ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Thu, Jan 24, 2019 6:28 AM
3
1
這裡是神秘駭客。
目前計畫將撰寫、訪談並整理臺灣TRPG發展史與發生過的大事件成為一本專書。
希望大綱寫好後可以放談到各位大大
taurus57
說
Thu, Jan 24, 2019 6:29 AM
是你!
falcon81
說
Thu, Jan 24, 2019 6:30 AM
抓到了，我還不轉爆！
whisky19
Thu, Jan 24, 2019 6:33 AM
大大可以教我怎麼當駭客嗎
ಠ_ಠ
Thu, Jan 24, 2019 6:41 AM
whisky19: 要當一個成功的駭客，首先，也是最重要的步驟就是，你要去別人家上網
taco435
Thu, Jan 24, 2019 6:41 AM
反串ㄇ
ಠ_ಠ
Thu, Jan 24, 2019 6:43 AM
taco435: 並沒有，專書的確正在撰寫的途中
horse125
Thu, Jan 24, 2019 6:53 AM
:-o
pea861
Thu, Jan 24, 2019 6:54 AM
居然直接從我的河道上出現！
bean395
Thu, Jan 24, 2019 6:59 AM
大大你駭到某大大未公開的劇本了嗎？
whisky19
Thu, Jan 24, 2019 7:04 AM
大大我現在在別人家床底下劃手機了，接下來呢？
falcon81
說
Thu, Jan 24, 2019 7:06 AM
大大你駭進別人電腦發言會用跳板嗎？
ಠ_ಠ
Thu, Jan 24, 2019 7:08 AM
bean395: 駭到了，不過可能不是你有興趣的其他大大的，像是FUY之類的
ಠ_ಠ
Thu, Jan 24, 2019 7:08 AM
whisky19: 跳板
ಠ_ಠ
Thu, Jan 24, 2019 7:08 AM
falcon81: 你也是我的分身嗎
bull45
Thu, Jan 24, 2019 7:11 AM
ಠ_ಠ: 大大需要我開抓嗎 性感駭客在線跳板
ಠ_ಠ
Thu, Jan 24, 2019 7:13 AM
bull45: 請，太性感了吧
whisky19
Thu, Jan 24, 2019 7:16 AM
誰會在這個時間點跑團啦w
bean395
Thu, Jan 24, 2019 7:21 AM
周五、六晚上跑團最方便吧？
aries155
Thu, Jan 24, 2019 7:24 AM
小心，任何求證和支持事實的通通都會變成大大的教徒喔
jaguar27
Thu, Jan 24, 2019 7:31 AM
可以幫忙駭GM的電腦發開團文嗎？
whisky19
Thu, Jan 24, 2019 7:32 AM
jaguar27: 這個好棒
butter61
Thu, Jan 24, 2019 7:35 AM
求開團文+1
bull45
Thu, Jan 24, 2019 7:35 AM
我要發開團文 然後說自己電腦被攻擊 合理斷團！
ಠ_ಠ
Thu, Jan 24, 2019 7:36 AM
mint285: jaguar27: 你們的願望我收到了，最近會有人發開團文的，至於為何你我都清楚。
不過有一點我想向你們重申，你們怎麼知道你們所認知的GM,ST或KP不是神秘駭客的分身帳號呢？
ಠ_ಠ
Thu, Jan 24, 2019 7:37 AM
bull45: 是駭客攻擊!
prawn125
Thu, Jan 24, 2019 7:51 AM
如果你真的是肇事者我覺得你的行為極其幼稚，如果你不是，發這篇偷偷說的動機也弱智如三歲孩童。
耗費精力攪這鍋混水到最後只會讓這個圈子更加令人卻步，還是說這就是你的目的？
horse125
Thu, Jan 24, 2019 7:52 AM
Thu, Jan 24, 2019 7:52 AM
同意 prawn125
cheese59
Thu, Jan 24, 2019 7:53 AM
也只有偷偷說才敢大放厥詞
ಠ_ಠ
Thu, Jan 24, 2019 7:57 AM
prawn125: 老實說我也完全同意你的說法，裝作神秘駭客存在，或是對過去記憶記不起來的宣稱根本就是三歲小孩的兒戲，出來坦承面對才是結束這個垃圾事件的良方。
而本人只是希望寫書寫到這段的時候，能夠給後進一些真相。
taurus57
說
Thu, Jan 24, 2019 8:00 AM
@victor324 - 【TRPG?廢】好哦馬上又來了，這次不就還好我剛好還開著遠端 說真的，這台電...
jaguar27
Thu, Jan 24, 2019 8:05 AM
是說噗浪偷偷說也能查IP嗎？（完全不懂資工、資安啥的人
jaguar27
Thu, Jan 24, 2019 8:06 AM
是說IP怎麼查啊？每個人都可以查嗎？（單純困惑
ginger87
說
Thu, Jan 24, 2019 8:06 AM
KALES. 才剛說請大家停止匿名攻擊行為而已，如果這噗的噗主在他好友名單內讓他看到這噗，他應該會很難過。
bull45
Thu, Jan 24, 2019 8:08 AM
jaguar27: 噗浪偷偷說非常不安全啊，學店資工系就能破解了吧
taurus57
說
Thu, Jan 24, 2019 8:09 AM
pitaya77: 我貼這個也是在整理思緒跟發生日期
taurus57
說
Thu, Jan 24, 2019 8:09 AM
https://i.imgur.com/cL76sqt.png
taurus57
說
Thu, Jan 24, 2019 8:09 AM
https://i.imgur.com/OG5wspf.png
taurus57
說
Thu, Jan 24, 2019 8:10 AM
這張不斷進行遠端連線錯誤的證據截圖，日期是6/24
ಠ_ಠ
Thu, Jan 24, 2019 8:10 AM
bison311: 我十年前今天午餐吃黑糖冰(三份粉條一份紅豆)，續冰三次。
他證明他沒說過的實質證據有些薄弱，不好下定論只能用信仰彌補。
什麼東西兩碼事，我又在哪裡帶風向了？
pepper5
Thu, Jan 24, 2019 8:12 AM
黑不動拿得出證據的人就來這種奧步，用嘴說自己知道隱情真是ㄏㄏ
用偷偷說誰知道你是不是在開分身在拱抬自己自導自演
