icido
@icido
說
Sun, Feb 24, 2019 8:56 AM
13
14
好,把事情講一講,反正之後大概也不會有太多機會說了
文長(這次應該是真的長)下收
icido
@icido
說
Sun, Feb 24, 2019 8:56 AM
事情的開頭是K島匿名抹黑事件,有人利用K島匿名的特性,針對TRPG中特定人士進行人格上,行為上的抹黑
關於"K島匿名抹黑"這件事,其實已經持續很久了,大概有3年以上了
各種不具名的指控,造謠,偽造對話紀錄,反串興風作浪,帶風向等....幾乎能想到的都有了
我最一開始的看法,當然是一笑置之,反正是匿名版,講話又不用負責,大家都是光明正大出來走跳的,難道有人不信你眼前站著的人卻願意信不知道是誰,用甚麼心態講話的人?
icido
@icido
說
Sun, Feb 24, 2019 8:57 AM
但有一天,一個認識10幾年的朋友突然問我
"ICIDO,你們圈子....是不是有所謂的"老害"啊"
當然,我不好意思說"以你的資歷你在那群人眼中也算是老害"(笑
我突然發現,這東西,真的會造成傷害的
icido
@icido
說
Sun, Feb 24, 2019 8:58 AM
我玩TRPG也好幾年了,當然不能跟達克那種上古神獸相比,不過不知道為什麼,這幾年來突然發現到
我....好像越來越老了
講的冒險經驗是幾年前的? 7,8年前的事啦~
當初一起跑團認識的朋友,到現在也10幾年了
真是可怕,我的人生中竟然有認識10年以上的朋友
即使因為出了社會,工作或體力上的因素,不見得能夠常常帶團跑團,但只要每到一個新地方安頓下來了,我第一件事就是跟當地的TRPG社群聯繫,
無所謂喜歡或厭惡,TRPG就是我生活的一部分,如此而已
icido
@icido
說
Sun, Feb 24, 2019 8:59 AM
這圈子出了敗類,要不要找出來
還是告訴自己
"只要不看這爛掉的傷口,其他地方還是好好的啊"
對我來說,答案很簡單
icido
@icido
說
Sun, Feb 24, 2019 9:01 AM
達克爆料那件事,我之前就有耳聞
好幾個月前就有朋友稍微提到"好像有找到那個人"
不過KALES不願意明講是誰,只說"等事情告一段落會公開"
所以當達克爆料後,我當下的反應是
"啥,怎麼可能?"
我與悠子雖稱不上熟識,但大家走跳範圍重疊率之高,算得上認得出對方也算得上點頭之交
抹黑的人在我想像中是個20-30幾歲,沒正職,天天逛PTT,K島,沒事只會上網跟人筆戰的家裡蹲才對啊。
你跟我說那個無腦捧悠子的,就是悠子本人?
他我也見過,看起來不像會做這麼低能蠢事的人啊?
所以我花了一些時間,試著找出達克的指控是對,還是錯
坦白講,我心中一直覺得達克是"戰神"
"戰了2,30年竟然還沒死實在有夠神奇"的簡稱 我不相信他講的就一定是對的,在這件事上,一分證據,講一分話。
icido
@icido
說
Sun, Feb 24, 2019 9:03 AM
而當悠子提出的證據,不足以證明"他有被駭",但他本人也願意於後面提出更多證據讓大家檢視時,至少表示"他坦蕩蕩,不怕被人看"
所以,當他後面斷絕跟許多人的聯繫,到處喊著"你信我就算了,不信我我也不能說啥"時,我感到相當疑惑
人,有必要這樣燒自己的友誼,搞得好像啥宗教,而不願提出更可靠的東西嗎?
