκός@貓咪大戰車
@eska_
說
Thu, Feb 21, 2019 6:34 AM
木頭
: 我是不認同這個比喻
絵夕™
@aoumiryuu
說
Sun, Feb 24, 2019 12:02 PM
這次的事主已經願意為這此在FF上引起的事情做回應道歉以示負責。
相關可以看底下這篇連結事主的宣言,
@icido - 好,把事情講一講,反正之後大概也不會有太多機會說了文長(這次應該是真的長)下收
那這次FF的事情我有問題的部分就到這邊為止了。
之後各家的私事就不是我有興趣的範圍,有關的人自己處理去。
絵夕™
@aoumiryuu
說
Sun, Feb 24, 2019 12:04 PM
不過願意在這件事情道歉上我覺得勇氣可嘉。
願意負責就是好事情,大家也都看到了,感謝你的正面回應。
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我覺得我上次已經講得很清楚了,吵你家的但不要影響到其他人,你想要真相或想幹什麼不代表你有資格可以妨害別人的逛攤權益與自由,FF不是你家辦的OK?要講可以請人出去場外聊嗎?
你欠所有參加第二天FF因為這個行為受到影響的人還有攤位一個道歉。
隔壁串有人特別指出不是所有人都受害,那我稍微更正我的標題訴求。
事主已經於今天晚上發出聲明了,可以看看本串最底下的說明喔。
懶人連結
Staff:「要不要我給你們兩個空間去聊,我怕影響到左右鄰居。」
但是我知道你欠所有參加第二天FF的人還有攤位一個道歉。
但是這次真的太超過了,這就跟把車停在大馬路上跟人吵架理論一樣。
你對得起其他的用路人嗎?你不會感到抱歉嗎?會的話就乖乖道歉吧。
我只講一句話,沒有人有資格侵犯大家逛展的權益。
音量有多大我覺得跟後面的雜音比就很明確了
的確是沒有從頭到都在大罵,可是在一個展場內聽到有人用這音量喊髒話的時候,是不是旁邊的人擔驚受怕了呢?
既然最後都覺得抱歉打擾了,那為什麼一開始要做?
既然最後你選擇做了,那該道歉的還是要道歉吧?
這篇完全無關乎我相信誰,而是有些事情是道德底線。
無法在道德角度上站得住腳,那還跟別人提什麼正義與真相?
如果想要哪怕挽回一點所謂的正義立場,該說的話就要說。
這件事情我會宣傳給全世界知道,直到你願意為了正義做應該做的事情
道歉文好好擬一下,不然不夠有誠意證明你覺得對其他人很抱歉
同人展是ACGN朋友的聖域,誰都別想在我們的太歲頭上動土
,我最討厭對誰都沒有好處的事情表示一點看法,我不覺得你是在代表其他人或什麼的,而是在陳述一個公眾權益受侵犯的事實與希望當事人於此有所交代
換句話說,重點不是實際有造成誰的損失,你也不是自持受害者集團總召之類的身分,而是期待對方對於自身有公眾道德瑕疵的行為作出意識表態
在跟你玩文字遊戲的,真的就只是文字遊戲而已,搞不好還模糊了是非焦點,把道德意識方面的問題搬運到利害賠償問題去了,這方向就不對了
我明白,然後事主也有說要回應這事了。
這邊就靜待這個事情他本人打算怎麼處理。
這串我會保持在這個立場下不多說其他的。
當然這在某方面上來說是還...蠻勒索的,所以對方其實也大可不對此有所作為(但這麼選擇必然也會損失一些無形上的事物)
要我說,這是件小事,但是把抽換的觀念夾進來,然後就變成小事化無..如果有這種展開我會覺得很白癡就是,該怎麼解決就怎麼解決,至少我希望是這樣結束
如果對方願意負責道歉還要拿社維法68條來看,就稍微不講人情了點。
這純粹就是要討個公道跟讓該負責的人對自己的行為負責。
不過昨天那位說要幫大家出錢買氣密窗跟空氣清淨機的,如果他真能付得出錢幫所有人解決PM2.5跟溫室效應問題的話,那他說的還挺有道理的就只是欠個道歉,當然我也同意大可不作為。
但道德就是這樣的東西,只是誰在道德層面上做到哪明眼人都會了解罷了。
實際上的案例有按鈴四分鐘催繳管理費被開罰的。
既然由人主動向我提出他的社會道德標準與我不同,
那我對此修正也是合乎社會道德的,行得正就不怕別人要求。
媒體誤導的報導ACG
然後有人跳出來說
媒體欠動漫迷道歉
接著有人再跳出來說
你不要亂講,我就是媒體報導的那樣,你不要代表我
起碼我是這樣的感覺…
對不起打擾了
沒關係,這件事情就癱在陽光下儘管討論。
大家可以互相受公眾的道德檢視,看看誰的作為符合社會道德準則。
相關可以看底下這篇連結事主的宣言,
之後各家的私事就不是我有興趣的範圍,有關的人自己處理去。
不過願意在這件事情道歉上我覺得勇氣可嘉。
願意負責就是好事情,大家也都看到了,感謝你的正面回應。