唯恐天下不亂就是說你這種人
taurus57
說
Thu, Jan 24, 2019 8:14 AM
@victor324 - 【TRPG廢】情緒廢，說真的，我是很不喜歡在跑團、或帶團、或TRPG上相關的事...
6/25說明開服後不斷遭到DDOS
作為證據提交的是這之間的那張吧
ಠ_ಠ
Thu, Jan 24, 2019 8:14 AM
venus973: 我偷渡什麼？而且我也沒有要攻擊的意思，只是順著別人的道理譴責神秘駭客？
loquat17
Thu, Jan 24, 2019 8:14 AM
原來證據信不信是大眾公審決定而不是檢察官決定，真是奇文共賞
連「不起訴書不代表什麼」都講得出來，黑悠子的都這種水準難怪會沒團跑只能在網路上搞這種爛事
pamelo87
Thu, Jan 24, 2019 8:15 AM
9月多的時候那個入侵帳號(TeamDD)還在，蠻好奇那個駭客為什麼這麼執著於悠家的電腦...
ಠ_ಠ
Thu, Jan 24, 2019 8:15 AM
我半個詞都沒提到假自演，大家在高潮什麼？
pepper5
Thu, Jan 24, 2019 8:15 AM
當事人都不想打泥巴仗，想好好對話說清楚
就你在這裡加油添醋，激化對立
這是什麼居心？
ಠ_ಠ
Thu, Jan 24, 2019 8:16 AM
pamelo87: 我也很好奇
pamelo87
Thu, Jan 24, 2019 8:16 AM
BTW，很多法界的人對資安是相當不了解的，出了同溫層，很多人根本不知道自己的作業系統是什麼，也不知道用什麼在上網，所以通常都會很相信雙方的證詞，沒有自己查證的能力...
ginger87
說
Thu, Jan 24, 2019 8:17 AM
https://images.plurk.com/301XrYYearSS3i1T3KCMbA.png 沒有攻擊的意思、沒有要帶自導自演的風向... 好哦>
ginger87
說
Thu, Jan 24, 2019 8:17 AM
不過我還是由衷希望KALES.不會希望看到這則偷偷說。
prawn125
Thu, Jan 24, 2019 8:17 AM
ಠ_ಠ: 你自己說的要真相還在噗首說要寫專書呢，你真的知道真相你為何不本噗曬證明而在這邊偷偷說？要是你不知道你在這邊刷這無聊噗最好對解決事件有幫助。你自己也會說了坦承是解決問題的良方，但據我看你只是唯恐天下不亂又不敢露臉出來戰的懦夫，兩邊點燃油想放火。
taurus57
說
Thu, Jan 24, 2019 8:18 AM
@victor324 - 【TRPG廢】自家凍豆腐伺服器又被攻擊了（？）總之是努力修修看。
8/30說自己被駭，有還原檔可還原到8/23
taurus57
說
Thu, Jan 24, 2019 8:19 AM
K島留言發生在8/24
日期大概是這樣
ಠ_ಠ
Thu, Jan 24, 2019 8:20 AM
sushi91: 坦承又沒說坦承做過或沒做過，你們都只想往你們反面立場去理解文意吧
ಠ_ಠ
Thu, Jan 24, 2019 8:21 AM
prawn125: 要是我知道真相我就不會需要計畫訪談了QQ
taurus57
說
Thu, Jan 24, 2019 8:23 AM
pamelo87 : 那個不是帳號，是遠端連線
ಠ_ಠ
Thu, Jan 24, 2019 8:26 AM
sushi91: 那個照片證據上有疑點啊，包括台中的ip和teammDD的幽魂
不過你這問題真犀利，我是不是也要說符合您期望的話才能當你心中的壞人？
ಠ_ಠ
Thu, Jan 24, 2019 8:28 AM
公告：我覺得此偷說完全被兩方人馬帶歪了，半個小時候刪，屆時專書的計畫會以公開噗介紹
大家有什麼要備份的快備份
taurus57
說
Thu, Jan 24, 2019 8:30 AM
sushi91 : 我沒下定論，僅是整理
從資料說故事是圈內玩家的專長，根據立場不同，也許覺得很可疑，另一邊覺得完全不可疑
pamelo87
Thu, Jan 24, 2019 8:31 AM
那個推論有問題喔，因為還有一個說法：悠子就是他自己用他家的IP發出黑人訊息的，這樣神秘駭客根本不存在，請考慮到這個可能性。
pamelo87
Thu, Jan 24, 2019 8:32 AM
為什麼大家都覺得神秘駭客一定存在，這推理打從一開始就沒有任何人的論據很穩固啊
taurus57
說
Thu, Jan 24, 2019 8:32 AM
例如從這資料也可以這樣讀
悠子從6月被駭客一路搞到9月，中間甚至經歷伺服器爆炸
而求助警方無門，警察連個我都查得到的台灣IP都不肯動的警察無能說
prawn125
Thu, Jan 24, 2019 8:32 AM
最後一句，我覺得噗主你真的好噁心，希望你不在我認識的圈子裡。
寧願跟達克或者悠子跑團我都不想跟你跑團，ㄎㄎ
ಠ_ಠ
Thu, Jan 24, 2019 8:32 AM
papaya73: 我本來沒想討論啊，風向不都留言帶的，我不置可否的說法會被打成悠黑也是很無辜QQ可能我嘴比較賤鞥？
大家要討論證據去公開的地方討論啦
ginger87
說
Thu, Jan 24, 2019 8:34 AM
pamelo87: 這個論點在於，那悠子斷斷續續抱怨被駭的噗跟五個月前貼的圖都是為了今天?
pamelo87
Thu, Jan 24, 2019 8:35 AM
所以支持悠子提告啊，入侵三個月留下無數證據的爛駭客媽的抓不到，台灣司法真是沒救了377
ginger87
說
Thu, Jan 24, 2019 8:35 AM
如果真的有個人從半年前、甚至更久之前就在處心積慮地設局，我是不相信有那麼多時間備好團帶好團還能照顧自己現實生活啦。
ಠ_ಠ
Thu, Jan 24, 2019 8:35 AM
prawn125: 呵呵把話題牽往這個方向的不都是你嗎
祝你平安喜樂
pamelo87
Thu, Jan 24, 2019 8:37 AM
而且退一步而言，為什麼覺得入侵別人電腦跟發出黑函有直接的邏輯關係？？
搞不好悠子的伺服器真的被搞，而他也真的用自己的電腦跑去黑人，從一開始把他攪在一起講就很奇怪了，所以悠子可以抓一下爛駭客了嗎（？？？
lizard87
Thu, Jan 24, 2019 8:37 AM
先備份
說真的啦，這串一開串三分鐘內洗了快20個回應酸駭客，然後出來洗地做結論要悠子坦承駭客是假的