我決定弄清楚狀況
至於處理的方式,處理的狀況,處理的結果,在前面已鬧得沸沸揚揚的,這邊就不多做描述了
@icido - 好,下班回家,可以打長篇文了有朋友希望我整理出始末,說明"為啥我要跑去人家FF場子討資...
icido
@icido
說
Sun, Feb 24, 2019 9:04 AM
關於是否可以離開該處另行討論,我印象中記得旁邊顧攤友人及STAFF都有提出此建議,不過悠子本人有說"這是我的攤,我為啥要離開"。不過在影片何處我就不知道了
當然,是否可以做得更好,當然可以
可以在交談前先行確認對方是否願意離開,而不是講到一半再經由旁人提出建議
再者,關於過程中之音量,過程中的確有很多次旁人有提醒音量是否過大,至於是否影響到活動,這部份很難有客觀的基準
,只能說個人主觀認定,你覺得有就有,你覺得沒有就沒有,就像"要加多少辣椒才算辣"一樣
icido
@icido
說
Sun, Feb 24, 2019 9:05 AM
但無論如何,
於這件事上,本就應"以最大的努力,造成最小的影響"
,我本來的原意就是
"找到悠子,當面確認他對於他之前答應的事情是否願意履約,並提醒他的決定可能造成的影響"
至於影響現場動線或造成他人困擾,這我願意道歉,並致上我個人的歉意
為
表達歉意,我會禁言,切除與這圈子的聯繫半年,並訂定一有強制力的契約執行,以示誠意
icido
@icido
說
Sun, Feb 24, 2019 9:06 AM
目前暫定的方式如下
=============
於禁言的半年內,下列社交媒體,以
"退出所有ACG相關領域之社團,停止公開發言半年"
方式執行
PLURK
PTT
DISCORD
TELEGRAM
STEAM內建之通訊軟體
LINE
FACEBOOK
icido
@icido
說
Sun, Feb 24, 2019 9:07 AM
同時,我本人於這半年內,不會參加下列活動或場所,也不會於下列場所出現
各地之TRPG聚會
公開或私下之跑團/帶團
所有於這半年內舉辦之同人販售場
所有具實體店鋪之桌遊店
然後,
約定之執行應具有履約之保證,那種"今天說要自主禁言,明天就跳出來跟大家打招呼"這種事丟臉丟到爆的事我做不到
為使上述約束具一定程度之強制力,我以10萬元新台幣作為上述約定之保證金
icido
@icido
說
Sun, Feb 24, 2019 9:07 AM
任何人只要發現我有違反上述約定之行為,均可持證據向台北,桃園,台中,高雄四地之推廣會主辦人提出
只要這四個地方的活動主辦人中有過半數(三人或以上)同意為違反上述約定事項,此10萬元即捐出做為各地推廣會之活動基金
此事已向四個地方的推廣會主辦人聯繫並取得同意,也很感謝他們願意滿足我這算是任性的請求
我預計花上2個星期來完善上述約定,釐清各名詞定義,使其具有法律上的強制力並避免有模糊的空間。
書面契約會掃描後上傳至我PLURK以茲證明
而禁言開始日,就是從上傳當日後24:00開始
icido
@icido
說
Sun, Feb 24, 2019 9:09 AM
最後,對於這件事的另一為當事人-悠子,我有些話想說
我付出了我所能付出的一切,試圖證明你"是"或"不是"清白的
但你彷彿躲進一個由陰影所構成的斗篷中,拒絕攤在陽光下,只是不停的四處耳語"我沒做這事,相信我,我是個好人...."
即使拚盡了一切,試圖將你拉出迷霧,也只看到一個遮住雙眼,大喊"陽光好刺眼啊,你是不是想殺了我~~~~"接著又躲入更深陰影中的存在。
若真的沒錯,又為何要刻意讓自己身陷重重迷霧之中呢
我不懂,我真的不懂
icido
@icido
說
Sun, Feb 24, 2019 9:25 AM
====
以上,重看之後,排版不佳,重點標示錯誤,文筆不好等缺點,凡請見諒
某甲@拒看薩泰爾
@domidate
Fri, Apr 10, 2020 7:15 AM
豆漿你解封了吧?
載入新的回覆
文長(這次應該是真的長)下收
關於"K島匿名抹黑"這件事,其實已經持續很久了,大概有3年以上了
各種不具名的指控,造謠,偽造對話紀錄,反串興風作浪,帶風向等....幾乎能想到的都有了
我最一開始的看法,當然是一笑置之,反正是匿名版,講話又不用負責,大家都是光明正大出來走跳的,難道有人不信你眼前站著的人卻願意信不知道是誰,用甚麼心態講話的人?