在那邊一直指悠子造假，然後說自己很中立被打成悠黑，大家開始貼證據就說要刪文

掛名風向帶不動，開偷偷說想帶風向還被洗很可憐吼wwww
taurus57
說
Thu, Jan 24, 2019 8:40 AM
pamelo87: 我也同意，但這件事勉強不來
在K島常被謾罵的不外乎悠子、北推(KALES)，近期多了公爵
而有疑似實質損失，應該最能成案的是悠子...... 台灣警察無能說
ಠ_ಠ
Thu, Jan 24, 2019 8:41 AM
lizard87: 好啊那就不刪啊，我真的沒想帶風向齁
說話被誤會很累欸
風向都是風自己解讀出來的
你們喜歡在混水裡面貼證據也隨便你們
pamelo87
說
Thu, Jan 24, 2019 8:42 AM
yogurt5: 你這樣說話不夠中立，要小心
ಠ_ಠ
Thu, Jan 24, 2019 8:44 AM
真的需要書來記錄一下那些美好的事物，不然這種滿山滿海指責人是悠黑的話讓人很想去勸人不要進坑
要進也不要接觸這些爭端，當作他們不存在最好
pepper5
Thu, Jan 24, 2019 8:47 AM
突然又在裝好人了，覺得別人都誤解你
想演白蓮花也拜託演技好點行嗎
你超失敗
ಠ_ಠ
Thu, Jan 24, 2019 8:48 AM
pepper5: 人身攻擊又繼續來囉(上車
whisky19
Thu, Jan 24, 2019 8:50 AM
spider95: 了解，以後不要用中華電信的家用網路wwww
whisky19
Thu, Jan 24, 2019 8:54 AM
spider95: 感謝說明
taurus57
說
Thu, Jan 24, 2019 8:54 AM
spider95: 我提到那組可查的應該是中華IP
但我相信警察跟業者懶惰說，看來要額外請律師吧
cheese59
Thu, Jan 24, 2019 8:55 AM
其實想一想，這噗還挺健康的。大家要戰要靠北就在這集中吵吵，其他地方也比較清閒。
jaguar27
Thu, Jan 24, 2019 9:01 AM
spider95: 感恩說明～
不過ISP是什麼？（弱弱發問
whisky19
Thu, Jan 24, 2019 9:02 AM
https://images.plurk.com/2c6xG9C4bzFdnM5ch6Bx4k.jpg
ಠ_ಠ
Thu, Jan 24, 2019 9:06 AM
cheese59: 但我QQ
taurus57
說
Thu, Jan 24, 2019 9:17 AM
這件事都不起訴了，剩下調查也只能看悠子那邊報案進度
aries155
Thu, Jan 24, 2019 9:24 AM
原來還有人記得悠子是被K島桌遊版搞到實質損失最多的人
那段時間真的慘不忍睹，一講話就會被公幹
如果他真的是亂源，那就代表他自演黑自己也黑了好幾年而且黑到他的個資都被曬出來，我是不相信啦
pamelo87
說
Thu, Jan 24, 2019 9:36 AM
duck787: 這個就回到猜測動機了，whydunit是最難理解的東西呢，所以我是建議不要跳到這邊討論w
whisky19
Thu, Jan 24, 2019 9:37 AM
duck787: 駭客去駭也很離奇啊，要留下可以被告的證據，還故意把名字拼錯，沒有這麼笨的駭客吧？
coke957
說
Thu, Jan 24, 2019 10:00 AM
我覺得你說圖沒有說沒動機，圖裡面明明只是說表面上沒有直接糾紛口角，也認為抹黑沒有好處。
抹黑一直以來都是沒有好處的事情，更多人是為了好玩或私怨，怎來確認說沒有動機？
coral957
Thu, Jan 24, 2019 10:01 AM
司法定論,尊重台灣司法請勿造謠抹黑謝謝
king981
說
Thu, Jan 24, 2019 10:03 AM
我只覺得大費周章使用悠子家IP只為了去K島發匿名黑文也太辛苦
horse125
Thu, Jan 24, 2019 10:06 AM
覺得噗主真的是發文意圖不明。很失敗wwww（無論你說有沒有要帶風向
ಠ_ಠ
Thu, Jan 24, 2019 10:09 AM
horse125: 謝囉QQ
coke957
說
Thu, Jan 24, 2019 10:15 AM
先說公認的客觀事實：
1.k方查詢ip得到是悠子家為事實
2.u方該段時間的確遭受到駭客攻擊
但我認為就此就能妄下任何結論實在太過偏頗
k方攻擊論：
首先，k方如果真能自己駭進去u方電腦，作的事情居然不是蒐集有用的證據，而是上網入k島自打自己，然後再告，有必要嗎？法院流程要一年以上，甚至不一定能找到u方，舉了一個匿名版來黑，那為何不直接盜用噗浪、巴哈等地偽裝就好，真要用網路謾罵自己，為什麼要選匿名版？公開用u帳號不就打得漂亮？這真的是要很有耐心的人？或是很蠢？
u方自演攻擊論：
如果假設u方個人真有意圖，還要提前自導自演攻擊自己，再來去k島匿名發言，避免自己ip被發現時萬無一失，如真有這樣的能力，那一開始學駭客一樣弄個國外ip，各種花式手段，甚至駭客到k方家不就好了？
whisky19
Thu, Jan 24, 2019 10:31 AM
......這是什麼詭異的想法
coke957
Thu, Jan 24, 2019 10:33 AM
所以選擇一個匿名板？為什麼不順手說我是u我要罵人，可信度還能增高不少？
coke957
Thu, Jan 24, 2019 10:33 AM
所以選擇一個匿名板？為什麼不順手說我是u我要罵人，可信度還能增高不少？畢竟IP都是u家
baboon7
Thu, Jan 24, 2019 10:44 AM
各位好，這裡是FUY社，也是比較負責網路窗口的UD
我可以自豪並肯定的說不會有公布未公開劇本這種事情
因為我…...完全沒寫QQ
還有我是小小啦，別這樣ˊˋ
ginger87
Thu, Jan 24, 2019 10:47 AM
bison311: K的人品其實我相信，這件事情也可以假定不是K有意/主動想爆出來的。那如果K自己也不願意曝光，最希望這件事情被公開、炒作起來的是否很有可能是幕後黑手呢？留給大家思考。
coke957
Thu, Jan 24, 2019 10:55 AM
認真說公道話，D的說法太挑釁及武斷了，我能理解某部分他可能是知道好友K的調查結果是“IP是u家”而衝動套上對方u是兇手的語氣，所以太過尖銳；但我也理解u方看到突如其來的攻擊，而在自己澄清文直呼“看起來d方跟K方這麼武斷，兇手是誰很明顯了，好巧哦？”有點太尖酸刻薄。
我不是幫他們兩個說話，也沒想幫誰脫罪。
D的確憤怒，但說話不經大腦是事實。
U的確不愉快，但酸言幾句影射對方就太情緒。

我開始認為兇手說不定真有第三方呢，結果還不明朗前，粉絲就自打一片了。
cheese59
Thu, Jan 24, 2019 10:57 AM
Thu, Jan 24, 2019 10:57 AM
最好的方法就是當作沒這件事情，大家繼續和諧。完全讓事件空氣化，到時候那方仍窮追猛打就很明顯。
baboon7
Thu, Jan 24, 2019 11:00 AM
附帶一提，暱稱是UD的我一直以為被點名ww
king981
說
Thu, Jan 24, 2019 11:12 AM
謎底解開了 看來兇手是桃推的人
cheese59
Thu, Jan 24, 2019 11:13 AM
不，兇手是房東
loquat17
Thu, Jan 24, 2019 11:17 AM
可是U方算是桃推的招牌耶
loquat17
Thu, Jan 24, 2019 11:35 AM
coke957: 嗯……我是不覺得D的態度有幫朋友講話就是了……幫朋友講話的人會扭曲朋友的意思嗎？會不經朋友同意就發言，並做出請大家廣傳卻又鎖回應拒絕評論的行為？除非是反串豬隊友啦
在我看來更像是抓到什麼東西就欣喜若狂的猛力毆打
lizard87
Thu, Jan 24, 2019 11:45 AM
私仇的成分超大的吧，連我這沒什麼在追八卦的都知道D超恨U的，至於為什麼恨我不想深究
我也覺得這次D根本沒在顧慮K的感受，只是抓到小辮子就想搞U而已
coral957
Thu, Jan 24, 2019 11:53 AM
愛跟恨是一體兩面的，D可是深深愛著U，愛的深沉啊
raisin31
說
Thu, Jan 24, 2019 11:55 AM
我還以為只有中華的IP能查使用者是常識了，居然這麼多人不知道嗎?!
對啦精確說是每家都能查但是只有中華的有效率又不會管個資法
所以掛跳板才會這麼有用啊!!!
cake405
Thu, Jan 24, 2019 12:03 PM
駭客論乍聽是很扯...但電磁紀錄可不是那麼容易被庭上採信的...希望本串某些人能尊重台灣司法
king981
說
Thu, Jan 24, 2019 12:07 PM
papaya73: 這又那條世界線 達克除了公開說討厭悠子 有作追打?
coral957
Thu, Jan 24, 2019 12:09 PM
king981: 我想想，這個噗算嗎？
king981
說
Thu, Jan 24, 2019 12:14 PM
這噗應該沒有好幾年吧
coral957
Thu, Jan 24, 2019 12:41 PM
但這個噗確實屬於追打定義吧
ginger87
說
Thu, Jan 24, 2019 12:46 PM
多次公開用含蓄的方式說反對悠子的理念跟作為算是長年追打嗎
king981
說
Thu, Jan 24, 2019 1:00 PM
coral957: 不算吧?
這篇也算 難怪是追打好幾年
whale447
Thu, Jan 24, 2019 1:37 PM
又是這萬年恩怨情仇...
coke957
說
Thu, Jan 24, 2019 2:23 PM
有一個論點我想不太通，u方的意思是自家電腦遭到駭客，而這駭客使用了u家IP並指控＂KAELS摧毀悠子，並毀掉許多新手。＂

......看起來這駭客是幫u方說話的呀。

相反思考，如果真的是d方或k方要設這個局，為了黑一個人要先自打嘴巴並通過許多關卡，挑戰一定能駭客到對方電腦內、並且確定警方一定能調查成功，剛好找到對方IP是U家，並且等待這一年間能上法院提告，還要提告成功，讓這一年間的這段留言就一直留存，讓K島的風向記得是＂KAELS摧毀悠子，並毀掉許多新手。＂？我覺得邏輯說不太通。

聽起來駭客侵入電腦應該是想害u家，但特意攻擊電腦成功後，上k島的留言的內容卻引導說著u家是受害者被摧毀好可憐，兇手是k家。為何？到底是想害u家？還是想害k家？
ginger87
說
Thu, Jan 24, 2019 2:47 PM
coke957: 這就是問題之一了，請問鎖定悠子IP的理由、據說存在著一位佐證這個IP就是匿名造謠者IP的人士從頭到尾並未出面的樣子。

至於悠子的IP，也有人證明說悠子一開始架設跑團伺服器的位址就是那個IP，完全公開。
ginger87
說
Thu, Jan 24, 2019 2:48 PM