"ICIDO,你們圈子....是不是有所謂的"老害"啊"
當然,我不好意思說"以你的資歷你在那群人眼中也算是老害"(笑
我突然發現,這東西,真的會造成傷害的
我....好像越來越老了
講的冒險經驗是幾年前的? 7,8年前的事啦~
當初一起跑團認識的朋友,到現在也10幾年了
真是可怕,我的人生中竟然有認識10年以上的朋友
即使因為出了社會,工作或體力上的因素,不見得能夠常常帶團跑團,但只要每到一個新地方安頓下來了,我第一件事就是跟當地的TRPG社群聯繫,無所謂喜歡或厭惡,TRPG就是我生活的一部分,如此而已
還是告訴自己"只要不看這爛掉的傷口,其他地方還是好好的啊"
對我來說,答案很簡單
好幾個月前就有朋友稍微提到"好像有找到那個人"
不過KALES不願意明講是誰,只說"等事情告一段落會公開"
所以當達克爆料後,我當下的反應是"啥,怎麼可能?"
我與悠子雖稱不上熟識,但大家走跳範圍重疊率之高,算得上認得出對方也算得上點頭之交
抹黑的人在我想像中是個20-30幾歲,沒正職,天天逛PTT,K島,沒事只會上網跟人筆戰的家裡蹲才對啊。
你跟我說那個無腦捧悠子的,就是悠子本人?
他我也見過,看起來不像會做這麼低能蠢事的人啊?
所以我花了一些時間,試著找出達克的指控是對,還是錯
坦白講,我心中一直覺得達克是"戰神"
"戰了2,30年竟然還沒死實在有夠神奇"的簡稱 我不相信他講的就一定是對的,在這件事上,一分證據,講一分話。
所以,當他後面斷絕跟許多人的聯繫,到處喊著"你信我就算了,不信我我也不能說啥"時,我感到相當疑惑
人,有必要這樣燒自己的友誼,搞得好像啥宗教,而不願提出更可靠的東西嗎?
我決定弄清楚狀況
至於處理的方式,處理的狀況,處理的結果,在前面已鬧得沸沸揚揚的,這邊就不多做描述了
當然,是否可以做得更好,當然可以
可以在交談前先行確認對方是否願意離開,而不是講到一半再經由旁人提出建議
再者,關於過程中之音量,過程中的確有很多次旁人有提醒音量是否過大,至於是否影響到活動,這部份很難有客觀的基準,只能說個人主觀認定,你覺得有就有,你覺得沒有就沒有,就像"要加多少辣椒才算辣"一樣
至於影響現場動線或造成他人困擾,這我願意道歉,並致上我個人的歉意
為表達歉意,我會禁言,切除與這圈子的聯繫半年,並訂定一有強制力的契約執行,以示誠意
=============
於禁言的半年內,下列社交媒體,以"退出所有ACG相關領域之社團,停止公開發言半年"方式執行
PLURK
PTT
DISCORD
TELEGRAM
STEAM內建之通訊軟體
LINE
FACEBOOK
各地之TRPG聚會
公開或私下之跑團/帶團
所有於這半年內舉辦之同人販售場
所有具實體店鋪之桌遊店
然後,約定之執行應具有履約之保證,那種"今天說要自主禁言,明天就跳出來跟大家打招呼"這種事丟臉丟到爆的事我做不到
為使上述約束具一定程度之強制力,我以10萬元新台幣作為上述約定之保證金
只要這四個地方的活動主辦人中有過半數(三人或以上)同意為違反上述約定事項,此10萬元即捐出做為各地推廣會之活動基金
此事已向四個地方的推廣會主辦人聯繫並取得同意,也很感謝他們願意滿足我這算是任性的請求
我預計花上2個星期來完善上述約定,釐清各名詞定義,使其具有法律上的強制力並避免有模糊的空間。
書面契約會掃描後上傳至我PLURK以茲證明
而禁言開始日,就是從上傳當日後24:00開始
我付出了我所能付出的一切,試圖證明你"是"或"不是"清白的
但你彷彿躲進一個由陰影所構成的斗篷中,拒絕攤在陽光下,只是不停的四處耳語"我沒做這事,相信我,我是個好人...."
即使拚盡了一切,試圖將你拉出迷霧,也只看到一個遮住雙眼,大喊"陽光好刺眼啊,你是不是想殺了我~~~~"接著又躲入更深陰影中的存在。
若真的沒錯,又為何要刻意讓自己身陷重重迷霧之中呢
我不懂,我真的不懂
以上,重看之後,排版不佳,重點標示錯誤,文筆不好等缺點,凡請見諒