所以U家的IP是公開的、確實有曾經被入侵的跡象，然後有一個神秘人士X (K島TRPG板板主?)證實造謠IP=U家IP，這中間就很趣味了。
ginger87
說
Thu, Jan 24, 2019 2:50 PM
然後事實上駭客駭完也不只有反串在K島發文，發完文還順便讓伺服器吃了一下病毒：
@victor324 - 【TRPG廢】自家凍豆腐伺服器又被攻擊了（？）總之是努力修修看。
ferret83
說
Thu, Jan 24, 2019 3:26 PM
跟此串有些相關,我是看不慣有人說自己有開放性關係是女友同意並與對象一切兩情相悅,但避重就輕沒談到的是性交的對象有大多數是跑團的玩家,為什麼會知道是因為跑團的朋友有說過自己跟大大有親近過,另外大大也曾私下跟幾個比較好的群內朋友說上過那個團員.
我同意大大帶團很認真很積極,也同意兩人說好要上床也沒問題,但混在一起就不能接受,你能說自己是一個老師,上課歸上課,跟學生上床是開放性關係,好意思說是自己專心致力於教導新學生,授課動機單純,剛好合意性交的對象都是學生嗎
virgo149
Thu, Jan 24, 2019 3:31 PM
ginger87: 我覺得這說法的問題在於，這樣好像是說警方偵查程序有問題，板主給什麼說什麼警方就會信嗎？K島除了桌遊版以外一堆大亂跟告人索取IP的事情，如果桌遊版版主可以亂給IP，那每個提告應該都會一團混亂，而且這是干擾偵查的重罪吧
venus397
說
Thu, Jan 24, 2019 3:37 PM
悠子附圖的結果是自演能做到的嗎?
bun45
Thu, Jan 24, 2019 4:00 PM
ferret83: 覺得比喻不太恰當, 今天下桌後也都只是朋友關係, 難道就一定要找毫無干係的人才可以嗎?
queen823
Thu, Jan 24, 2019 4:00 PM
我覺得拿私事扯這個不好吧？感情問題歸感情問題，不是當事人說這些有點不太道德。
老師和學生不行是因為年齡吧，如果兩個都是成年人，安全措施有做好那不都是他們自己的事嗎？
本來就是跑團一回事，私事一回事的事情，硬是攪在一起說，這種事情絕對很奇怪啊
bun45
Thu, Jan 24, 2019 4:01 PM
說白一點這跟你一點關係也沒有啊
virgo149
Thu, Jan 24, 2019 4:03 PM
venus397: 我認為真有駭客攻擊的事情,但沒辦法證明駭客就是上K島PO文人喔,說不定兩件事情同時發生.那段時間的確有人入侵U子電腦,但同時,有人自己在該天早上6點進U子家發文上K島發文.
queen823
Thu, Jan 24, 2019 4:04 PM
那還真是…太巧合了…
ferret83
說
Thu, Jan 24, 2019 4:13 PM
我覺得這有非常大的關係,但這個問題點應該在於大大的粉絲將大大過於神聖化了,仔細看k島的發言,粉絲都是提到大大開團完全無私心,全心全力帶團,致力於推廣全部人學會trpg,另一位大大就多黑多討厭,大大開團就是推廣就是博愛.
致力幫他推廣這樣形象的人,怎麼可能說跑團跟私事兩件事該分開,大大這麼剛好教導這麼多人,然後帶完跑團就變朋友就剛好上床變成私事,這到底是真心說想開團推廣所有新手,還是其實他就只是個想交朋友,順便剛好找到對象,想找人合意性交的普通人?
ferret83
說
Thu, Jan 24, 2019 4:16 PM
簡單結論,你要致力推廣可以,你要跟團員合意性交可以,但你說你全部帶團都是為了推廣,毫無私心,卻多次約許多女團員,
ferret83
說
Thu, Jan 24, 2019 4:18 PM
口口說說是推廣並帶團,並也得到了女團員認可的好處了,那就不要講得開團毫無好處,自己是無酬無私的帶團吧
bean395
Thu, Jan 24, 2019 4:24 PM
帶團順帶找炮友？和那些色影師差不多嘛
ginger87
說
Thu, Jan 24, 2019 5:33 PM
其實上面有人講錯了，師生戀最大的問題在於刑法第228條「利用權勢」性交猥褻罪。反過來說，明星、作家、實況主跟粉絲之間發生什麼通常也沒什麼道德問題只是有人會眼紅而已。不過即便如此，你也不會說這些人當明星、當作家、當實況主就是為了約粉絲吧。
cake405
Thu, Jan 24, 2019 6:11 PM
我覺得很多人很奇怪...
今天連「證明悠子就是發文的人」都做不到了
就好多人開始把風向往「悠子要證明駭客就是發文的人」去帶

台灣法律不是這樣要人自證的吧...?
悠子提出了被駭的證據被司法採信，一堆鍵盤法官就開始鑽「就算他證明被駭，也沒證明駭客就是發文的人」

我還是那句...請尊重台灣司法
cake405
Thu, Jan 24, 2019 6:12 PM
另求上面說的「悠子用TRPG和人約砲，都約他的團員」這個來源，沒來源就當成一貫的潑糞抹黑

要是有來源還能讓悠子下跪道歉吶...(?)
zebra221
Thu, Jan 24, 2019 7:33 PM
看看上面的內容，總有幾個想帶風向的無憑無據說法
扯駭客不存在>>被證據打爆臉
扯駭客留言不合理>>被觀眾噓爆
扯約砲>>被發現抹黑又拿不出證據

悲慘到我都想同情老害們帶風向的技術是不是太可憐了點。
raisin31
Thu, Jan 24, 2019 7:40 PM
zebra221: 你還少說了這個
扯就算證明有駭客，也沒證明駭客就是發文的人>>呃，好喔?!

我一個非法律專業的人都覺得這說法很扯蛋了(?)
berry389
Fri, Jan 25, 2019 12:18 AM
只相信謠言，又完全講不出任何證據，要不是因為仇恨，那我只能看出愚蠢跟盲信了，你們確定要持續下去嗎？
pea861
Fri, Jan 25, 2019 12:43 AM
因為平常沒上K島之類的地方想問一下，
像這個匿名噗這樣，有人表示悠子很糟糕，有人表示你這樣說又沒證據很噁心帶風向，
以往那些匿名板塊就是這樣成天戰來戰去嗎？
jaguar27
Fri, Jan 25, 2019 12:48 AM
pea861: 沒有錯
cheese59
Fri, Jan 25, 2019 12:56 AM
pea861: 其實這次吵的比較和平，我覺得最嘔心的是吵斂財跟各種賣模組怎樣的那段時間。
aries155
Fri, Jan 25, 2019 1:21 AM
一早起來還是沒看到Kales對悠子疑問的回應，不過是有很多新噗把那噗洗下去，看來是打算裝死到底嗎？

我兩邊都不認識，但是悠子回應所有質疑，另一方不是鎖回應就是對疑問裝死，這樣我很懷疑某一方的護航人品說耶

這樣下去我只好抵制北推了
berry389
Fri, Jan 25, 2019 1:21 AM
k島我是從四格才知道有桌遊版，那時已經是老害們業力引爆之後了，之前聽說更可怕
aries155
Fri, Jan 25, 2019 1:28 AM
pea861: 匿名版面早先是針對悠子的攻擊，攻擊悠子只會帶毒湯破壞風氣、後來出本罵斂財，這是我覺得最亂也最可怕的時候
悠子是因為K島桌遊版的攻擊實質損失最多的人，那時他講話還會被轉島上的文來公幹

後來那些文被一一打臉後悠子才開始有起色，版面轉向對其他人的質疑，不過都是偏活動的質疑或特定玩法的質疑

現在回頭看這次事件那三句人身攻擊真的很突兀，好像就是刻意達成公然侮辱給人告的
ginger87
說
Fri, Jan 25, 2019 2:23 AM
pea861: 之前真的最扯的時候，悠子出版臟音被明裡暗裡說斂財騙錢，然後30分鐘勇者出來達克一直幫忙廣萱
ginger87
說
Fri, Jan 25, 2019 2:26 AM
等終於悠子努力撰寫推廣文心得文收團文、有些人也貼出跟悠子跑團的團錄把K島風向扳回來後，開始有人說只有匿名才會挺悠子，撲浪沒人會公開挺悠子... 搞不好有人真的抱持這種想法才選擇開戰XD
jaguar27
Fri, Jan 25, 2019 2:27 AM
我記得那時悠子發臟音的印調還有人跑去洗數量，讓印調出來的數量完全不能信，不過幸好最後還是賣完了
jaguar27
Fri, Jan 25, 2019 2:28 AM
我也記得有人跑去用免洗信箱報名北推講座，故意佔位子又不去
ಠ_ಠ
Fri, Jan 25, 2019 2:52 AM
最大的問題不是證據全然不可信嗎
私認為d的行為是錯的，也一直覺得u很慘
ಠ_ಠ
Fri, Jan 25, 2019 2:53 AM
但這世界沒簡單到拿出雞蛋就證明自己有養雞吧
monkey79
Fri, Jan 25, 2019 2:54 AM
還以為是中二id要出一本自high（？）書
結果看了下面原來是貴圈真亂.....
taurus57
Fri, Jan 25, 2019 2:58 AM
上面有人提到司法認證證據
應該再看一次不起訴書
檢調並沒有對證據做出認證，而不起訴也不是只因為這原因
一份資料可以有好幾種說法，但我們僅能猜測，也只能猜測
zebra221
Fri, Jan 25, 2019 3:08 AM
對有貼證據的一方拼命質疑，對沒貼證據的那邊一丁點意見都沒有，有些人的發言實在丟臉到笑死，不要這麼秀下限好嗎
扯證據不可信<<NEW

按道理今天U方提出證據後也該另外一邊拿出證據反駁U方提出的東西不對，但大家甚麼都沒看到，盡是空口抹黑、滿嘴放屁，遊戲不是這樣玩的啊
cake405
Fri, Jan 25, 2019 3:09 AM
https://images.plurk.com/5GRDeWqWGqKKEHQrD0O1bJ.png

再次重提，不知道本串提幾次了...
「「請尊重台灣司法。」」

誠如所說，這不是唯一理由
但是要是「不能作為理由」，檢察官是不會說出「證據尚堪採信」這種話的

要是這個證據沒有效力，檢察官根本就不會列入公文內，刑案講求的是證據與事實，因此不會有什麼絕對性的字眼，光是列上去「尚堪採信」就是非常強力的說詞了
zebra221
Fri, Jan 25, 2019 3:11 AM
這世界沒簡單到什麼證據都拿不出就能讓你順順帶風向吧
cake405
Fri, Jan 25, 2019 3:13 AM
如果你出過庭...就知道檢察官在寫卷時都是這種保守語氣，因為只要這個證據有1%可能為假，那是會丟飯碗的...

光是有列出來，就代表檢察官認為此證據可作為有力之證供，還是說各位鍵盤檢察官更能幹？
ಠ_ಠ
Fri, Jan 25, 2019 3:13 AM
證據是可以質疑的大概是初衷吧
然後要釣的就是這群只要看到有人對證據提出一點懷疑就死要往敵方打的魚
不想演了
收工
taurus57
說
Fri, Jan 25, 2019 3:13 AM
cake405: 雖然不曉得是不是回我，但所辯尚堪採信，是指整個悠子的說法
是檢調根據無罪推定下的不起訴判斷
既然你也知道檢調保守，那又為何在這邊會變成確信呢
zebra221
Fri, Jan 25, 2019 3:19 AM
哇賽，被人嘴爆之後馬上改口說『我只是在釣魚』這不是早就過氣的圓場手法嗎。
cake405
Fri, Jan 25, 2019 3:21 AM
我並沒有說過「確信」，而是表示檢察官在卷中列出此證據，代表其認為此證據可作為不起訴判斷之標準...
在刑案中，電磁紀錄的證據要被列入參考是非常困難的，比人證還要嚴格...通常會以物證為最優先
光是列入卷中，檢察官認定該電磁紀錄足以作為不起訴的參考，已是為非常強的效力
ಠ_ಠ
Fri, Jan 25, 2019 3:24 AM
zebra221: 沒錯，老艮，但就是因為大家都這樣釣XD
cake405
Fri, Jan 25, 2019 3:24 AM
檢察官認為有可信度，無論高或低，至少這可信度足以作為不起訴的參考之一，因此列入卷中

而噗友確往此證據完全不可信的方向鑽牛角尖，我才會不斷強調「請尊重台灣司法。」

除非某些噗友認定，自己比中華民國的正職檢察官還會辦案，那歡迎這些鍵盤檢察官去向地檢提出新事證，重啟調查
ಠ_ಠ
Fri, Jan 25, 2019 3:24 AM
sushi91: 我是圈子裡的邊緣廢物 要是能帶風向
也太抬舉我 感謝＞＜
zebra221
Fri, Jan 25, 2019 3:26 AM
我說簡單點寶1>>>>>寶0啦。
那些想要質疑證據的那方自己也拿出證據啊，什麼證據都沒有拿出來就不用說了，乖乖承認自己帶風向失敗被嘴爆好可憐就可以回棉被裡面哭了喔
zebra221
Fri, Jan 25, 2019 3:27 AM
ಠ_ಠ: 不是『大家都這樣釣』，而是『少數人被嘴爆之後只能講的出這種話假裝自己很行』
ಠ_ಠ
Fri, Jan 25, 2019 3:28 AM
zebra221: 所以你只要有牙籤就嘴覺得沒有楊木的人喔
我大概在棉被裡哭群眾的智慧吧
ಠ_ಠ
Fri, Jan 25, 2019 3:30 AM
zebra221: 有道理，那你開有兩百多回四十多人的漁場啊，笑死
cheese59
Fri, Jan 25, 2019 3:32 AM
其實後面這邊我吃瓜的看也覺得討論的頗理性的。怎麼突然就語氣一變開始吵架？難道真的心裡有鬼嗎
taurus57
說
Fri, Jan 25, 2019 3:32 AM
cake405: 這我同意
完全不可信在這點上就跟完全信任一樣，選擇任何一方接著進行攻擊都不是好事
ಠ_ಠ
Fri, Jan 25, 2019 3:34 AM
同一套說法還給你
就是群眾被宣稱自己是魚當然都不滿地宣稱噗主只是帶風向失敗找藉口
反正就是多數人有語權就對了
呵呵
ಠ_ಠ
Fri, Jan 25, 2019 3:38 AM
papaya73: 沒啊上面zebra說少數才回少數的
然後攻擊又繼續囉喔喔
cheese59
Fri, Jan 25, 2019 3:41 AM
其實看下來只覺得這麼長串後說這是演跟釣魚，只是表現出這串一開始就沒討論的意圖。完全就是把爭端跟狀況弄到更旺更複雜，所以這串主的發言也就不用認真跟被追究了吧(笑
taurus57
說
Fri, Jan 25, 2019 3:43 AM
venus973: 雖然跟此串無關又政治相關但我高雄人感覺受傷
zebra221
Fri, Jan 25, 2019 3:45 AM
我支持cheese59的看法，ಠ_ಠ已經表現出這串沒有討論的意圖只是為了製造爭端，不用去認真當他一回事比較好。
berry389
Fri, Jan 25, 2019 3:47 AM
Fri, Jan 25, 2019 3:52 AM
目前的狀況是，發現風向帶不動，還被洗風向正論ing，於是引戰打算靠吵架讓這噗廢掉
結論是延續cake405的討論方向即可，不需要理會原噗主了，應該也有人完整備份了吧，不需要害怕刪噗
zebra221
Fri, Jan 25, 2019 3:52 AM
來簡單整理一下目前雙方的狀況把討論拉回
U方: 對被質疑的項目提出了證據受到司法採信，受到許多民眾支持。
D方: 對內容加油添醋、發文之後關回應，沒有提出證據。
K方: 發了一篇長公告，沒有對U方證據的回應，沒有提出證據。
king981
說
Fri, Jan 25, 2019 3:57 AM
質疑雙方的人都很多吧
這個整理法看起來跟四大報差不多等級 XD
zebra221
Fri, Jan 25, 2019 3:58 AM
另外這串早前有人提到關於K島匿名版IP問題，悠子提出應該要請板主出面作證是正確的方向，贊同之。
bull61
Fri, Jan 25, 2019 4:05 AM
要從第一次Taicon開始嗎...
berry389
Fri, Jan 25, 2019 5:06 AM
重述→於是引戰打算靠吵架讓這噗廢掉。
請不要被牽走了
cheese59
說
Fri, Jan 25, 2019 5:08 AM
pitaya77: 可是人家是檢察官捏
king981
說
Fri, Jan 25, 2019 5:20 AM
crepe405: 這哪場活動?
butter61
Fri, Jan 25, 2019 7:36 AM
反正d說後面還有提告，就一切交給司法處理。大家洗洗睡了。
zebra221
Fri, Jan 25, 2019 11:33 AM
樓上的留言消息是怎麼來的呢? d並沒有開放留言，也沒有對此事繼續回應，他的私帳目前也沒有開放，k也沒有表明後面如何，會知道這種事情難道你是d的親友有甚麼內幕消息?
taurus57
說
Fri, Jan 25, 2019 4:51 PM
ಠ_ಠ - 關於最近TRPG圈的事件，本噗擴散希望。以上整理並非懶人包，而是就公開事實的統整，因此有些冗...
繼續整理
taurus57
說
Fri, Jan 25, 2019 4:56 PM
我現在覺得之前樓上提的檢方認證證據效力有所瑕疵，繼續等悠子說法吧(聳肩)
ಠ_ಠ
Fri, Jan 25, 2019 5:02 PM
你們最喜歡的證據就都在那裏了（詳見該偷說最新進度）（跟著聳肩）
pamelo87
說
Fri, Jan 25, 2019 5:44 PM
ಠ_ಠ - 此噗為悠子本人所發。關於最近TRPG圈的事件，本噗擴散希望。以上整理並非懶人包，而是就公開事...
pamelo87
說
Fri, Jan 25, 2019 5:45 PM
這邊也太安靜了吧
king981
說
Fri, Jan 25, 2019 5:48 PM
讓子彈飛一會
ಠ_ಠ
Sat, Jan 26, 2019 7:58 AM
子彈飛走了
taurus57
說
Mon, Jan 28, 2019 10:36 AM
@victor324 - 【各種廢】這篇不是針對什麼的澄清，就一點碎碎唸吧，關於近況和出本之類的（？）其...
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